Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Природа сознания. Диалог Далай-ламы с российскими учеными

Художественные и документальные фильмы, передачи, ролики, посвященные теме развития человека: практики, лекции, медитации, беседы с Мастерами различных традиций, исследования внутреннего мира.

Модераторы: Sammasati, Holy Motor

Lotos
Админ
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4818
Благодарности: 337 | 1389
Профиль   Сайт

Природа сознания. Диалог Далай-ламы с российскими учеными 

Природа сознания. Диалог Далай-ламы с российскими учеными


phpBB [media]


Документальный фильм Романа Сухоставского.

В августе 2017 года в г. Дели (Индия) прошла первая научная конференция о природе сознания с участием Далай-ламы и ведущих российских ученых. Константин Владимирович Анохин, Юрий Иосифович Александров, Дмитрий Борисович Волков, Давид Израилевич Дубровский, Виктория Георгиевна Лысенко, Мария Вячеславовна Фаликман, Татьяна Владимировна Черниговская и Николай Казимирович Янковский.

Предлагаем вашему вниманию документальный фильм, в котором сделан общий обзор события, показаны фрагменты выступлений Далай-ламы, российских и буддийских ученых, а также представлены отзывы участников о состоявшемся диалоге.

Конференция была организована Центром тибетской культуры и информации и фондом «Сохраним Тибет» при поддержке «Московского центра исследования сознания» при философском факультете МГУ.

Смотрите другие буддийские фильмы:
savetibet.ru
27 фев 2019, 11:07  ·  URL сообщения

Trast
Мировое Я
Аватара пользователя
 
Сообщения: 30484
Откуда: Крита युग
Благодарности: 738 | 2076
Профиль  

 

3:34 минуты просмотра и прям слёзы на глазах
что-то невероятное :namaste:
27 фев 2019, 18:43  ·  URL сообщения

Новый Философ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11028
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 1046 | 768
Профиль  

 

Вечером посмотрю. Далай-ламу щадить не буду, если соврёт


Добавлено спустя 49 секунд:
Ночью, конечно. У меня вечер - после 23х
27 фев 2019, 19:05  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 26627
Благодарности: 0 | 1824
Профиль  

 

Слушала лекцию Т.Черниговской, моей любимой, об этих встречах. Она на фото справа .
Очень серьезное на нее впечатление это общение произвело.
27 фев 2019, 19:14  ·  URL сообщения

Alma
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7525
Благодарности: 1711 | 704
Профиль  

 

Lotos писал(а):Природа сознания.

На какой минуте смотреть? Бла-Бла-Бла, росийские учёные, бла-бла-бла, перерыв на обед :unknw:
27 фев 2019, 21:49  ·  URL сообщения

Lotos
Админ
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4818
Благодарности: 337 | 1389
Профиль   Сайт

 

Alma, если ты хотел услышать определение термина "сознание" в (около)научном и буддийском контекстах, то тебе в википедию и к буддийским текстам

В фильме же сделан "общий обзор события", показана атмосфера, зафиксирован исторический факт поиска точек сближения. Нужно понимать, что наука, российская, в частности, и буддизм шли разными дорогами и ушли далеко друг от друга. И вот там, на разных планетах, в разных плоскостях исследуют те же феномены, например, сознание.

По сути:
- по прежнему нет единых терминов ни в науке, ни в буддизме, что дополнительно осложняется языковыми особенностями (английский, русский, тибетский)
- ни буддисты, ни представители иных религий не ставят ученым задачи вроде "исследовать реальность реинкарнации", "определить существует ли душа", так как научный ответ на подобные вопросы приведёт к значительной "коррекции", а то и вовсе разрушению либо научных представлений о мире, либо религиозных

Полное видео диалогов Далай-ламы и российских ученых в плейлисте ниже. Там уже более специфические темы, вроде "Недизъюнктивный подход к пониманию сознания и эмоций", "Чеширская улыбка кота Шредингера: язык и сознание" Татьяны Черниговской и так далее.

phpBB [media]
28 фев 2019, 10:42  ·  URL сообщения

Alma
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7525
Благодарности: 1711 | 704
Профиль  

 

Lotos писал(а):ты хотел услышать определение термина "сознание"

Название звучало многообещающе. Конечно хотелось от Далай Ламы услышать хоть чего нибудь стоящее.


Добавлено спустя 1 час 25 минут 23 секунды:
Ну как пример :arrow:
В сознании это тело рождается, в сознании умирает. Само сознание при этом остается неизменным. В любых ситуациях и состояниях, что бы мы ни испытывали или ни переживали, о чем бы мы ни думали, где бы мы ни находились и что бы мы ни делали – то, что рождает ситуацию и нас в ней ─ всегда постоянно и неизменно. Перемены были бы невозможны, не будь у них этой постоянной основы.

Вернуться в это тотальное, никому не принадлежащее и всеобъемлющее светящееся сознание означает вернуться домой после бесконечно долгого и утомительного путешествия в бесчисленных телах и мирах. Это – возвращение блудного сына домой, к Отцу, который всегда ждал его. Встреча эта – встреча двух сияний. Малого сияния индивидуального сознания и бесконечного материнско-отцовского Света.

Илюха Беляев :o)
28 фев 2019, 23:15  ·  URL сообщения

вода
Активный участник
 
Сообщения: 4586
Благодарности: 68 | 518
Профиль  

 

Alma писал(а):Илюха Беляев

Так тебе же Илюха уже всё объяснил. Зачем тебе Далай-лама?
01 мар 2019, 00:44  ·  URL сообщения

Новый Философ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11028
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 1046 | 768
Профиль  

 

Цитата с 45 й минуты первого видео (В. Лысенко, буддолог)
"Накоплен колоссальный эмпирический материал, а, теорий никаких нет.
Западные теории, которые предлагает история западной философии, они уже свой резерв, как бы, исчерпали.
Нужно искать что-то другое."

Поделюсь впечатлением
Если не будет откровенного вмешательства политических сил, то, смена научной парадигмы, парадигмы познания - неизбежна!
Однако, придётся преодолевать косность мышления значительной части научного сообщества, и, конечно, большей части обывателей , тех "сороконожек", которым лень думать, какой ногой ступать.
Сами же ученые произвели впечатление, в основном, живых людей, более склонных искать истину, нежели стремящихся к личному успеху и благоденствию внутри науки.
С другой стороны, этой конференции - полтора года. Никакого дальнейшего движения нет.
01 мар 2019, 00:48  ·  URL сообщения

Fim
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9145
Благодарности: 2122 | 4201
Профиль  

 

Alma писал(а):В сознании это тело рождается, в сознании умирает. Само сознание при этом остается неизменным. В любых ситуациях и состояниях, что бы мы ни испытывали или ни переживали, о чем бы мы ни думали, где бы мы ни находились и что бы мы ни делали – то, что рождает ситуацию и нас в ней ─ всегда постоянно и неизменно. Перемены были бы невозможны, не будь у них этой постоянной основы.

Вернуться в это тотальное, никому не принадлежащее и всеобъемлющее светящееся сознание означает вернуться домой после бесконечно долгого и утомительного путешествия в бесчисленных телах и мирах. Это – возвращение блудного сына домой, к Отцу, который всегда ждал его. Встреча эта – встреча двух сияний. Малого сияния индивидуального сознания и бесконечного материнско-отцовского Света.


Все очень верно . Стоит лишь добавить , что *сияние светящегося тем сильнее , чем свободней становится при оболочке , и мрачнее при наличии себя в более материальном , формой . И не переживайте : Ваше Преображение в Индивидуальное сознание состоится через освоение ТС Четвертого центра в каждом - не прохождением через него Силы Кундалини , что еще Случится , а Выходом в вас на передний план бытия вашей души ... Это через нее , зрелостью и случается все последующее .
01 мар 2019, 00:52  ·  URL сообщения

Alma
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7525
Благодарности: 1711 | 704
Профиль  

 

Сознание лишено каких бы то ни было качеств и говорить или утверждать о нем то или это, расписывать его на разные лады, называя его безбрежным, бесконечным, бессмертным, сияющим и т.д. – все это просто болтовня и искажение сути дела. Самое лучшее ─ хранить по поводу сознания полное молчание. Молчание ─ самый точный и подлинный способ выражения его сути. Правда, тогда о тайне сознания никто никогда не узнает, но ведь на то она и тайна, чтобы никто – или почти никто, о ней ничего не знал.

Сознание само раскрывает свои тайны стремящемуся познать его, и происходит это в молчании.
:namaste:
01 мар 2019, 00:55  ·  URL сообщения

Новый Философ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11028
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 1046 | 768
Профиль  

 

Идиотская идея - пытаться определить природу слова.
Дело в том, что, в русском языке, как минимум 4 понятия существует, разных понятий - с таким названием.
А, некоторые бедолаги думают, что слово "сознание" - это реальное явление.
Реальные же явления - не укладываются в рамки этих понятий, поэтому, ни западная наука, ни буддистская не могут дать точного определения - потому, что западная философия исследует смысл слов, а, не реальные явления, а, буддистская философия - опять-таки , не изучает реальность, а, "изучает" буддистские верования.
Исследовать же нужно не мифическое "сознание", а, реальные явления человеческой психики - и, в рамках этих исследований, давать определения реальным явлениям психики, а, не подгонять результаты экспериментов под буддистские и материалистические теории, в которых слово сознание - заранее имеет определенное значение, которому в реальности найти эквивалент невозможно - поскольку это понятие, либо, изобретено западной мыслью, либо, проистекает из верований восточных, а, не из самой реальности.


Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
То, о чем сейчас пишут Fim и Alma - это не сознание в материалистическом смысле этого слова, это - совсем другое явление.


Добавлено спустя 4 минуты 22 секунды:
И, между этими явлениями , между способностью "восходить", "путешествовать в мирах" - и, самосознанием индивида - просто пропасть, поскольку нет перехода из одного в другое.
Просто, в человеке может развиться СПОСОБНОСТЬ - но, это нечто, совершенно новое, и, это, совсем не то, что осознавание . Вообще, ничего общего между этими явлениями нет.
Их нельзя называть одним словом.


Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
Эти два понятия должны называться по-разному. Одно - это мышление индивида, самоосознавание.
Другое - это возможность действия намерением, духовной силой в "тонких мирах"


Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:
То, что многие называют "трансформацией сознания" - на самом деле, зарождение духовной способности , которая до этого вообще отсутствовала у человека!


Добавлено спустя 11 минут 40 секунд:
Alma писал(а):Вернуться в это тотальное, никому не принадлежащее и всеобъемлющее светящееся сознание означает

всего лишь, изменение состояния психики.
Человек созерцающий психику "изнутри", но, отстранённо, как бы со стороны наблюдающий, не имеет ощущения "я". И, это безличное состояние психики - чистое, незамутненное страстями и потребностями эго - действительно, сияет.
Однако, это не "чье-то" сознание, это психика человека изнутри, но, без привязки к телу, и, в целом, к человеку, без инстинктивного ощущения самости, которое человек инстинктивно распространяет и на тело, и, на мысли, и, на все явления психики, и, называет "я".
Примечательно, что , и в западной, и, в буддистской традиции отсутствует правильное понимание того, что такое "я".


Добавлено спустя 8 минут 33 секунды:
Сходность понимания , "я", о которой говорили на конференции - это сходство общих заблуждений.
Разница же - в буддистской традиции полного уничтожения всякой индивидуальности, и, диаметрально противоположное стремление Запада к максимальному эгоцентрическому "развитию" личности.
Но, эта общность противоположностей - всё же, общность невежества.
Человеческое "я" не является сущностью человека, потому, что , это ТОЛЬКО инстинкт. Инстинктивное ощущение.
Но, человеческая индивидуальная сущность - тем не менее, есть, и, она постижима трансцендентальным путём.


Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд:
Познание истинной человеческой природы начинается с того момента, когда человек научается входить (пребывать) в состоянии "внутреннего наблюдателя", состоянии, в котором отсутствует ощущение "я", центр эгоцентрического восприятия мира.
Без этого инстинктивного ощущения человек видит мир совсем другим, и, совсем по-другому оценивает происходящее.
Последний раз редактировалось Новый Философ 19 окт 2019, 07:38, всего редактировалось 1 раз.
01 мар 2019, 01:01  ·  URL сообщения

Fim
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9145
Благодарности: 2122 | 4201
Профиль  

 

Новый Философ писал(а):То, о чем сейчас пишут Fim и Alma - это не сознание в материалистическом смысле этого слова, это - совсем другое явление.


Добавлено спустя 4 минуты 22 секунды:
И, между этими явлениями , между способностью "восходить", "путешествовать в мирах" - и, самосознанием индивида - просто пропасть, поскольку нет перехода из одного в другое.
Просто, в человеке может развиться СПОСОБНОСТЬ - но, это нечто, совершенно новое, и, это, совсем не то, что осознавание . Вообще, ничего общего между этими явлениями нет.
Их нельзя называть одним словом


Я не смотрел видеоролики выше . Поэтому не знаю о чем там . Посмотрю позже . Рассуждая о сознании я исхожу только из собственного опыта - практики этого .
Зарождение осознанности , сознательности тех или иных действий через развитый ум - это одно , как попытки интуитивного все же не *откликаться на вас , а Присутствовать уже хоть чем то от себя через душу , свет ее со-взаимностью . Ее задача *подтащить вас к себе , перерождающейся все большей Светимостью , которая и *проявит уже не некую очередную сознательность относительно чего то , но само *зерно сознания - точку-центр новой качественности . Эта точка и есть ваше проявляющееся *Я*, которая ( Дважды рожденный) и будет вырастать расширением собственного - через вас новым ( от нее уже) фокусом внимания ... Старый фокус внимания ( от телесного - Ум ) начнет *таять , растворяться , уходить из центра принятия решений , оставляя *Трон* новому в вас . Постепенно сознание становится все большей реальностью , способным выходить и за пределы ее самой , открывая вам новые возможности , заменяя все шесть (пять +время) органов чувств - одновременно . Но перед этим вы еще *захватите все возможное , состояниями вашей душой , как эстафетой ко всему этому ... Сама Индивидуальность - есть особенность каждого сознания уровнем *сияния , вибрационным звучанием - паролем от себя в остальное к со-взаимности взаимодействия , проникновения , со-единства . Это же служит и возможностью -пределом освоения того или иного знания в потоке общего , постижением . Расширение сознания подразумевает вырастающую качественность его поля , вибрирующего в унисон его же возможностей (резонированием ) . Восходя к самому Источнику Индивидуальное сознание осваивает и уровень его вибраций , другие аспекты состояния Единого , постепенно *сливаясь тональностью , качеством , предназначением - уже теряясь , растворяясь собственной неразличимостью в нем до полного со-единства с остальным , становясь уже частью Его отныне во всем , неразличением ...
01 мар 2019, 01:49  ·  URL сообщения

Новый Философ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11028
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 1046 | 768
Профиль  

 

Ещё раз скажу - идея исследования феномена сознания обречена на провал - потому, что такого всеобъемлющего явления нет.
Способность обрабатывать информацию - это не сознание.
А, способность души , как нематериальной основы человека, воспринимать информацию напрямую , без участия органов чувств - не является, собственно, осознаванием.
Эта индивидуальная основа любого живого существа - может действовать сама, и,


Стоп. Я, и так, написал больше, чем знал вчера.
это надо пересмотреть, осмыслить...

И, пусть путешествует , даже, вне тела.
Но, путешествуя, можно и не вернуться. Удачи в пути всем вам. Мне пора спать.
Интересно будет завтра почитать комментарии на мои откровения.
01 мар 2019, 01:55  ·  URL сообщения

akisawa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 55226
Откуда: видное
Благодарности: 221 | 2434
Профиль   Сайт

 

Новый Философ писал(а):Способность обрабатывать информацию

Мозг вполне себе вычислительное средство на уровне классических машин.
01 мар 2019, 03:39  ·  URL сообщения

След.

Вернуться в Видео: проект Zen-фильм

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Бамбук, Bing [Bot], Google [Bot], MailRu [Bot], Yandex [Bot], Эп+


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100