Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Как избавиться от мастурбации

Обсуждение особенностей и влияния на нашу жизнь питания, окружающей среды, оздоравливающих практик. Психические и телесные заболевания как вызов, а не как беда.

Модераторы: Ditrey, Radost

Fim
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8549
Благодарности: 1593 | 3824
Профиль  

 

Braine писал(а):Fim писал(а):
: *Растворении самого центра через активацию при Нижних трех вибрационного Верхних центров ( выравнивание через *смещение ниже ) .

Если не акцентировать внимание на втором центре и не извращаться целибатом (например, состоять в гармоничном супружестве), то после открытия четвертого центра, на втором проходит некая (не знаю какая) трансформация, и при "излишнем напряжении" во втором центре как будто бы клапан срабатывает и все то, что переполняет двойку "транзитом" перемещается по сушумне в верхние центры, и второй центр остаётся "полупустым"


Нет ... Те моменты , о которых я *упомянул *вскрываются ( проблемой ) только после прохождения самой Трансформации на 3/4 . * Обратный путь * и предусматривает *разрешение подобных *узлов ... Но они - не для всех даже просто знанием , а уже Проходящих Посвящение Шестого ( даже не Четвертого ) уровня , и именно практикой . Подскажу только , что там идет *парность взаимодействием энергетических центров строго соответствующих друг другу *переходами самих энергий , где каждая *откликается на свой новый *аналог созвучием . Если подобная *эстафета стопорится хоть какой то неготовностью - вы просто *врастаете не продвижением - дальше , хотя и находитесь в шаге полновесного Преображения всего материального при вас ...


Добавлено спустя 8 минут 17 секунд:
valeov писал(а):Я на этом форуме встречал информацию что "У Ауробиндо не получилось", но так и не понял что это значит...



valeov писал(а):В таких высоких вещах не разбираюсь. Как можно говорить, что Ауробиндо застрял на свадхистхане, если он с Миррой Ришар встретился в астральном мире, а это требует развитого астрального тела.



Он и не *пересилил Астральный план , в который *уперлась Трансформация под Единое при нем ... Я тоже тоже на нем , и в Этом состоянии , но у меня есть и время , и все остальное знание ( и - не только ) ... Разумеется , что *прохожу со *скрипом ( туда сюда ) с переменным , но - успехом .

valeov писал(а):Но эта информация не для нас...


Да , только для тех , кто уже практикой в Этом ... Уже освоением Шестого при себе .
24 мар 2020, 18:07  ·  URL сообщения

valeov
Активный участник
 
Сообщения: 891
Откуда: По ссылке "Сайт" качай книгу о Самотерапии
Благодарности: 214 | 94
Профиль   Сайт

 

Fim, ну если встретите в Мире Огненном Махатм или Духовных Учителей Человечества, то попросите их в следующий раз писать попроще :o) А то мы ничего не поняли. Петр 777 Настоящая ведь утверждал, что в 2025 новый Блаватский начнет писать, неизвестно удастся ли поумнеть к тому времени. Лучше было бы если бы в этот раз писали попроще :laugh:
24 мар 2020, 20:16  ·  URL сообщения

Fim
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8549
Благодарности: 1593 | 3824
Профиль  

 

valeov писал(а):Петр 777 Настоящая ведь утверждал, что в 2025 новый Блаватский начнет писать, неизвестно удастся ли поумнеть к тому времени. Лучше было бы если бы в этот раз писали попроще


:rofl:
Есть такой анекдот , типа жена китайца не пользуется мясорубкой , когда делает пельмени . :biggrin: Пережевывает . На самом деле даже мне в лом *цедить с уровня той или иной основы то , что уже предполагает знание многого , и - не только : Способность восприятия не с умственного ( общим развитием ) , но со-интеграцией его с внутренним в себе , *пробуждая понимание совершенно иного порядка - мгновенного *считыванием сути с почти автоматическим освоением значимости , смысла *прошивкой от себя ... А при наличии уже самого сознания - и с выходом на нужную полноту знания этого ...( особенности сознания ) .
С другой стороны неспособность постигать запредельное от себя ( пониманием ) автоматически *ограничивает , *отсекает того или иного незрелого от ненужного пока ему , сложного восприятием того , к чему он еще не готов , не зрел ... Так истинное Знание *охраняет себя от неспелых к Нему ... А их самих от Сил неадекватных своей мощью , возможностями от Наполеонов , прочих завсегдатаев Палаты номер 6 . :music:


Добавлено спустя 15 минут 15 секунд:
valeov писал(а):Fim, ну если встретите в Мире Огненном Махатм или Духовных Учителей Человечества, то попросите их в следующий раз писать попроще


Иисус нес - нес - не донес ... Да и что он мог донести из того , что за пределами понимания не просто большинства тогда , но и - сегодняшним . Мало того , сама церковь на свой страх и риск , порой , не в курсе высказанного им ( смыслом ) . Отсюда и море трактовок одного и того же . Ученики его , которые все время были рядом и имели больше возможностей понять его , все же многого не понимали из его уст . Прошло 2000 лет с того времени , когда пришла пора не просто понимать , а реализоваться через Новый завет ... А воз и ныне - там : Ни практик , ни реализации через это ... Даже самого приложения этого нового знания преображением себя ( практически ) - ноль . Но беда то совсем не в этом : А в том , что нет больше времени человеку на его Преображение , оно - вышло от слова -совсем . И повышающиеся вибрации самой Земли *кричат об этом - каждому , дабы больше не пеняли на сам Исход всего последующего за этим ... Приговором - каждому ( Жатва ) .
24 мар 2020, 23:17  ·  URL сообщения

valeov
Активный участник
 
Сообщения: 891
Откуда: По ссылке "Сайт" качай книгу о Самотерапии
Благодарности: 214 | 94
Профиль   Сайт

 

Braine писал(а):Если не акцентировать внимание на втором центре и не извращаться целибатом


Braine, ну вы же опытный эзотерик. Как вы можете придерживаться такой западной мирянской позиции по целибату? Это пошло с ... католических священников, не с восточных брахмачари.

Вы серьезно считаете, что Йогананда, Вивекананда, Шивананда, сотни тысяч им подобных йогов, Ахмад из Джама (проживший в пещере 18 лет) ... все были извращенцами? :sad:

Объясняю: да, брахмачарья может быть извращением. Но только в том случае, если практикуется брахмачарья одного только полового центра (физического тела), в то время как эмоциональный центр и умственный центр полны секса и вожделения. Да, в этом случае имеется проблемка... И это случай католического священника и, наверное, большинства православных монахов... Потому на Западе сложилось такое представление о брахмачарье. Просто по незнанию, вопрос был скрыт.

Но у нас не знают, что йоги практикуют не только брахмачарью полового центра, но и одновременно идет работа с эмоциями и умом, то есть и эти центры "воздерживаются". Совсем другая ситуация. Да даже и не йоги, а все те парни на ютубе авторы видео "Как перестать дрочить" - они тоже этому научились, обычные миряне.

В целом опять же читаем тот кусочек из Ауробиндо, который я приводил выше. Но это как бы "высокодуховный" вариант :o) Я сам сторонник этого варианта.

Однако, есть еще один вариант, я слышал о нем. Допустим человек научился мощно трансформировать половую энергию. И вот он хочет усилить этот процесс, увеличить производство тонких субстанций (он считает что он их производит). Такой специалист уже делает противоположное от йогов, например, он начинает смотреть порно и делать сами понимаете какие манипуляции, но не до выхода энергии наружу. Ну в общем такая себе фабрика, больше, больше, больше как в мультике про раджу и золотую антилопу. И всю эту половую энергию он трансформирует во что-то, я сам не знаю какой элемент образуется таким способом, просто знаю, что некоторые этими вещами занимаются...

И между этими двумя вариантами есть серьезные теоретические разногласия, останавливаться на которых я не буду.

А вот ваш "целибат католического священника" - это вообще пример по боку от этих двух, это просто чепуха от незнания вообще ничего...


Добавлено спустя 12 минут 3 секунды:
Fim, я все пытаюсь понять, что значит "Ауробиндо застрял на Втором центре и не смог преодолеть его до смерти". Только вот я о Ауробиндо мало знаю, мне больше знаком Гурджиев.

Не знаете, Гурджиев дальше Ауробиндо продвинулся в этой схеме?


Добавлено спустя 16 минут 26 секунд:
Ведь по Гурджиеву есть вопросы, вопросы... Роберт Эрл Бертон занимался сексом с учениками, но вот что утверждают Николас и Зина Шрек в Демоны плоти Полный путеводитель по сексуальной магии пути левой руки, далее цитата из книги:

Г. И. Гурджиев и Сексуальный центр

— Я поставил перед собой четкую цель, но позволь мне молчать о ней.
— Г. И. Гурджиев — П. Д. Успенскому


Ни одно аналитическое исследование пути левой руки на Западе не будет полным без рассмотрения учения одного таинственного русского, которого звали Георгий Иванович Гурджиев (1874–1949). Те, кто изучал гурджиевскую систему, которую называют по-разному: «Четвертый путь», «Путь Хитреца» или просто «Работа», но не сравнивал ее с более ранними традициями, может удивиться, обнаружив его в числе сексуальных магов пути левой руки. Однако сходство системы Гурджиева с тем, что предлагается традиционным путем левой руки, несомненно. И Четвертый Путь кажется Тантрой, сознательно адаптированной для современного европейца, конденсацией центральных концепций пути левой руки, хотя и при отсутствии восточной терминологии. Сам Гурджиев на оригинальность своих идей не претендовал, признавая, что он лишь возвещает Западу древнюю безымянную традицию. Свое неясно сформулированное учение Гурджиев якобы сложил, пока странствовал по Востоку. В этом он не очень далеко ушел от своей предшественницы мадам Блаватской, которая тоже загадочно высказывалась о секретных инициациях, каковых она удостоилась в Тибете, или от сентенций Теодора Ройсса, намекавшего на то, что тайная сексуальная доктрина О.Т.О. была передана ему восточными мудрецами.

Если верить свидетельству, сообщенному учеником Гурджиева Морисом Николлом, он знал как минимум одну традиционную практику тибетско-буддийской ветви пути левой руки. Николл утверждал, что однажды ему случайно удалось увидеть, как его учитель, не знавший, что за ним наблюдают, бормотал про себя: «Я дордже. Я дордже». Дордже в Тибете значит то же самое, что Ваджра, молния, свергающаяся из небесного царства на землю во время сексуальных ритуалов ваджраяны. Как говорят Тантры, если мужчина (женщина) стал дордже, или ваджрой, значит, он прошел путь левой руки настолько, что сумел достичь высшего и неразрушимого состояния бытия. Этот случай, если это правда, доказывает, что Гурджиев «частным образом» заимствовал методы пути левой руки для своей самоинициации, пусть даже он не включил эти доктрины в свою систему обучения других.

Высказывалось предположение, что на самом деле Гурджиев составил свое учение на основе обрывков тантрического буддизма, которому учился в тибетских монастырях, и принципов суфизма, с которыми познакомился через контакты с сектами исламских дервишей. Другая гипотеза не столь эффектна: Гурджиев придумал Работу, начитавшись оккультных книг, доступных в России во времена его молодости. Каким бы ни было истинное происхождение Четвертого Пути, даже краткий обзор наиболее важных его составляющих свидетельствует о сильном влиянии пути левой руки.

Лучший ученик Гурджиева П. Д. Успенский, когда его заставили сформулировать главный урок Мастера, коротко изложил его так: «Человек спит. Он должен проснуться». Гипотеза Гурджиева о том, что природное состояние человечества есть почти коматозная духовная спячка, апатичная бездеятельность, в которой он (она) механически движется, по всей видимости, отражает концепцию Тантры левой руки о супте, или сне. Приверженцы Четвертого Пути, в своей упорной борьбе за пробуждение, должны произвести невероятное «сверх-усилие», силу внутри себя, и с помощью этого сбросить тяжесть спячки. Адепта Вама Марги тоже учат яростно побеждать дремотное существование всеми возможными способами, приходя к состоянию пробуждения, или к Бодхане, о чем мы уже писали.

Философия пути левой руки настаивает на том, что такое пробуждение идет вразрез с естественным порядком вещей и даже нарушает божественные законы. Гурджиев не уставал подчеркивать, что его Работа просветления борется «против природы, против Бога». Вама Марга учит своих последователей, что пробуждение можно совершить лишь через физическое тело, а не посредством разума, как это принято в обыденной религии. Точно так же и Гурджиев подталкивал своих приверженцев (среди которых было немало изнеженных интеллектуалов и художников) к преодолению своих физических пределов как форме освобождения. Для Гурджиева Работа была способом привести «семь центров человека», локализованных в теле в гармоничное равновесие. Почти очевидно, что эта идея была позаимствована из тантрической системы семи чакр, а при дальнейшем анализе представляется, что активизация «семи центров» есть гурджиевская версия Кундалини-йоги.

Гурджиев особое внимание уделял «сексуальному центру» как источнику энергии, который, в конце концов, удается направить на освобождение от спячки и активацию «высших центров» тела, каковые у большинства людей пребывают в дремлющем состоянии. Здесь мы встречаем современную переработку концепции пути левой руки о том, что мощная сексуальная энергия, выпущенная из низших чакр, способна пройти сквозь высшие чакры, открывая третий глаз Шивы, символ божественного сознания.

Хотя он нигде не дал специального описания этого процесса создания высшего тела путем гармонизации семи центров человека через энергию и сексуальную субстанцию — как в Кундалини, — в Работе Гурджиева содержатся и прямые указания на данное понятие. В своем колоссальном по объему, глубоком и одновременно трудночитаемом гаргантюанском романе «Сказки Вельзевула, рассказанные им своему внуку» он вводит специфически гурджиевский термин «Кундабуффер». Так он описывает усыпляющую силу гипноза и фантазий, мешающую людям пробудиться и зажить более полной жизнью в реальном мире. Конечно, это несколько похоже на одну из трактовок Кундалини в пути левой руки. В дремлющем, закрученном подобно змее состоянии, Кундалини является, как принято считать, корнем человеческих заблуждений, одурманивает разум иллюзиями, разрушить которые можно, лишь пробудив змею от спячки.

Еще Гурджиев утверждал, что человеческое сознание не способно пережить физическую гибель, если только ищущий не будет трудиться над созданием «высшего тела», спиритуального организма, который в чем-то напоминает «тонкое» или, пожалуй, «каузальное» тело в тантрических инициациях — «тело света», о котором говорили гностики. В Вама Марге практикующий Кундалини полагает, что более «живучее» спиритуальное тело в его (ее) плотской оболочке питается и берет энергию из сексуальных потоков и внутреннего сосредоточения оджа, силы, излучаемой семенем. Гурджиев согласен с каждым словом в этой загадочной метафизической физиологии, объявляя, что «субстанция, с которой работает секс», является источником энергии для «высшего тела», того тонкого организма, который не существует, пока не будет создан усилиями пробужденного мужчины или женщины. В кругу приближенных к нему последователей Гурджиев был более откровенен: «Субстанция, с которой работает секс, — уточнял он, — это семя».

Эту субстанцию Гурджиев щедро делил со своими ученицами. Словно перевоплотившийся в двадцатом столетии легендарный тибетский гуру пути левой руки, «Божественный Сумасброд» Друкпа Кюнле, Гурджиев скандализировал степенные эзотерические круги 20-х и 30-х годов, десятками соблазняя своих последовательниц и заверяя их, что связь с Мастером полезна для их духовного развития. Один из заслуживающих доверия биографов Гурджиева, Джеймс Уэбб, приводит слова одной из его учениц: «Гурджиев склонял нас, девушек, вступать с ним в интимные отношения. Так он помогал нам».

Если учесть, насколько прочие аспекты учения Гурджиева близки к практикам темной волны, вполне вероятно, что он конфиденциально учил своих поклонниц некой форме сексуальной инициации. Правда в отличие от своего современника Кроули, Гурджиев не оставил после себя записей о своих многочисленных любовницах. По сути дела безнадежна всякая попытка изысканий, имели ли здесь место собственно сексуальные ритуалы пути левой руки, или же это просто были проявления сильного либидо, находившего свой выход среди страждущей аудитории духовных почитательниц. Эти эротические подвиги породили немало слухов о «сексуальной черной магии», которая стала ассоциироваться с личностью Гурджиева. Передаваемые шепотом инсинуации лишь добавили оттенок броскости к его вызывающему поведению. Циркулировали рассказы о бывших любовницах, покончивших с собой после того, как Мастер насытился их плотью, многие ученицы подозревали, что стали жертвой приворота.

Одна любопытная история, относящаяся к 1933-му году, утверждает, что Гурджиев был хорошо знаком с некой практикой, имеющей отношение к магии пути левой руки, она же — пример его репутации «кобеля». На вечеринке Гурджиев устремил пристальный взгляд, который часто называли гипнотическим, на свою ученицу-американку, романистку Зону Гейл, сидевшую рядом с приятельницей. Они заметили, что прославленный маг делает вдохи и выдохи, как им показалось, каким-то особым, методичным образом. Гейл побелела, вся замерла и, когда к ней вернулось самообладание, сообщила (пользуясь терминологией Работы), что необычные знаки внимания Гурджиева «поразили ее прямо в ее сексуальный центр». Как она утверждала, Хитрец с помощью своих магических способностей сумел вызвать у нее оргазм на расстоянии. И хотя к подобным рассказам надо относиться с долей скепсиса, они составляют неотъемлемую часть легенды о Гурджиеве.

Эта проделка заставляет вспомнить метод мысленного контроля, практикуемый адептами индийского пути левой руки, претендующими на владение искусством устанавливать телепатическую связь с другим человеком, имитируя его манеру дышать, понаблюдав за ним. Считается, что магу удается вторгнуться в сознание ничего не подозревающего объекта и начать контролировать его разум, с глубокой мысленной концентрацией настраивая свое дыхание на чужой респираторный ритм. С помощью этого средства, теоретически, можно на расстоянии убить человека или излечить его от болезни, передать ему мысль или вызвать сексуальное возбуждение. Конечно, в вышеописанном случае с Гурджиевым и его ученицей нельзя упускать из виду психологические факторы, а также стоит предположить существовавшую и до этого эпизода между чародеем и объектом тесную связь, несомненно, способствовавшую подобного рода трансмиссии.

Как и Кроули, Гурджиев являлся непримиримым противником любых противозачаточных средств, что, пожалуй, было связано с его убежденностью в магических свойствах спермы и с придуманной им ее ролью в созидании «высшего тела». Как бы то ни было, шалости Мастера с ученицами породили множество незаконных тел в их обычном физическом виде. Какова бы ни была природа сексуальных взаимоотношений Гурджиева с поклонницами, после себя он оставил целых выводок незаконнорожденных сыновей и дочерей. Хотя стараниями его более поздних последователей уже давно сложился образ Гурджиева как безгрешного святоши, значительную часть учения составляло то, как он сознательно переворачивал образец поведения, который принято ждать от духовного гуру. Старательно приукрашенная репутация развратника была лишь одной из его тактик. Представляется, что он решил всегда быть чрезвычайно тяжелым, темпераментным и ненадежным человеком, и многие из потенциальных последователей Четвертого пути отказались он него из-за непонятных — и подчас раздражающих — методов учителя.

На раннем этапе своей карьеры профессионального человека-загадки Гурджиев смертельно оскорбил одного своего предполагаемого ученика, чопорного и респектабельного офицера-аристократа, настояв на том, чтобы их первая встреча состоялась в одном злачном заведении, куда постоянно наведывались проститутки. У офицера первое впечатление о своем гуру сложилось как о неопрятном, сомнительном персонаже, который поприветствовал визитера разочарованной жалобой на то, что «обычно здесь больше шлюх». Дж. Г. Беннетт, другой ученик Гурджиева, интерпретировал его нарочито скандальные, временами совершенно дикие манеры как следование суфийской практике маламат (быть порицаемым), где посвященный сознательно вырабатывает такую модель поведения, которая злит окружающих его, разрушая приличную репутацию, к которой стремятся обыватели. Техника маламат вполне могла быть усвоена молодым Гурджиевым во время его общения с суфийским орденом Маламти, инициатическое учение которого сложилось в восьмом веке и оказало мощное подспудное влияние на магическую традицию.

Подобное систематическое уничтожение собственного социального статуса, разумеется, представляет собой стандартную практику опытных адептов пути левой руки, чье божественное презрение к рабским ценностям пашу проявляется в радикальном отрицании всех принятых в обществе устоев. Если Гурджиев и не зашел так далеко как Агхори в этом резком отторжении от того, что он презрительно называл «нормальный человек», все же его действия, по-видимому, служили аналогичной инициатической цели для него и для тех добровольных жертв, которых он втягивал в свое учение.

Есть одна нередко упускаемая из виду деталь в биографии Гурджиева, которая проливает свет на его подчас загадочное поведение. Почти установлено, что неустанные свои странствия по Тибету и предполагаемые контакты с окружением Далай-ламы Гурджиев совершал, выполняя задания царской разведки. Скорее всего, он выполнял свое задание под легендой человека, занятого духовными поисками и, вероятно, продолжал свою разведывательную деятельность для других стран уже после Октябрьской революции. Едкое презрение, выказываемое Гурджиевым по отношению к политикам, патриотизму и государственной деятельности любого рода, несомненно, было вызвано как его опытом работы разведчиком под легендой, причастного к закулисным операциям, совершавшимся в мире, так и неким метафизическим миропониманием. Это часто вводило в заблуждение некоторых из его учеников, склонных к идеализму. Таким образом, Гурджиев брал на себя, на первый взгляд, противоречивые роли царистского шпиона и мелкого нацистского коллаборациониста в ряду многих других, не утруждая себя вопросами обыденной этики.

Была ли такая позиция лишь гурджиевским мистическим осмыслением, служившим оправданием для его, в общем-то, склонного к жульничеству характера? Он никогда не давал прямого объяснения этому, однако, его жизненная установка на порождение у последователей сложных инициатических кризисов и травм, сексуальных и не только, чтобы через это заставить их думать самостоятельно или потерпеть болезненную неудачу попытке этого, вполне очевидна. Хотя можно вести дебаты на тему, служило ли той же цели аналогичное культивирование скандала и осуждения со стороны общества у Кроули, складывается впечатление, что Гурджиев применял эту стратегию более четко и обдуманно. Как и средневековый мастер пути левой руки Друкпа Кюнле, Гурджиев стремился разбудить своих учеников шоковым воздействием, как можно жестче отнимая у них их иллюзии.

Биограф Джеймс Уэбб описывает одну встречу Гурджиева и Кроули, утверждая, что свидетельства о ней ему достались из первых рук. (Лоуренс Сьютин в своей книге «Твори, Что Ты Желаешь: Жизнь Алистера Кроули» выражает некоторое сомнение относительно этого утверждения.) Если встреча происходила так, как о ней пишет Уэбб, из этого можно сделать вывод, что либо Гурджиеву Кроули показался крайне неискренним человеком, либо он просто чувствовал, что должен ставить на место всякого, кто вздумал претендовать на роль Западного гуру. После того как Кроули провел выходные в гурджиевском Институте гармонического развития человека в Фонтенбло, как рассказывают, Гурджиев внезапно набросился на своего печально известного гостя и прилюдно осыпал его яростной бранью: «У вас мерзкая, совершенно прогнившая душонка! Чтоб ноги вашей в моем доме больше не было!» — кричал он на Зверя 666, которого, по свидетельствам некоторых очевидцев этой встречи двух магов, избегал с непривычным для него смущением. Учитывая, что одной из своих миссий Гурджиев объявил искоренение на Западе оккультизма и всех порождаемых им заблуждений, вероятно, сего отъявленного оккультиста он посчитал отличной мишенью.

В системе Гурджиева не придается значения Женскому Демонизму, что составляет одну из основ пути левой руки; хотя многих женщин влекло к нему, и его нередко описывали как образец властного самца-патриарха. Одна его бурлящая сексуальная неразборчивость, невзирая на иногда приписываемый ей подтекст эротико-эзотерического энергетического обмена, ни в коем случае не делает его адептом пути левой руки. Однако есть немало доказательств, что тибетский тантризм повлиял на его жизнь и образ мыслей, а это заставляет нас предположить, что, возможно, своих многочисленных любовниц он считал songyum или «тайными матерями», в соответствии с секретной практикой сексуальной инициации в рамках буддизма левой руки. Гурджиев, верный образу Хитреца, оставил лишь намеки; какова бы ни была истинная подоплека его учения, сообщал он ее в основном каждому своему ученику индивидуально и в доступных лично ему понятиях.


Конечно, насколько это соответствует правде - вопрос, но вероятность довольно высока. И вызывает Вопросы, Вопросы...

Я у одного христианина читал, что секс между Учителем и учениками был атрибутом именно черной магии... Какая была логика у Гурджиева мне не понятно...

Fim, пытаясь понять фразу "Ауробиндо застрял на Втором центре и не смог преодолеть его до смерти" можно сказать что секс с ученицами на тот момент жизни Гурджиева - это было тоже застревание на Втором (или Первом центре)?

И ведь тут понимаете есть еще один момент: Роберт Эрл Бертон использовал психологию для принуждения учеников к сексу, он выставлял себя Богом (был очень умным, это обычно для геев), потом проявлял интерес к ученику (а они боролись за интерес), ученик таял и потом следовала атака, когда человек опомнился, то его уже трахнули :o) Гурджиев же со своей энергетикой мог пользоваться этим... Евгений Геращенко обладал мощной энергетикой и вот что он пишет из своей молодости:

http://mosaicworld.ucoz.ua/index/bereg_morja/0-37

Мы долго и задумчиво смотрим вслед. Наконец мой друг громко сглатывает слюну, слышно даже сквозь бравурную музыку, рвущуюся из динамиков. Я же выдавливаю из себя нечто нечленораздельное, и БРОСАЮ ВДОГОНКУ ВИБРИРУЮЩИЙ ЭНЕРГЕТИЧЕСКИЙ СГУСТОК, пропитанный всеми несбывшимися мечтами обо всех принцессах мира вместе взятых. Даже не бросаю, а просто отпускаю.


Он направил на девушку Силу, и после она за ним начала бегать. Естественно, что Гурджиев такое мог...

Проблема в том, что по факту это ... черная магия. Второй Толчок как раз и нужен для того, чтобы такими вещами ни в коем случае не заниматься...
26 мар 2020, 07:33  ·  URL сообщения

Braine
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2366
Откуда: Западная Европа
Благодарности: 383 | 385
Профиль   Сайт

 

valeov писал(а):Braine, ну вы же опытный эзотерик

Ну вот, уже и оскорбления на подходе :( . Я не эзотерик, и надеюсь, ним никогда не буду. Стараюсь быть максимально реальной, насколько это возможно.

valeov писал(а):Вы серьезно считаете, что Йогананда, Вивекананда, Шивананда, сотни тысяч им подобных йогов, Ахмад из Джама (проживший в пещере 18 лет) ... все были извращенцами?

Да, с точки зрения меня-реальной они извращались над человеческой природой. Но возможно, они и людьми-то не были? Тогда и спроса с них нет.

В принципе, брахмачарья не против секса, она против излишества и чрезмерности в любой сфере жизни, и в сексе в том числе. И если секса не хочется (после открытия 5-го центра, если мне память не изменяет, сексуальность меняется, становится более "контролируемой", разборчивой, что ли, и почти постоянно в "отключке", что надо включать сознательно), то целибат вполне себе решение, если нет "любимой половинки". Но если есть половинка, у которой есть сексуальные потребности, а партнёр хочет секса, но "брахмачарит", то да, с моей точки зрения - это извращение. Кроме брахмачарьи есть ещё и ненасилие (ахимса, кажется), и оно не менее важное для развития.

valeov писал(а):вот ваш "целибат католического священника" - это вообще пример по боку от этих двух, это просто чепуха от незнания вообще ничего...

А вот об этом я не писала но слова. Не нужно мне приписывать ваши фантазии.

Мое мнение священниках несколько не типичное. Я была, и формально взято, и сейчас есть терциарий. И несколько ближе, чем шапочно, общалась только со священниками конкретного католического ордена. Так их вера была незыблемой и их уровень сознания поражал. Так что не стоит дегонестовать всех католических священников, настоящие падре любого йога "за пояс заткнут". Там кроме личной силы и мощь эгрегора в случае необходимости подключается.
26 мар 2020, 10:44  ·  URL сообщения

valeov
Активный участник
 
Сообщения: 891
Откуда: По ссылке "Сайт" качай книгу о Самотерапии
Благодарности: 214 | 94
Профиль   Сайт

 

Braine писал(а):Ну вот, уже и оскорбления на подходе :( . Я не эзотерик, и надеюсь, ним никогда не буду.


Ну какие оскорбления? Я же не экстрасенс чтобы знать, что ИМЕННО ДЛЯ ВАС слово "эзотерик" - оскорбительное. Я же не шизотериком назвал...

Braine писал(а):Так что не стоит дегонестовать всех католических священников, настоящие падре любого йога "за пояс заткнут". Там кроме личной силы и мощь эгрегора в случае необходимости подключается.


По миру то другое представление сложилось. Да и автор книги "История целибата" рассказывала о реалиях того во что превратилась католическая церковь.

Естественно, есть и исключения как везде. Недавно смотрел сериал "Имя Розы", про католический монастырь, голубой сюжет - главный.
26 мар 2020, 12:04  ·  URL сообщения

Braine
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2366
Откуда: Западная Европа
Благодарности: 383 | 385
Профиль   Сайт

 

valeov писал(а):По миру то другое представление сложилось. Да и автор книги "История целибата" рассказывала о реалиях того во что превратилась католическая церковь.

Вероятно, заказная книженция. Как и везде, и между священниками разные люди бывают, но доминиканцы бдят, чтобы всякие-разные в иерархии не задерживались. :)

За всю католическую иерархию не скажу, но отдельно взятый орден - фанатики чистейшей пробы, причем слово фанатик нужно понимать буквально, без негативного окраса. Ещё немного, и будут роем, с коллективным разумом.
26 мар 2020, 12:14  ·  URL сообщения

valeov
Активный участник
 
Сообщения: 891
Откуда: По ссылке "Сайт" качай книгу о Самотерапии
Благодарности: 214 | 94
Профиль   Сайт

 

Braine писал(а):Вероятно, заказная книженция.


Это просто огромная книга, целый труд, я из нее читал пару-тройку глав только, про христиан в том числе, пытался найти выходы на методы сублимации в христианстве (неудачно). На удивление, книга довольно интересная учитывая авторство, содержит много редкой объективной информации, автор сама поменяла мнение на тему целибата, сначала была настроена к нему негативно в том числе из-за случаев изнасилований детей "братьями во Христе".
26 мар 2020, 16:40  ·  URL сообщения

valeov
Активный участник
 
Сообщения: 891
Откуда: По ссылке "Сайт" качай книгу о Самотерапии
Благодарности: 214 | 94
Профиль   Сайт

 

Прочитал книгу Джон Бейнс "Звездный человек" и под впечатлением глянул другие книги автора. У него есть книга "Мораль 21 века" и ОКАЗАЛОСЬ, что в ней он не обошел стороной ... мастурбацию. Его эзотерическая аргументация довольно любопытна, потому приведу цитату и ссылку на главу:

Джон Бейнс о мастурбации

Очень небольшое число коитусов заканчивается рождением ребенка, остальные считаются «неплодородными». Однако я утверждаю, что человек по своей сущности является созидателем и не бывает неплодородных коитусов, поскольку существуют энергетические двойники семени мужчины и матки женщины.

Каждый половой акт приводит к зарождению, хотя его плоды не всегда видны, например, в случае появления нефизического ребенка. Я уверен, что магнитносексуальные излучения мужчины и женщины всегда приводят к рождению детей во время коитуса. Этот ребенок – сгусток магнитной энергии с определенным уровнем сознания, соответствующим уровню сознания родителей, который живет через них.

Тем, кто верит лишь в то, что можно увидеть или потрогать, напомню: видимая материя составляет одну миллиардную часть Вселенной, соотношение между квантами энергии (фотонами) и частицами массы (нуклонами) приблизительно 1000000000:1. Отсюда следует, что подавляющая часть жизни Вселенной соответствует невидимой энергии. Поэтому абсурдно думать, будто единственным следствием коитуса будет зарождение физического ребенка.

Логичнее считать, что каждый половой акт приводит к рождению энергетического ребенка: энергии, которая сначала существовала в отце и матери, а во время оргазма спроецировалась вовне, став независимой новой формой жизни, неизвестной науке. Назовем ее «магнетический след» человека – это энергия, которая, отделившись от своих создателей, продолжает существование в качестве некоего энергетического зародыша, связанного с родителями энергетической пуповиной, через которую он питается, чтобы выжить. Если половой акт приводит к зачатию, эта энергия поглощается физическим плодом.


Честно, удивил. Когда изучал вопрос, ну ни у кого такого не было даже близко. Также он удивил и названием книги, не знаю что он там еще написал, но вот по теме М. то что он пишет - это была мораль 19 века и ранее, история с Чарльзом Ледбитером в пример.

Правда, есть и другие точки зрения, например, я недавно почитал пару книг О. М. Айванхова и он в книге "Сексуальная сила или крылатый дракон" пишет:

И наслаждения -- это как раз та самая клуб­ничка, сирены, русалки, и если вы поддадитесь искушению, то вы погибли -- они вас съедят. Кто они? Простейшие, червяки, нежеланные низкие духи, они не замедлят явиться, как только увидят, что вы собираетесь задать пир. Я вам уже объяснял: обмен между мужчиной и женщиной представляет собой пир, привле­кающий духов невидимого мира. И поскольку в этом обмене они ищут только удовольствия, то на этот пир приглашаются разные виды низких существ, которые питаются за их счет, между тем как они сами приближаются к гибели.

Об этих пирах можно сказать многое. Когда богатый человек дает прием, для которого необходимо большое количество разных блюд, вин, цветов, а также посуды, серебра, скатертей, хрусталя... все это дорого стоит, и некоторые разоряются, организуя пышные приемы. То же самое происходит с любовниками, когда они не просвещены: они проматывают свой " капи­тал". К сожалению, они этого не видят, не замечают, что расходуют свои силы и потоки энергии, они даже не знают на что ушли эти энергии. Но посмотрите на них через некоторое время: они разорены, все потеряли.

Когда организуются эти огромные пиры, то часто карманные воры и жулики ходят меж­ду приглашенными и, пользуясь скоплением людей, воруют деньги, драгоценности и произ­ведения искусства. То же самое происходит с любовниками. Во время их "пиршества" тоже проникают "воры", но воры самой страшной сути, ибо они берут не предметы, а все, что находится в сердце и голове хозяев дома. Они крадут их вдохновение, идеи, усилия, их планы; и эта несчастная пара, когда она совсем обобрана, уже не имеет прежнего энтузиазма, желания знать секреты вселенной...


Как вы видите, разница имеется...
01 май 2020, 08:34  ·  URL сообщения

Птаха
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1327
Благодарности: 289 | 299
Профиль  

 

valeov,
О. М. Айванхов очень близок к истине.

Птаха писал(а):А ещё раньше я читала в какой-то славянистской литературе, что наши целомудренные предки очень требовательно относились к соблюдению чистоты рода. Мудрые старейшины обладали видением существ тонкого плана. Так вот, лярвы которые питаются энергией, производимой при половом акте, обитают на уровне бёдер человека, то есть в энергетическом пласте планеты, известном как чакра свадхистана.
Поэтому у славян было заведено проводить обряд зачатия ребёнка с соблюдением энергетической защиты от присутствия лярв этого плана. Половой акт был не для удовольствия, а для зачатия. Если допустить, чтобы лярва присосалась, то человек становится рабом сексуальной зависимости. И никакая "сексуальная" энергия тут ни при чём, это всё выдумки нашего времени (Матрицы).
Энергия у человека - это энергия сознания. Для функционирования физического тела, в том числе и для зачатия потомства, необходима одна и та же энергия, которая поступает из праны планеты.
01 май 2020, 08:53  ·  URL сообщения

valeov
Активный участник
 
Сообщения: 891
Откуда: По ссылке "Сайт" качай книгу о Самотерапии
Благодарности: 214 | 94
Профиль   Сайт

 

Да, Джон Бейнс поудивлял разным. Я даже написал свой отзыв о его книге:

Джон Бейнс Звездный человек. Философия герметизма

Его идея о "духовном человеке" необычна. Я даже не знаю как все это выглядит с точки зрения ИЙ. Позже в контексте Духа после комментария Нового Философа я привел некоторую информацию о Восходящем и Нисходящем потоках, можете почитать, это редкий источник информации. Бейнс же о Кундалини сказал что-то не особо приятное... а это вроде как "Вода".
01 май 2020, 09:04  ·  URL сообщения

Fim
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8549
Благодарности: 1593 | 3824
Профиль  

 

В Москве по работе ... Ещё месяца два. Приеду и отвечу по данной теме.. Много нюансов, которые вне знания обычным человеком, я о гурджиеве... Со смарта, да в рабочее время просто неудобно писать.
05 май 2020, 17:01  ·  URL сообщения

GONCHAR
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 26
Откуда: Не сижу на одном месте...
Благодарности: 0 | 2
Профиль  

Re: Как избавиться от мастурбации 

Население 21-го века испорчено на духовном и телесном уровнях. Знаю на примере знакомых обоих полов, что даже завязав с мастурбированием, в голове продолжает мигать лампочка "потереби пиписон". Это что-то вроде природной тяги к сексу. Гиперсексуальность, блуд, нимфомания, сатириазис, кажется так можно охарактеризовать проблему, лежащую в основе избыточной мастурбативности человека.

Как врач могу привести более жесткую фактологию. Например, про наследственность и психические болезни. Большинство психически больных компенсируют душевные страдания мастурбацией и частым сексом.

Предлагаю вопрошающим относится к мастурбации реалистичнее. Если в меру и по нужде, то вреда не будет.
Монахи наносили повреждения гениталиям, чтобы отвлечься на боль. А поллюции и эротические сны приводили их в мистический ужас.

Кстати, Анатолий Вассерман признался что жалеет о целибате. Воздержание как то нехорошо подействовало на его здоровье.

Для поднятия духа, обнимашки с гориллой.

phpBB [media]
21 май 2020, 14:00  ·  URL сообщения

valeov
Активный участник
 
Сообщения: 891
Откуда: По ссылке "Сайт" качай книгу о Самотерапии
Благодарности: 214 | 94
Профиль   Сайт

 

GONCHAR писал(а):Кстати, Анатолий Вассерман признался что жалеет о целибате. Воздержание как то нехорошо подействовало на его здоровье.


Целибат целибату рознь. Целибат мирянина - это не целибат йога. Свами Шивананда, кстати, был врачом и написал "Практика Брахмачарьи".

Тема эта, конечно, троллинговая и неблагодарная, особенно целибата. У магов должно быть так:

http://psylib.org.ua/books/rajne01/txt03.htm

Я выше приводил кусочек из Ауробиндо, кусочек из Айванхова. У Ошо прямо написано, что энергия должна течь в Божественное.

А если мирянин решил заниматься целибатом, а ум сексуален, на Высшее не нацелен, то могут быть разные варианты. Не обязательно все плохие, я на ютубе видел парней которые фактически ведут целибат, но научились превращать энергию в учебу, силу. В книге "История целибата" Эббот рассказывает об олимпийцах Древней Греции, эти атлеты жили в целибате и за счет него выигрывали, про индусских борцов. Ну много чего.

Отдельно идут священники. Ошо критиковал католиков. Но вот недавно и наши миряне в расах опозорились. Смотрите что пишет Андрей Кураев:

https://diak-kuraev.livejournal.com/2922067.html

Миряне в рясах :o)

И ведь что интересно, главный сайт рунета по проблеме мастурбации antio.ru как раз подмяли православные, вообще подмяли всю эту тему. Туда не запоститься, модерация бешеная. Хотя у самих советы - просто дно, про представлять женщин мешками, набитыми навозом, про карманных бесов.

Плюс там какой-то видимо коммерческий интерес, я читал, что посещение дикое, народ дрочит, у порно сайтов посещения вообще за гранью фантастики.
24 май 2020, 08:13  ·  URL сообщения

Искательный
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8712
Откуда: http://ariom.ru/fo/p4066.html#p4066
Благодарности: 661 | 184
Профиль   Сайт

 

valeov писал(а):как избавиться от мастурбации


Что на эту тему говорят серьёзные официальные современные исследования учёных ?

Елена Малышева рассказала о пользе мужской мастурбации
phpBB [media]


phpBB [media]


phpBB [media]



Также открыт вопрос о мокрых снах (оргазмы во сне) при долгом отсутствии секса :
https://youtu.be/TVfzjKtpGio?t=89

Допустим, мы не верим и считаем, что наоборот избавиться от мастурбации - священный долг любого самца или самочки человека.

Но приходится признать, что sex без деторождения, по своей сути, является именно той же мастурбацией, только, просто, уже взаимной и, часто, в презервативах...

Нужно ли избавляться от секса без деторождения = взаимной мастурбации в презервативах?
18 июл 2020, 07:35  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Здоровье и здоровый образ жизни

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], gulsina, Ilianever, MailRu [Bot], otechestvenny, Yandex [Bot], лунный ветер


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100