Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Был ли Иисус Христос Мессией?

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

nick
Участник
 
Сообщения: 225
Благодарности: 3 | 5
Профиль  

 

Алекс11 писал(а): не разобравшись с главным вопросом вы НИКОГДА правильно не поймете, скорее вообще никак и ничего не поймете, поэтому лучше давайте остановимся на сначала на главном вопросе



Алекс11 писал(а):вы наверное попросту проигнорировали мои слова о том что "это все ОЧЕНЬ не просто" и решили что вам под-силу понять


"Контрразведчик должен знать всегда, как никто другой, что верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе. Мне можно. (Мюллер)"
Не верьте никому , верьте мне (алекс)

Алекс11 писал(а): nick писал(а):
В итоге вот этим созданиям: полубогам , богам Вы предлагаете отдать душу .

- для одного человека говорится что он поймет, для другого - что он поймет.
Не смешивайте то что я писал одному с тем что пишу вам - вы пребываете в иллюзии что все можете понять - это не так, вы сосредоточьтесь на вопросе "Кто Такой Иисус Христос?


Вот как : одному одно , другому другое ?
Истин значит много ?

37 Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого. (Матф.5:37)

Вы думаете , что знаете Иисуса Христа ?

22 называя себя мудрыми, обезумели,
23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, - (Рим.1:22,23)


21 Тогда, если кто вам скажет: вот, здесь Христос, или: вот, там, - не верьте.
22 Ибо восстанут лжехристы и лжепророки и дадут знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных. (Мар.13:21,22)

Алекс11 писал(а): nick писал(а):
У Алекс11 "мертвые" - это Разумные . Призыв понятен не надо быть таковыми , просто тупо иди туда не знаешь куда .



- нельзя путать тот "разум" что у нас сейчас имеется с тем РАЗУМОМ что Бог Дает!!!


11 Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.
12 Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,
13 что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.
14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно.
15 Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
16 Ибо кто познал ум Господень, чтобы [мог] судить его? А мы имеем ум Христов.
(1Кор.2:11-16)

Душевные - плотские Разумом не обладают лишь - интеллектом , от того и несут чушь .

Алекс11 писал(а): для этого надо следовать своей жизнью Его Словам и обращаться к Нему с просьбой чтобы Он дал РАЗУМ (который и будет духовным). Но для этого надо "отринуться себя, взять свой крест и следовать за Иисусом Христом".


10 Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.
.....
15 Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.
16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
17 Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.


25 Сие сказал Я вам, находясь с вами.
26 Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.
27 Мир оставляю вам, мир Мой даю вам; не так, как мир дает, Я даю вам. Да не смущается сердце ваше и да не устрашается.
28 Вы слышали, что Я сказал вам: иду от вас и приду к вам. Если бы вы любили Меня, то возрадовались бы, что Я сказал: иду к Отцу; ибо Отец Мой более Меня.
29 И вот, Я сказал вам [о том], прежде нежели сбылось, дабы вы поверили, когда сбудется.
30 Уже немного Мне говорить с вами; ибо идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего.
31 Но чтобы мир знал, что Я люблю Отца и, как заповедал Мне Отец, так и творю: встаньте, пойдем отсюда.
(Иоан.14:10-31)

Вы следуете за князем ...
21 авг 2019, 22:03  ·  URL сообщения

Никасти
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 620
Благодарности: 85 | 113
Профиль  

 

Алекс11 писал(а):!!! но ведь самоосознание это совсем другое!!! :o)


Да, осознание что мы частички Бога, да вообще едины с ним, но Мы не можем сразу осознать это. Сначала учатся осознавать своё тело, свои мысли, эмоции. Даже это не все люди освоили. Потом надо осознать свое ментальное тело, затем более высокие, более тонкие тела. Не верю я что слизняк может мигом осознать Бога потому, что он не грешил, всего лишь поедал у меня капусту. Или это тоже грех? А уж я какая грешница! Вчера громадное количество слизняков уничтожила, а ты считаешь, что они ничуть не хуже людей? Видно в раю будут жить сплошь слизняки, гусеницы. Они ведь безгрешны.
Алекс11 писал(а):- с чего ты взяла что, например, ты более развита чем животное???

Потенциально человек может познать Бога, а это и есть наша цель. Животные на это не способны.
22 авг 2019, 03:51  ·  URL сообщения

Евгений Геннадьевич
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5377
Благодарности: 1865 | 1347
Профиль  

 

Никасти писал(а):Потенциально человек может познать Бога, а это и есть наша цель. Животные на это не способны.

Каждый познаёт Бога со своего уровня восприятия... :namaste:
22 авг 2019, 06:01  ·  URL сообщения

Алекс11
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1179
Благодарности: 0 | 142
Профиль  

 

nick писал(а):Вот как : одному одно , другому другое ?
Истин значит много ?

Один понимает одно, другой - немного больше, третий - немного меньше. У этих трех людей и взгляд на мир будет разный, и понятия одних и тех же слов будут разные - одному надо говорить так - другому другими словами (ибо эти другие слова для него окажутся самыми понятными).
Это - жизнь, се ля ви.

для того чтобы не занимать ваше время жизни, памятуя что вы, все-таки, не просто так а разобраться в себе хотите, и используется прием когда для вас говорится теми словами, которые, с моей точки зрения, понятны вам будут.

И не переживайте - все то что говорится - все одно и тоже. Но облаченное в разные слова просто вызывает у вас ощущение того что истин много.... :o)
Но Истина лишь одна, Истина есть Господь Бог.


но сказанное разными словами может ввести в заблуждение.... :megalol:
- а вы не судите по внешности, а судите по Правде, а, лучше, вообще не судите.... :o)

Господь пришел и Его мама назвала Кришна, через десятки тысяч лет Он опять пришел и мама назвала Его Иисус.
Один и Тот же Бог - Говорил одни и те же Слова - но по причине слабой способности понимать, по причине того что множество людей судят по внешности а не по Правде - мало кто видит Одного и Того же Господа Бога.
Почему?
Есть множество причин, главная из которых "не плоть и кровь открыли тебе это, а Отец Мой - Сущий на Небесах"

Поэтому я и заостряю ваше внимание - сначала следует разобраться с вопросом "Кто Такой Иисус Христос?" - а потом уже вам будет постепенно понятно и все остальное.

- не алекс, ни вы сами себе, ни кто-нибудь еще..., а Отец наш, Сущий на Небесах открывает ответ на данный вопрос.
Господа Бога просите помочь вам понять,без Его Воли - ничего, нигде, никогда не происходит.
nick писал(а):10 Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.
.....
15 Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.
16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
17 Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.


25 Сие сказал Я вам, находясь с вами.
26 Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.
27 Мир оставляю вам, мир Мой даю вам; не так, как мир дает, Я даю вам. Да не смущается сердце ваше и да не устрашается.
28 Вы слышали, что Я сказал вам: иду от вас и приду к вам. Если бы вы любили Меня, то возрадовались бы, что Я сказал: иду к Отцу; ибо Отец Мой более Меня.
29 И вот, Я сказал вам [о том], прежде нежели сбылось, дабы вы поверили, когда сбудется.
30 Уже немного Мне говорить с вами; ибо идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего.
31 Но чтобы мир знал, что Я люблю Отца и, как заповедал Мне Отец, так и творю: встаньте, пойдем отсюда.
(Иоан.14:10-31)


- попробуйте почитать греческий дословный перевод (подстрочник) - ибо то что есть на русском переведено и литературно обработано с греческого. На греческом оригинал - так сказать оригинальнее... :laugh: :laugh: :laugh:
- хотя тоже - не оригинал...оригинал на арамейском, на языке апостолов.

Тут лишь два способа - читать оригинал и пытаться понять самому (авось свезет), либо обратиться к Господу с просьбой чтобы Он Дал вам зачатки духовного разума.
Для понимания духовного текста. :o)


Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
Никасти писал(а):Да, осознание что мы частички Бога, да вообще едины с ним, но Мы не можем сразу осознать это

- можем, но не плоть и кровь открывает это, а Господь Бог Сущий на Небесах. :o)


Добавлено спустя 15 часов 58 минут 11 секунд:
Никасти писал(а):Алекс11 писал(а):
- с чего ты взяла что, например, ты более развита чем животное???

Потенциально человек может познать Бога, а это и есть наша цель. Животные на это не способны.


Бог это не другой человек - Бога познать НЕ ВОЗМОЖНО!!! Можно придти к Господу и быть рядом с Ним, но даже при этом Его познать НЕ ВОЗМОЖНО - Он не исчерпает в принципе.

Поэтому совсем не важно - человек ты или животное или растение - разницы в качестве когда человек, животное, растение... рядом с Ним - нет никакой.
ЛЮБОЙ дух - человекообразен - такими нас сотворил Господь в духовном мире, а придя в материальный мир (грехопадение)каждая душа облачилась в материальное тело в зависимости от своего духовного состояния в момент грехопадения.
Это не разница в развитии разума а разница в предшествовавших грехопадению духовных качествах.

В материальном мире духовные качества отходят, как бы, на второй план а вперед выходят зависимые от них разумные качества. То что разум по-разному развит - это просто проявляются разные комбинации духовных качеств.

А в "прямом и параллельном", зависимом от времени физическом мире, где все подчинено только круговороту развития чего-либо - это представляется кажущейся неразвитостью души в сравнении человека и животного, животного и растения... и так далее.

Но оценивать надо не по внешности, а по правде. А правда это духовный мир.

То есть - базис оценки это дух - оцениваемое это материальный мир. Ты есть не тело а дух - и оценивать нужно с этой точки зрения и размышлять надо отсюда.


Животное ничуть не хуже и не лучше тебя - вы полностью одинаковы, а видимая тобой разница есть иллюзорное восприятие не существующего как существующего.


Единственное значимое различие между живыми существами - их сознательное отношение к Отцу их Небесному - к Господу Богу. А Господь же вообще не делает никакого различия между кем бы то ни было, ибо Всеобщая Любовь не предполагает никакой иерархии.

Никасти писал(а):Вчера громадное количество слизняков уничтожила, а ты считаешь, что они ничуть не хуже людей? Видно в раю будут жить сплошь слизняки, гусеницы. Они ведь безгрешны.


- они оттуда и рождаются здесь, пока по примеру "старших" собратьев не разовьют в себе здесь сознание, присущее животному. Будут рождаться животными здесь.
Так пока не разовьют в себе здесь сознание присущее человеку. Потом будут рождаться людьми здесь.
Потом их прельстят слова дьявола, а их сознание будет способно поступить в разрез со Словами Господа Бога и начнется для них тот же круговорот говна в природе что уже идет для нас.
Некоторых из них не прельстят слова дьявола....

Но при этом - дух один и тот же, и душа принципиально одинакова.

Никасти писал(а):Потом надо осознать свое ментальное тело, затем более высокие, более тонкие тела.


- это ступени познания, но, тем не менее, это бессмысленно в итоге.
Любое познание, сколь угодно высоко которое не заводит человека - оканчивается тем что человек полностью отбрасывает тягу к нему, ибо понимает что познание (развитие разума) лишь побочный продукт истинного устремления. А истинное устремление - назад, Домой к Богу. И от наличия или отсутствия развитого разума это никак не зависит.
Но этот путь, хоть и тупиковый, человеку пройти надо (до тупика), ибо если он не пройдет его, то человек будет не уверен в вышесказанном. и будет предполагать - "а вдруг это не так!" :o)

Но истинное устремление как раз и приводит подспудно к развитию разума, но показывает что это не цель а побочное свойство.
А если человек не прошел этот путь до самого тупика - будет таки полагать что Бог достигается развитием разума.
Но Бог достигается ТОЛЬКО любовью.
Ибо Сам Бог - есть Любовь.
22 авг 2019, 07:22  ·  URL сообщения

karuzo
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4333
Благодарности: 65 | 816
Профиль  

 

Величие христианства, действительно ВЕЛИЧИЕ, состоит в том, что эта потрясающая основы человеческого бытия, религия, как никакая другая, имеет раздел ДЕМОНОЛОГИИ.
Этот раздел закрыт от многих верующих и любопытных, ибо всё сказанное может истолковываться ими в угоду же своим демонам. Но центральная часть христианства, имеет необыкновенно точное учение о демонах и о способах их взаимодействия с чистым планетарным сознанием.
Ортодоксальное христианство отлично знает, до какой степени можно терпеть присутствие демона, когда надо его изгонять, когда надо его подзадорить, и у кого надо его изгнать.
Просветлённый православный старец и просветлённый католический монах отлично видят всю энергетическую структуру человека и его демона, засевшего в этой структуре. А то и не одного.
В православных семинариях учат не только внешним традиционным этническим явлениям христианства, но и дают совершенно феноменальную научную основу, некий сплав передовых наук человечества, начиная от электромагнетизма и знания архитектуры программирования и "железа" и заканчивая биофизикой и медициной.
И ещё много такого, что в обыкновенных вузах и колледжах просто не имеет названия.
Демоны, с момента появления христианства, которое вобрало в себя самые действенные методы ещё более древних религий, безусловно изменились. Это уже не те сущности, которые рычат и плюются, завидев священный крест - символ чистого планетарного сознания. Пробрались демоны и в само христианство, о чём прекрасно знают первые и вторые лица мировой христианкой церкви.
Сами же первые лица христианской конфессии, не смотря на их вполне мирское поведение, являются, безусловно, просветлёнными существами. Необходимо понимать, что любой папа Римский, когда либо стоящий на престоле - всегда просветлённое существо. И институт церкви сам постоянно ведёт непримиримую войну с засильем в своих рядах демонов. Отлично понимая, что война демонами - на руку только самим демонам, и потому эта война носит пассивный и невидимый характер. Характер внутренних разборок и замещений.
В средние века для обнаружения демона, среднестатистического демона, правила экзорцизма провозглашали "хулу" с упоминанием имени демона. Демон, уязвлённый и обличённый, начинал ругаться и обвинять. Если посмотреть протоколы допросов "бесноватых", то они очень похожи на ругательства и проклятия сегодняшних юзеров, засевших в новой демонической реальности - электромагнитном интерактивном поле холодного чужеродного разума.
Более того, спустя двадцать лет функционирования этого сатанинского поля, становится очевидным, как возрастает концентрация демонов в общем количестве участников, и как происходит "перерождение" некоторых участников в демонов.
Демоническая энергия захватывает их внимание и "вливается" в глаза чужеродным потоком. Это есть информационный червь. Этому способствует дьявольское изобретение левозакрученного торсионного поля. Но при известных манипуляциях с этим полем - его можно нейтрализовать.
Это звучит смешно для посвящённого юзера, но если освятить экран и клавиатуру освящённым крестом, или побрызгать святой водой - на какое-то время чужеродное влияние прекращается.
Но на весьма непродолжительное, ибо демон силён, как никогда.
Существуют целые тайные ордена христиан, отлично знающих все самые последние технологии демона, ведущих борьбу в интерактивной сети. Борьбу с многочисленными щупальцами дьявола, протянувшимися к небесному оку каждого юзера. Особенно страшная война ведётся за детей - безгрешных божьих созданий.
Сегодняшний демон, уже не реагирует на "хулу". Его надо бить специальным набором частот, образов и смыслов. И тогда раздаётся звериный рык уязвлённого самолюбия. Это ревёт демон.
Ваш монитор - окно в мир демона. Это для многих смешно, многие считают это сумасшествием, но это так..
Монитор - это присоска демонического мира, использующая самый главный канал вашего восприятия - зрение (80% информации о мире), но также использует ещё и слуховой канал.
То, что сегодня телевидение становится непопулярным и намеренно вычурно глупым и раздражающим - в том - великий замысел демона. Человек воспринимает новую присоску, где он может выбрать что-то ему интересное самостоятельно, как свободу, и выключает телевизор, заменяя его монитором.
Какова же будет сила дьявола, когда он задействует все врата человеческие (нюх, вкус, осязание)..
И это уже делается. Вибрирующие диваны, 3Д мониторы, присадки различных запахов по команде процессора, синхронизированные с изображением на мониторе, различные костюмы..
Отлично известно, что уже сегодня выпускаются около 170000 киберкостюмов для секса, и пишутся самые различные программы для воспитания самых яростных извращенцев. И если в реальности таковых извращенцев линчуют и убивают, не давая размножаться поганым генам, то за производство таких программ с богомерзким содержанием - дают премии. И говорят, что это для общего блага - так как в реальности извращенец не пойдёт осуществлять свои мерзости.
И даже нормальные люди пробуют виртуальные секс-забавы, поле чего уже не могут вернуться в жизнь, ибо электромагнитный оргазм в десятки раз сильнее, усиленный специальными программами.
И перейти на "другой уровень" удовольствия, задействовав постепенно извращенческие программные образы - дело недолгого времени. А почему бы в тайне ото всех не попробовать секс с животными, или секс с убийством в пароксизме сладострастия...
Демоническая природа множит сама себя и всё глубже продвигается в человеческое существо, вытравливая из последнего его законную природу.
Поле пятнадцати лет разговоров, пустых и отвлекающих, количество порнографии только увеличилось, в том числе и детской, а всякие суды и лишения должностей показательно происходят только над отдельными личностями, возможно оклеветанными, которые воспользовались системой и попробовали...
Эти точечные удары нужны самой системе, для устрашения несогласных.
Девизом всей человеческой жизни становится только лишь один лозунг - УДОВОЛЬСТВИЕ.
Удовольствие любой ценой! Всё что направленно на расширение диапазона удовольствия признаётся эволюционным и правильным. И тысячи структур демона работают каждый день, изобретая всё новые удовольствия и упаковывая их в модули уничтожения человечества и в модули "наслаждения".
Сегодня уже для многих людей истинным удовольствием является чистая вода, не отравленные простые продукты и красивая чистая среда обитания.
Но эти удовольствия в реальности катастрофически сжимаются, а в их замен предлагается виртуальная реальность. Сами же природные ресурсы, как совершенно явно видно, не просто используются возросшим племенем демонов, а намеренно уничтожаются. Хотя, ели эти ресурсы использовать правильно, то они самовоспроизводят себя, а население земли может быть в два раза больше.
Но нет...Демонический мир отравляет девять литров воды, а один литр даёт своим жителям, и порождает ужас будущей жизни, и как следствие - желание исчезнуть в виртуальные сытые миры, которые вовремя подсовываются в качестве последних технологий.
Можно смеяться сколько угодно, но "число зверя" уже тут. И он метит этим числом направо и налево.
Сегодня говорится агентами дьявола, что перейдя в другой мир, цифровой, мы спасём землю от самих себя!
Предложите жителю квартиры - своей собственности - уйти из квартиры и спасти её от самого себя. Что вы услышите в ответ?
Для кого демон собрался спасать землю? Кто эти загадочные жители?
Может животные, которых сегодня уничтожают миллионами на бойнях? Или может это леса, которые вырубают тысячами гектаров в день, чтобы топить камины демонических домов?
Нет. Это стратегия полного уничтожения одного мира и уход в другой - для дальнейшего паразитирования. Это психология паразитного улья, выедающего всё пространство вокруг себя.
Много спасли деревьев ваши флешки в карманах? Миллионы тонн никому не нужной рекламмы разбрасываются уже десять лет после того, как появились флешки. И никто не собирается это дело хотя бы контролировать...
Мечта демона - пустая планета, с отравленными реками, без лесов и животных, грязным темным небом.
И миллиардами его переработанных модулей, живущих в электромагнитном диапазоне, где их даже доить не надо, где к каждой "несущей корове" протянуты доильные аппараты последней конструкции, не ломающиеся и не требующие ухода, в виде электромагнитных присосок.
Демон уже показывает вам фильмы про самого себя и про вашу будущую жизнь, скрывая основной свой контекст..
Не научившимся общаться друг с другом посредством слов идиотам, безусловно, необходим биоинтерфейс!
Если они не научились общаться между собой, то как они смогут общаться с природой? Значит нужен ещё один биоинтерфейс.
И никто даже не догадывается, что совсем близко находится умалишённая планета Марс, где демоны довели таки дело до конца. Мёртвая и демоническая планета, вокруг которой построены демонические круги ада, с "вечной электромагнитной жизнью". Мы не видим глазами эти миры. Но есть и приборы, есть и люди, которые ещё не продали свою бессмертную душу дьяволу.
25 авг 2019, 08:20  ·  URL сообщения

nick
Участник
 
Сообщения: 225
Благодарности: 3 | 5
Профиль  

 

Алекс11 писал(а): nick писал(а):
Вот как : одному одно , другому другое ?
Истин значит много ?


Один понимает одно, другой - немного больше, третий - немного меньше. У этих трех людей и взгляд на мир будет разный, и понятия одних и тех же слов будут разные - одному надо говорить так - другому другими словами (ибо эти другие слова для него окажутся самыми понятными).
Это - жизнь, се ля ви.




18 Дети! последнее время. И как вы слышали, что придет антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаем из того, что последнее время.
19 Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но [они вышли, и] через то открылось, что не все наши.
20 Впрочем, вы имеете помазание от Святаго и знаете все.
21 Я написал вам не потому, чтобы вы не знали истины, но потому, что вы знаете ее, [равно как] и то, что всякая ложь не от истины.
22 Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23 Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца.
24 Итак, что вы слышали от начала, то и да пребывает в вас; если пребудет в вас то, что вы слышали от начала, то и вы пребудете в Сыне и в Отце.
25 Обетование же, которое Он обещал нам, есть жизнь вечная.
26 Это я написал вам об обольщающих вас.
(1Иоан.2:18-26)


Алекс11 писал(а):И не переживайте - все то что говорится - все одно и тоже. Но облаченное в разные слова просто вызывает у вас ощущение того что истин много...


25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.
28 И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства,
29 так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия,
30 злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям,
31 безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы.
32 Они знают праведный [суд] Божий, что делающие такие [дела] достойны смерти; однако не только [их] делают, но и делающих одобряют.
(Рим.1:25-32)


Алекс11 писал(а):для того чтобы не занимать ваше время жизни, памятуя что вы, все-таки, не просто так а разобраться в себе хотите, и используется прием когда для вас говорится теми словами, которые, с моей точки зрения, понятны вам будут.


" Используется приём " ??? Основная задача которого войти в доверие хоть кому-нибудь и внушить , что Бог Дух и материальные боги : вишну , иегова , кришну - бездуховные твари , это одно и тоже , тем самым заставить им поклоняться им , идти за ними и самое главное отдать им свою душу .


" с моей точки зрения ,понятны вам будут " - давным - давно понятна ваша точка зрения .


Алекс11 писал(а):но сказанное разными словами может ввести в заблуждение....



Может ввести ? Это и есть - Заблуждение .


Алекс11 писал(а):Тут лишь два способа - читать оригинал и пытаться понять самому (авось свезет), либо обратиться к Господу с просьбой чтобы Он Дал вам зачатки духовного разума.


Плотские существа равно как и их плотские бездуховные боги не имеют ничего общего с Богом Духом , их основа зло , ненависть , ложь , смерть .
Духовный человек :

3 Вы уже очищены через слово, которое Я проповедал вам.
4 Пребудьте во Мне, и Я в вас. Как ветвь не может приносить плода сама собою, если не будет на лозе: так и вы, если не будете во Мне.
5 Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего.
6 Кто не пребудет во Мне, извергнется вон, как ветвь, и засохнет; а такие [ветви] собирают и бросают в огонь, и они сгорают. (Иоан.15:3-6)

Алекс11 писал(а):Животное ничуть не хуже и не лучше тебя - вы полностью одинаковы, а видимая тобой разница есть иллюзорное восприятие не существующего как существующего.


Как минимум это не этично . Пишите от себя и за себя . А во-вторых это очередная ложь :

38 но Бог дает ему тело, как хочет, и каждому семени свое тело.
39 Не всякая плоть такая же плоть; но иная плоть у человеков, иная плоть у скотов, иная у рыб, иная у птиц.
(1Кор.15:38,39)

Алекс11 писал(а):ЛЮБОЙ дух - человекообразен - такими нас сотворил Господь в духовном мире, а придя в материальный мир (грехопадение)каждая душа облачилась в материальное тело в зависимости от своего духовного состояния в момент грехопадения.


Очередная ложь :

44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.
45 Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
46 Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
(1Кор.15:44-46)

Алекс11 писал(а):- они оттуда и рождаются здесь, пока по примеру "старших" собратьев не разовьют в себе здесь сознание, присущее животному. Будут рождаться животными здесь.
Так пока не разовьют в себе здесь сознание присущее человеку. Потом будут рождаться людьми здесь.
Потом их прельстят слова дьявола, а их сознание будет способно поступить в разрез со Словами Господа Бога и начнется для них тот же круговорот говна в природе что уже идет для нас.
Некоторых из них не прельстят слова дьявола....

Но при этом - дух один и тот же, и душа принципиально одинакова.


Это прям "Откровение от Алекс11" - момент закономерного предусмотренного грехопадения , а сюжет прост ветхий завет : только надо правильно дать имена героям из вашего повествования : кого вы называете диаволом - это змей (если по вашему ласково и нежно - змий ) , а кого называете господь богом - диавол , к которому вы так усердно всех призываете .

Алекс11 писал(а):А Господь же вообще не делает никакого различия между кем бы то ни было, ибо Всеобщая Любовь не предполагает никакой иерархии.


В круговороте этого , как вы выразились - "говна" в природе - в материальном мире иерархии , вы какое место занимаете ? Кто прячется под маской Алекс11 ?
25 авг 2019, 10:24  ·  URL сообщения

Алекс11
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1179
Благодарности: 0 | 142
Профиль  

 

karuzo писал(а):Величие христианства, действительно ВЕЛИЧИЕ, состоит в том, что эта потрясающая основы человеческого бытия, религия, как никакая другая, имеет раздел ДЕМОНОЛОГИИ.

"Изыде сеятель сеяти семена своя.

Свободы сеятель пустынный,
Я вышел рано, до звезды;
Рукою чистой и безвинной
В порабощенные бразды
Бросал живительное семя —
Но потерял я только время,
Благие мысли и труды...

Паситесь, мирные народы!
Вас не разбудит чести клич.
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич."




Величие христианства состоит в Личности Иисуса Христа. - Личности Господа Бога.
И совершенно естественно что затрагиваются вопросы существования и других типов живых существ - богов и демонов.


«Я сказал: вы — боги, и сыны Всевышнего — все вы»


боги, падшие во грех, становятся из богов - демонами...

...но продолжают быть сынами и дочерьми Всевышнего.
И Он приходит сюда чтобы напомнить Своим сынам и дочерям о том - кто они есть. Примером Свой жизни здесь напомнить... :o)


karuzo писал(а):Сами же первые лица христианской конфессии, не смотря на их вполне мирское поведение, являются, безусловно, просветлёнными существами. Необходимо понимать, что любой папа Римский, когда либо стоящий на престоле - всегда просветлённое существо.


- вы можете, конечно, считать и так - но просветленный человек в-принципе не участвует в мирском руководстве какой-либо конфессии. Таким образом все кто руководит - не просветленные.
И это видно сразу по делам религиозных конфессий и по отношению их с государством - сразу видно.

Только не просветленные люди стремятся достигнуть высокого положения в мирской иерархии так как они еще чрезвычайно глупы - взор их разума затемняет мирское.

Просветленные спасают себя, не просветленные - пытаются руководить и спасать других так как считают самих себя уже совершенными.


И если кто имеет вполне мирское поведение и такие же дела творит - это не замаскировавшийся святой :megalol: (ибо зажегши свечу ее не накрывают сверху ничем), а просто обычный человек с темным разумом.
karuzo писал(а):И институт церкви сам постоянно ведёт непримиримую войну с засильем в своих рядах демонов. Отлично понимая, что война демонами - на руку только самим демонам, и потому эта война носит пассивный и невидимый характер. Характер внутренних разборок и замещений.


- так естественно - царство, разделившееся в самом себе - падет.
- если демон станет воевать с другим демоном - такую иерархию ждет разрушение и падение. Поэтому вместо честного и открытого признания своей неправоты и открытого покаяния в ней (они ведь публичные люди) -происходят подковерные шевеления и интриги и разборки, только чтобы паства (которая верит что иерархи таки просветленные) не заметила и не усомнилась в качествах иерархов церквей. :laugh:

- ДЕНЬГИ (ВЛАСТЬ) ЛЮБЯТ ТИШИНУ! :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:


Добавлено спустя 1 час 46 минут 31 секунду:
nick писал(а):23 Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца.
24 Итак, что вы слышали от начала, то и да пребывает в вас; если пребудет в вас то, что вы слышали от начала, то и вы пребудете в Сыне и в Отце.
25 Обетование же, которое Он обещал нам, есть жизнь вечная.
26 Это я написал вам об обольщающих вас.
(1Иоан.2:18-26)

- ну, так Кто Такой Иисус Христос?

как вы сами считаете? :o)

- то что иоанн знает это - это совершенно очевидно, :megalol:
- а вы-то сами как думаете ?

nick писал(а):25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.

- и по слову иоанна - Слово Божье - Иисус Христос - Тот через Кого начало быть все то что начало быть -

- то есть Иисус Христос - есть Творец всего и всея.

Так Кто Такой Иисус Христос? :o)
nick писал(а):" Используется приём " ???


Да. :megalol:

А как иначе-то??? :laugh: - иначе не в вашем случае!
все правильно происходит - я вам рассказываю, а вы ПОДТВЕРЖДАЕТЕ мои слова писанием, но так как не понимаете писание - вам и видятся противоречия... но над этим работают и для этого постоянно возвращают вас к одному и тому же ГЛАВНОМУ вопросу:
"Кто Такой Иисус Христос?"
Это делается для того чтобы путем постоянного возвращения вашего ума к этому вопросу - вы таки обратились к Господу Богу и Он, из Любви и Милости Своей открыл бы вам то что открыть может лишь Отец, сущий на Небесах. :megalol:


- вы думаете что не согласны с моими словами и думаете что спорите - это все так и должно быть!!! :megalol: - ваш мирской разум действительно спорит ибо не согласен... :megalol: ...так цель и состоит в том чтобы через эту движуху придти к остановке саморазмышлений вашего разума.
Ибо когда ваш разум остановится (когда вам надоест спорить) вы тогда и сможете увидеть Истину, ибо ваш начитанный мирской разум не будет вам мешать в этот момент.... :laugh:

вы - не разум, вы бог. Но бог согрешивший и павший сюда. Здесь из-за греха вы забыли кто вы, забыли себя. Забыли Отца Небесного, Господа Бога.
Но вы есть Его сын все равно и Он Обращается к вам ибо Любит вас... :!:
и если вы не одумаетесь и не попытаетесь исправить свои пути пред Господом Богом - вы погибнете. :o)

nick писал(а):давным - давно понятна ваша точка зрения


- нет :laugh: :laugh: :laugh:
nick писал(а):Это и есть - Заблуждение .

- откуда вы знаете??
вы же даже не понимаете о чем я?! :o)

вы даже не знаете Кто Такой Иисус Христос!!!! :laugh:

- а уже считаете что что-то понимаете... без понимания ответа на ГЛАВНЫЙ ВОПРОС - ваше т.н. понимание и знание чего бы то ни было - есть заблуждение...
nick писал(а):Алекс11 писал(а):
Животное ничуть не хуже и не лучше тебя - вы полностью одинаковы, а видимая тобой разница есть иллюзорное восприятие не существующего как существующего.


Как минимум это не этично . Пишите от себя и за себя . А во-вторых это очередная ложь :


- что - не этично? вас, "венец творения" сравнивать с животным, да еще и говорить что "венец творения" ничуть не лучше животного, а в большинстве случаев и значительно хуже его? :laugh:
- или не этично дать вам сесть по правую и по-левую руку от Иисуса Христа в Царствии Его только потому что вы формально человек, а более лучшее чем вы живое существо пусть ютится у ваших ног?


вы вспомните ка - а кто убивает себе подобных только от того что не согласен с их мыслями? кто строит газовые камеры для них? вспомните, кто (люди или животные) убили Иисуса Христа?
кто строит вооружения чтобы убивать других, теперь уже не голыми руками и зубами, а в больших количествах, пытаясь не заморать своих рук их кровью?


и после всего этого вы можете считать себя "венцом творения" и считать что вы лучше даже муравья в лесу? :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

- а кто кричал "грех сей на нас и на детях наших, распни Его!"... вы просто не помните прошлые свои жизни, иначе бы не знали под какой камень сейчас спрятаться.... от Взора Воскресшего! :laugh:

- и вы до такой степени боитесь даже просто произносить Имя "Иисус" - и чтобы вам не пришлось даже произносить Это Имя, вселяющее в вас ужас - вы уже около недели НЕ ХОТИТЕ отвечать на мой вопрос, который я задал вам, ибо ответив таки на этот ГЛАВНЫЙ вопрос - вы тем самым признаете свою греховность и встанете на путь покаяния.
Вы этого боитесь больше чем смерти - ибо тогда вам надо будет поднять глаза на Воскресшего и признать великий грех что вы совершили.... :laugh:



Даже Имя Его вы не произносите - вот до какой степени вы и ваши хозяева боятся Господа Иисуса Христа... ибо думали что убивают человека и им ничего за это не будет - а вышло как даже в страшном сне не предполагали :megalol: :megalol: :megalol: :megalol:


nick - вы бог, вы сын Всевышнего.
- но вы согрешили и потому пали и сейчас находитесь здесь во тьме невежества, пытаетесь постигнуть писания, но (как и у большинства других людей) у вас не получается. Ибо грехопадение изменило ваш разум.
Чтобы вернуть себе возможность придти к Господу Богу надо не зубрить писания (это бесполезно) а к Господу Иисусу Христу обратиться, сделать следование за Ним целью своей жизни, надо признать свою греховную природу, отбросить всякую гордыню (типа я писания понимаю) и со смирением и любовью попросить Господа Иисуса Христа направлять вас в вашей жизни чтобы вы смогли вспомнить себя, вспомнить что вы - бог, что вы - сын Всевышнего.
:o)



nick писал(а):Очередная ложь :



- не обращайте внимание, вы это пока не понимаете... :megalol:
- тем более - не для вас писано :o)
nick писал(а):Это прям "Откровение от Алекс11" - момент закономерного предусмотренного грехопадения , а сюжет прост ветхий завет : только надо правильно дать имена героям из вашего повествования : кого вы называете диаволом - это змей (если по вашему ласково и нежно - змий ) , а кого называете господь богом - диавол , к которому вы так усердно всех призываете .




:laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:
nick,а вам сначала надо разобраться с вопросом - "Кто Такой Иисус Христос?"
:laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:


Добавлено спустя 7 минут 37 секунд:
nick писал(а):В круговороте этого , как вы выразились - "говна" в природе - в материальном мире иерархии , вы какое место занимаете ? Кто прячется под маской Алекс11 ?

:laugh: :laugh: :laugh:
я - ужас, летящий на крыльях ночи - я герой ваших кошмарных снов :megalol: :megalol: :megalol: :megalol:
25 авг 2019, 12:23  ·  URL сообщения

ser882
Активный участник
 
Сообщения: 4779
Благодарности: 0 | 164
Профиль  

 

ИИсус Христос сын Божий....вот можно опять провести аналогию для лучшего понимания,на этот раз это будет слово,ведь не зря он и так говорил....сказавший слово более чем это слово,и всё величие этого слова не в слове,я ведь не зря ранее спросил про нищих духом,ведь наполнение их всё равно ждет.... христос это помазанный вообщето,или умолю Отца это по вашему сам себя буду умолять.....а потом говорит что Он непознаваем...конечно для таких и сказанно что ветхому новое не пришивают,ведь имеющему(понимание почему одежда нестановится новее с новой заплатой) даст для увеличения,а у неимеющего и то отнимется(имеется ввиду само развалится,ведь камень то который отвергают и доныне есть понимание что любовь то без разумения не есть Божественая.....вот ещё раз повторю,для тех кто там кого видел,Исусс Христос -сын Божий,а не Бог,и он сам это говорил что Отец более чем он ...а вы всё заплаты шьёте?причём белыми нитками :mocking:


Добавлено спустя 9 минут 1 секунду:
ser882 писал(а):вот ещё раз повторю,для тех кто там кого то видел,Исусс Христос -сын Божий,а не Бог

неужели непонятно что говорящий более слов....намного более даже тишины и пустоты
25 авг 2019, 22:19  ·  URL сообщения

nick
Участник
 
Сообщения: 225
Благодарности: 3 | 5
Профиль  

 

Алекс11 писал(а): так как не понимаете писание - вам и видятся противоречия... но над этим работают и для этого постоянно возвращают вас к одному и тому же ГЛАВНОМУ вопросу:
"Кто Такой Иисус Христос?"


Над этим работают ? Ваши "мы" ?
Главный вопрос ? Это вопрос для вас и для тех кто над этим работает .

Алекс11 писал(а):- вы думаете что не согласны с моими словами и думаете что спорите - это все так и должно быть!!! :megalol: - ваш мирской разум действительно спорит ибо не согласен... :megalol: ...так цель и состоит в том чтобы через эту движуху придти к остановке саморазмышлений вашего разума.


Всё гораздо проще . Ваша цель и ваших "мы" - понятна (об этом написал еще в посте выше) . Спорить с вами и вашими "мы" нет смысла да и не о чем .
А диалог который ведётся , если его вообще можно так назвать - лишь для того , чтобы раскрыть вашу подлинную сущность .

Алекс11 писал(а):Ибо когда ваш разум остановится (когда вам надоест спорить) вы тогда и сможете увидеть Истину, ибо ваш начитанный мирской разум не будет вам мешать в этот момент.... :laugh:


Бог Дух - Любовь - Разум . Духовный человек имеет в сердце Его частичку - Искру Божию .
Мирской "разум" - неугомонная материальная интеллектуальная душа , не разумная и ограниченная . Плотский человек , гуманоид , биоробот .

Алекс11 писал(а):вы - не разум, вы бог. Но бог согрешивший и павший сюда. Здесь из-за греха вы забыли кто вы, забыли себя. Забыли Отца Небесного, Господа Бога.
Но вы есть Его сын все равно и Он Обращается к вам ибо Любит вас..


С первым надеюсь понятно : если не Разум , значит не Бог .
А дальше описание Сотворения вещественного начала мира - материального мира . Падение люцифера - диавола , которому и предан весь материальный мир :

5 И, возведя Его на высокую гору, диавол показал Ему все царства вселенной во мгновение времени,
6 и сказал Ему диавол: Тебе дам власть над всеми сими [царствами] и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее; (Лук.4:5,6)

Потому навязываемые вами грехи не имеют основания .

Человек материален , как и его душа . Несложно догадаться кто является создателем и того и другого , именно создателем , а не Творцом . "Боги" создатели бездуховные гуманоиды создали плоть и вложили в нее душу .
44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.
45 Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
46 Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
(1Кор.15:44-46)

4 но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5 чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.
6 А как вы - сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: "Авва, Отче!"
7 Посему ты уже не раб, но сын; а если сын, то и наследник Божий через Иисуса Христа.
8 Но тогда, не знав Бога, вы служили [богам], которые в существе не боги.
9 Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им?
(Гал.4:4-9)

Плоть и материальная душа имеют основу :

19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
(Гал.5:19-21)

Искра Божия :

22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
23 кротость, воздержание. На таковых нет закона.
24 Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями. (Гал.5:22-24)

И немного о ваших призывах идти неизвестно за кем и отдать (душу) неизвестно кому :

28 так как Сын Человеческий не [для того] пришел, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих. (Матф.20:28)

Иисус Христос отдал Свою душу .

35 Ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня и Евангелия, тот сбережет ее. (Мар.8:35)

Что же значит потерять душу свою ради Меня :

12 Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас.
13 Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
14 Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам. (Иоан.15:12-14)



1 Смотрите, какую любовь дал нам Отец, чтобы нам называться и быть детьми Божиими. Мир потому не знает нас, что не познал Его.
2 Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть.
3 И всякий, имеющий сию надежду на Него, очищает себя так, как Он чист.
4 Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие.
5 И вы знаете, что Он явился для того, чтобы взять грехи наши, и что в Нем нет греха.
6 Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его.
7 Дети! да не обольщает вас никто. Кто делает правду, тот праведен, подобно как Он праведен.
8 Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола.
9 Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.
10 Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога, равно и не любящий брата своего.
11 Ибо таково благовествование, которое вы слышали от начала, чтобы мы любили друг друга,
12 не так, как Каин, [который] был от лукавого и убил брата своего. А за что убил его? За то, что дела его были злы, а дела брата его праведны.
13 Не дивитесь, братия мои, если мир ненавидит вас.
14 Мы знаем, что мы перешли из смерти в жизнь, потому что любим братьев; не любящий брата пребывает в смерти.
15 Всякий, ненавидящий брата своего, есть человекоубийца; а вы знаете, что никакой человекоубийца не имеет жизни вечной, в нем пребывающей.
16 Любовь познали мы в том, что Он положил за нас душу Свою: и мы должны полагать души свои за братьев.
17 А кто имеет достаток в мире, но, видя брата своего в нужде, затворяет от него сердце свое, - как пребывает в том любовь Божия?
18 Дети мои! станем любить не словом или языком, но делом и истиною.
19 И вот по чему узнаем, что мы от истины, и успокаиваем пред Ним сердца наши;
20 ибо если сердце наше осуждает нас, то [кольми паче Бог], потому что Бог больше сердца нашего и знает все.
21 Возлюбленные! если сердце наше не осуждает нас, то мы имеем дерзновение к Богу,
22 и, чего ни попросим, получим от Него, потому что соблюдаем заповеди Его и делаем благоугодное пред Ним.
23 А заповедь Его та, чтобы мы веровали во имя Сына Его Иисуса Христа и любили друг друга, как Он заповедал нам.
24 И кто сохраняет заповеди Его, тот пребывает в Нем, и Он в том. А что Он пребывает в нас, узнаем по духу, который Он дал нам. (1Иоан.3:1-24)

Лишь исполняя Заповеди - материальная душа способна преобразиться :

50 Но то скажу [вам], братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.
51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
54 Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.
55 Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа?
26 авг 2019, 11:44  ·  URL сообщения

Girandole
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 32
Благодарности: 1 | 2
Профиль  

 

Жрецом он был. Римский вариант Христианства сделал из него Бога, чтобы люмпены лучше верили. И несли монетки в корзинки, а как же еще в Райские кущи попасть.
28 авг 2019, 01:25  ·  URL сообщения

Алекс11
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1179
Благодарности: 0 | 142
Профиль  

 

nick писал(а):Над этим работают ? Ваши "мы" ?
Главный вопрос ? Это вопрос для вас и для тех кто над этим работает .

для вас главный вопрос, сосредоточьтесь на нем, понять надо вам.
:laugh:
nick писал(а):Всё гораздо проще . Ваша цель и ваших "мы" - понятна (об этом написал еще в посте выше) . Спорить с вами и вашими "мы" нет смысла да и не о чем .
А диалог который ведётся , если его вообще можно так назвать - лишь для того , чтобы раскрыть вашу подлинную сущность .

:laugh: :laugh: - ага, ну раскрывайте :megalol: :megalol:
nick писал(а):Бог Дух - Любовь - Разум . Духовный человек имеет в сердце Его частичку - Искру Божию .

Духовный.

:laugh: а вы - это кто? :laugh:
nick писал(а):С первым надеюсь понятно : если не Разум , значит не Бог .
А дальше описание Сотворения вещественного начала мира - материального мира . Падение люцифера - диавола , которому и предан весь материальный мир :


- не с первым, ни со вторым вы так и не поняли. И встает вопрос - если у духовного человека в сердце искра Божия и духовный разум имеется - он понимает, а вы так и не поняли - вы какой человек тогда?


- а вы еще хотите своим мирским разумом понять духовные писания.... безосновательно вы надеетесь на это... :o)

- чтобы понять писания надо к Господу Иисусу Христу обратиться и смиренно просить Его открыть вам духовный смысл духовный писаний.

а до того момента - вы хоть весь новый завет здесь процитируйте - бессмысленно все, мирским разумом духовное не постигается.
Это тоже самое что "с суконным рылом лезть в калашный ряд"
- поэтому я повторяю вам - сосредоточьтесь на главном вопросе "Кто Такой Иисус Христос?" - на этот вопрос отвечайте ( :megalol: да не мне - себе отвечайте) :o)
ser882 писал(а):ИИсус Христос сын Божий..


- вот правильно, вы таки твердо встали на.путь учения о Пресвятой Троице.
ser882 писал(а):сказавший слово более чем это слово,и всё величие этого слова не в слове

- правильно весьма
ser882 писал(а):христос это помазанный вообщето,или умолю Отца это по вашему сам себя буду умолять..

- Бог-Человек.

:o) попробуйте совместить это несовместимое...

с одной стороны Всесовершенный выше всяких форм и имен, с другой стороны - Конкретный Человек, Конкретная Форма и Конкретное Имя. :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

- именно Этот Конкретный Человек - Иисус Христос.


- я ответственно заявляю - если вы, прочитав это сможете таки понять (совместить в своем сознание несовместимое) - это не плоть и кровь вам откроет, а Отец, Сущий на Небесах.
- если вы поймете - мне нечего будет вам сказать больше - вы увидите все сами. :o)
28 авг 2019, 07:19  ·  URL сообщения

nick
Участник
 
Сообщения: 225
Благодарности: 3 | 5
Профиль  

 

Алекс11 писал(а):не с первым, ни со вторым вы так и не поняли. И встает вопрос - если у духовного человека в сердце искра Божия и духовный разум имеется - он понимает, а вы так и не поняли - вы какой человек тогда?


Разум - знает . Интеллект тщетно пытается что-то понять .


Алекс11 писал(а): а вы еще хотите своим мирским разумом понять духовные писания.... безосновательно вы надеетесь на это... :o)


Страницей ранее :

Алекс11 писал(а): nick писал(а):
Вот теперь стало очевидным Ваше отношение к Писанию .

:megalol: - и не говорите - ну никакого священного трепета и пиетета! :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:


Это от лукавого .

Алекс11 писал(а):- поэтому я повторяю вам - сосредоточьтесь на главном вопросе "Кто Такой Иисус Христос?" - на этот вопрос отвечайте


Мирской "разум" в лучшем случае интеллект души или плоть с определенной вложенной ей программой - биоробот :

Алекс11 писал(а): так же бывает что несколько таких полубогов (ангелов) соединяют части энергии своих душ... тоже получается аватар....

после рождения здесь получается обычный человек....


Не обычный человек - сверхчеловек - биоробот :


Алекс11 писал(а):
А есть еще сверхчеловеческий уровень, на котором Воля Бога и действует. И мы все в полной Ее власти (на том, сверхчеловеческом уровне, на котором человекам невозможно по определению что-либо знать или что-либо понимать ).
Потому так что Господь Бог - есть Всевышний, и Он ПОЛНОСТЬЮ непостижим никем, никогда, никак, ни при каких обстоятельствах. Он на другом (сверхчеловеческом ) уровне... т.е. одновременно везде и нигде.... если вам эта метафора понятна...

Его Самого можно видеть и слышать (Господь Бог), но постигнуть Его (т.е. постигнуть Его Волю) - невозможно по определению.



Сверхчеловеки ,которые в курсе все этого это :

5 Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и господ много, -

Алекс11 писал(а):- я ответственно заявляю - если вы, прочитав это сможете таки понять (совместить в своем сознание несовместимое) - это не плоть и кровь вам откроет, а Отец, Сущий на Небесах.


Но при этом , Алекс11 забыли добавить : "Его Самого можно видеть и слышать" ...


Для Духовного Человека необходимо и достаточно исполнять Заповеди :

15 Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.
16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
17 Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.(Иоан.14:15-17)
6 но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им. (1Кор.8:5,6)
28 авг 2019, 10:32  ·  URL сообщения

Алекс11
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1179
Благодарности: 0 | 142
Профиль  

 

nick писал(а):Разум - знает . Интеллект тщетно пытается что-то понять .

Разум НИЧЕГО не знает пока Господь Бог не сподобит ОТКРЫТЬ человеку суть духовных писаний.
Так как Господь Бог это Дух, то что Дух открывает - духовное.
И, соответственно, разум человека СТАНЕТ духовным.

nick,
- как-то иначе не бывает! :o)
- никогда не бывает! :megalol:
- даже в вашем исключительном случае - не бывает! :megalol: :laugh:
- даже если очень-очень кому-то захочется - не бывает! :laugh: :laugh:
- и даже если очень-очень именно вам захочется - не бывает! :laugh: :laugh: :laugh:



разум плотского человека - плотский, вернуть его в духовное состояние может только Господь Бог потому что Он есть Дух.
своим же плотским разумом вы не поймете духовные писания в-принципе. Вы что-то плотским разумом, конечно же, поймете, но это будет не то что в них написано.
поэтому я всегда подчеркиваю необходимость обратиться к Господу Богу с любовью и смирением и просить Его разрушить в вас темноту разума, вызванную вашими грехами.
и не волнуйтесь, так ВСЕ поступают, все кто действительно пытаются следовать за Господом Богом.

Обращайтесь к Господу Богу - Его Имя Иисус Христос. Он Бог и поэтому в силах пролить Свет на вашу жизнь, разумеется, если вы того захотите и обратитесь с этим к Нему. :o)

nick писал(а):Страницей ранее :


страницей ранее - это гипербола :laugh: :laugh: :laugh:
nick писал(а):Не обычный человек - сверхчеловек - биоробот :


нет :o)

- бесполезно, nick, вы НИКОГДА не сможете понять если к Господу Богу не обратитесь... не тратьте время на собственные бесплодные размышления - лучше как можно скорее, и не теряя зря времени, обратитесь к Господу... :o)
nick писал(а):Сверхчеловеки ,которые в курсе все этого это :

5 Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и господ много, -


писание предостерегает от ПОКЛОНЕНИЯ богам ибо они, как и мы, как и ВСЕ - не Бог.
воспринимайте их как старших братьев на своем жизненном пути, старших братьев, к совету которых надо прислушиваться... но только и всего - размышлять над жизненными ситуациями нам надо самим и принимать решения в своей жизни - нам надо самим.

Но ПОКЛОНЯТЬСЯ им - воспрещено Господом Богом. Они НИЧЕМ существенным не лучше людей на земле. Они грешны относительно Всесовершенного ничуть не меньше чем мы здесь, только по-другому.
Некоторые из богов следуют своими жизнями за Господом Иисусом Христом, некоторые - нет. Те что следуют - к их советам стоит прислушиваться, к советам иных - не в коем случае.
чтобы понять кто есть кто и нужен, даваемый Господом Богом духовный разум, ибо своим плотским разумом вы НИКОГДА ничего не поймете и будете мигом уловлены в сети лукавого... что, впрочем, и происходит с вами... - ибо вы даже здравых слов не слушаете :laugh:
ведь правда сказана:

" Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням"
:laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

nick писал(а):Но при этом , Алекс11 забыли добавить : "Его Самого можно видеть и слышать" ...


- таки верно, nick

и, причем, самостоятельно никто и никогда не может этого. Чтобы это стало возможным необходимо Его любить:

"Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам."

:o) nick, так Кто Такой Иисус Христос? :o)

nick писал(а):Для Духовного Человека необходимо и достаточно исполнять Заповеди :


нет.

если вы только исполняете заповеди вы не становитесь автоматически духовным человеком, ибо тоже делают многие, но как были во грехах так и остаются и даже не делают попыток покаяния... но заповеди формально-то исполняют. Исполнение заповедей это лишь ограда жизненного пути, которую пересекать не следует, Но лишь оставаясь внутри этой ограды заповедей надо слышать Голос Поводыря - Господа Иисуса Христа - Господа Бога. Автоматически ( как ваше величество того хочет) вы этого не добъетесь, ибо Господь Отвечает лишь на любовь.
Поэтому наипервейшая заповедь - возлюби Господа Бога всем своим существом, ибо только в этом случае вы будете соблюдать Его заповеди не автоматически (как делаю то множество людей) а из любви к Нему, Он, видя ваше сердце и любовь в нем к Господу Богу - Ответит вам и Явится вам Лично.

:o)
28 авг 2019, 18:27  ·  URL сообщения

ser882
Активный участник
 
Сообщения: 4779
Благодарности: 0 | 164
Профиль  

 

Алекс11 писал(а):- вот правильно, вы таки твердо встали на.путь учения о Пресвятой Троице.

и вам советую :o)
Алекс11 писал(а):- правильно весьма

и? ,Бог то как видите познаваем..ведь если бы было иначе,то и всё былобы бессмысленным..другое дело что рассказать о том что понял,бывает проблематично,тут мало того что "сферу надо в плоскость вложить",так ещё и смотрят "не на луну,а на палец"...а потом ещё и упрекают тем что непонятно выражаешся....это я без упрека говорю,..так мысли вслух :o)
Алекс11 писал(а):- Бог-Человек.

ну сказать то можно и Богочеловек,тут ведь не в форме,а в содержимом суть.. :o) я ведь изначально не отрицал того что Духом он рукоположен..
Алекс11 писал(а): я ответственно заявляю - если вы, прочитав это сможете таки понять (совместить в своем сознание несовместимое) - это не плоть и кровь вам откроет, а Отец, Сущий на Небесах.
- если вы поймете - мне нечего будет вам сказать больше - вы увидите все сами.

а явам также заявляю что разве не им же и было подтверждено,что мы сыны Божьи...т.е. братья ему,а не дети его
28 авг 2019, 21:25  ·  URL сообщения

agondonter
Активный участник
 
Сообщения: 870
Благодарности: 7 | 15
Профиль  

 

Алекс11 писал(а):И, соответственно, разум человека СТАНЕТ духовным.

Никогда смертный разум человека не станет духовным.
Наш материальный разум погибает вместе с последними вибрациями головного мозга и как он, по вашему может стать "духовным", если он погибает и это однозначно!
В посмертии, если человек спасает свою душу, ему будет дано новое, "нетленное"(моронтийное) тело, а роль разума в этом новом теле принимает на себя спасшаяся душа(промежуточный разум). Вот для этой роли человеку и нужно её "спасти", а иначе никакого посмертия человеку не видать как собственных ушей.

В дальнейшем (в посмертии), после прохождения длительной духовной эволюции, промежуточный человеческий разум(душа) трансформируется в разум космический, а посмертный человек приобретает статус духа первой ступени.

Так сказано в Книге Урантии.


Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:
ser882 писал(а):,Бог то как видите познаваем
Бог познаваем, но это познание бесконечно как бесконечен сам Бог. И сколько бы человек не познавал Бога - он всегда будет находиться как вроде бы в начале познания и НИКОГДА человеку не суждено познать Бога до конца.
29 авг 2019, 05:43  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Yandex [Bot]


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100