Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.
Никасти писал(а):nick писал(а): Очередная игра слов - ни о чём .
Это Алекс не смог вам объяснить.
Вообще-то Алекс11 обьяснял Вам.
Алекс11 писал(а):Никасти писал(а): Кто я ? Атма, душа? Тело?
разум НИКОГДА не может и не сможет ответить на этот вопрос
ответ на этот вопрос - целиком в ведении самого человека.
таким образом, как только человек захочет - дастся ему.
Вам понятно объяснил? Всё поняли? Разум не может - дать ответ, при этом ответ целиком в введение самого человека? Это как? Надо просто захотеть? Чего? Кто и что даст? Может Вы мне объясните о чем речь?
nick писал(а):Эмоциями злоупотреблять невозможно . Эмоции необходимо учиться контролировать и избавляться - умерщвлять в себе все негативные .
Алекс11 писал(а):речь выше идет не об отказу от эмоций, а о том чтобы не идти у эмоций на поводу. пока не можешь этого - думаешь что это есть т.н. контроль эмоций. когда сможешь не идти на поводу у эмоций - понимаешь что все отрицательное обусловлено лишь злоупотреблением ими.
в человеке нет ничего лишнего, лишним является только злоупотребление. то есть - зло это не правильное применение Благ, данных нам Господом Богом.
- ПОКА НЕ МОЖЕШЬ НЕ ИДТИ НА ПОВОДУ У СВОИХ ЭМОЦИЙ - ЭТО ПРЕДСТАВЛЯЕТСЯ ИХ КОНТРОЛЕМ если несколько раз у вас получится (качественно) не пойти на поводу у собственных эмоций - поймете что это не контроль чего-то, что необходимо контролировать, а всего-лишь злоупотребление ими. А злоупотребление получается по неотъемлимому свойству - наслаждаться. Проблема начинается тогда, когда человек начинает наслаждаться не тем, чем необходимо.
Такое возникает в следствии обмана человека со стороны дьявола, сказавшего ему что Господь Бог обманул (скрыл, переиначил, ввел в заблуждение). И человек поверил дьяволу и стал делать то, что дьявол ему советовал. И от этого человек пошел вразрез с Божьей Волей. И теперь - человек ник, в следствии веры дьяволу, полагает что в нем есть что-то, от чего ему надо избавиться. как будто бы Господь Бог при сотворении человека ника - в чем-то ошибся - дав человеку то что ему не надо или лишив человека того что ему крайне необходимо.
Ник, вера бывает трех видов - в невежестве, в страсти, или в благости. Ваша же вера - смесь страсти и невежества. Растите же над собой!
nick писал(а):Вопрос стоит лишь у Вас .
вы что - еврей что ли?
я уже ответил на этот вопрос, теперь ответьте вы... - но вы не можете, ибо не знаете ответа поэтому и выкручиваетесь
Иисус Христос это Господь Бог, то есть - Отец, Сущий на небесах в Форме Сына Божьего Единородного.
nick писал(а):лекс11 писал(а): но если вы не любите Господа Бога и не верите Сыну Его Единородному - вы только зря теряете ценнейшее время человеческой жизни.
Словоблудие и применение двойных стандартов . Или Вы согласны , что Иисус Христос не Бог Отец Дух .
Бог - не постижим, поэтому Отец, Сущий на Небесах это и есть Сын Божий Единородный, и есть Дух Святый - и все это ОДНОВРЕМЕННО (т.е. - в тот же самый момент). Просто Бог не постижим имеющимися у нас инструментами постижения, которыми мы мир постигаем...
понимаете теперь?.... ну хоть что-нибудь забрезжило в понимании?
вот другая фраза, Сказанная Господом Богом: "Я есть в каком-то смысле - ВСЕ, но Я не зависим НЕ ОТ ЧЕГО"
шевелите мозгой, шевелите, читайте несколько раз, старайтесь понять даже через "не могу"... никто за вас самого это не сделает для вас.
nick писал(а):Контакт с бездуховными существами - моё желание ???
ага! - так и есть! - видите, ник - говорить правду легко и приятно
nick писал(а):С желаниями надо - осторожнее , а лучше вовсе без них . Уж больно далеко заносят .
надо! - но кто ж вас остановит "кто ж его посадит - он же памятник!" желания надо не умерщвлять в себе а направить в правильную сторону - сделать только Господа Бога своей Целью, Методом, Путем (Путь, Истина, Жизнь). ПЕРЕНАПРАВИТЬ все свои желания на Господа Бога.
ник, тогда Само Небо раскроется перед вами
nick писал(а):Алекс11 писал(а): Никасти писал(а): Кто я ? Атма, душа? Тело?
разум НИКОГДА не может и не сможет ответить на этот вопрос
ответ на этот вопрос - целиком в ведении самого человека.
таким образом, как только человек захочет - дастся ему.
Очередная игра слов - ни о чём .
Дастся ему - то есть самому человеку. А сам человек - это отнюдь не разум его.
видите, вы даже не знаете того что вы сам это совсем не разум ваш...
- это 1 класс начальной школы, вторая четверть обучения но как склад информации - вы хорош.... вычтите Господа лишь языком, а сердце ваше далеко отстоит от Него.
nick писал(а):Зло , ненависть , ярость и т.д. и т.п. эти "блага" даны господом богом ??? Бог есть Дух и Любовь .
все просто!
Зло (совершение зла) есть производное страха и возникающей от страха ненависти. В основе же всего этого лежит не верное направление человеческой любви. Просто свою любовь человек направляет не туда, и возникает вся эта цепочка искажения.
Исправьте пути свои пред Господом и сможете преодолеть эти искажения.
! и вы этого не понимаете?!
да... ник, я даже не думал что у вас все так запущено... однако как склад не нужной информации - вы хорош...
Алекс11 писал(а):И теперь - человек ник, в следствии веры дьяволу, полагает что в нем есть что-то, от чего ему надо избавиться. как будто бы Господь Бог при сотворении человека ника - в чем-то ошибся - дав человеку то что ему не надо или лишив человека того что ему крайне необходимо.
Алекс11 писал(а):я уже ответил на этот вопрос, теперь ответьте вы... - но вы не можете, ибо не знаете ответа поэтому и выкручиваетесь
43 И если соблазняет тебя рука твоя, отсеки ее: лучше тебе увечному войти в жизнь, нежели с двумя руками идти в геенну, в огонь неугасимый, 44 где червь их не умирает и огонь не угасает. 45 И если нога твоя соблазняет тебя, отсеки ее: лучше тебе войти в жизнь хромому, нежели с двумя ногами быть ввержену в геенну, в огонь неугасимый, 46 где червь их не умирает и огонь не угасает. 47 И если глаз твой соблазняет тебя, вырви его: лучше тебе с одним глазом войти в Царствие Божие, нежели с двумя глазами быть ввержену в геенну огненную, 48 где червь их не умирает и огонь не угасает. (Мар.9:43-48)
11 Течет ли из одного отверстия источника сладкая и горькая [вода]? 12 Не может, братия мои, смоковница приносить маслины или виноградная лоза смоквы. Также и один источник не [может] изливать соленую и сладкую воду. (Иак.3:11,12)
Алекс11 писал(а):я уже ответил на этот вопрос, теперь ответьте вы... - но вы не можете, ибо не знаете ответа поэтому и выкручиваетесь
14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно. (1Кор.2:14)
Алекс11 писал(а):Просто Бог не постижим имеющимися у нас инструментами постижения, которыми мы мир постигаем...
Инструментами равно как и логикой Бога не постичь .
Алекс11 писал(а):Дастся ему - то есть самому человеку. А сам человек - это отнюдь не разум его.
видите, вы даже не знаете того чтовы сам это совсем не разум ваш... ...
Алекс11 когда же Вы научитесь за себя любимого : "Я Алекс11 совсем не свой разум" как-то так наверное?
Алекс11 писал(а):Просто свою любовь человек направляет не туда, и возникает вся эта цепочка искажения.
Любовь в Вашем понимании , как и эмоции - это некий инструмент , который можно просто отключить , направить . Ну ну .
- а кто захочет уметь, тот и будет уметь. а кто не захочет уметь - тот и не будет уметь!
это умение достигается постоянной тренировкой, я тренируюсь так: стремлюсь постоянно помнить и концентрировать внимание на Форме Вишну (Его полностью Человеческая Форма - Господь Иисус Христос). ... постоянная подспудная концентрация части внимания на Нем, это ведет сначала к подсознательному общению с Ним, а потом и сознательному. А потом концентрация из подспудной становится сознательной - в нее вовлекается и обычное внимание. если перевести в процентное отношение (если так, вообще, возможно говорить) - степень моей концентрации внимания на Господе Боге - процентов 10-15, иногда, в некоторые моменты, она может достигнуть 30-40 процентов (но мне трудно сохранить этот уровень внимания) и постепенно опускается опять к 10-15 процентам. В принципе, чтобы изредко иметь возможность видеть Господа Бога достаточно 15 процентов (но это лишь мое мнение!) концентрации обычного внимания, чтобы слышать - концентрация должна быть выше...
и так, постепенно, с тренировкой, уровень внимания вырастет для вовлечения в этот процесс всех органов чувств. В этом помогает живой пример сего состояния господа Шивы (если ты понимаешь о чем я говорю ).
- но это я желаю достичь, потому и делаю, а ежели кто не желает - тот ничего делать и не будет .
Никасти писал(а):Алекс11 писал(а): это не случайный процесс а тонко построенная пропаганда дьявольского образа мыслей.
-Я почти как Бог....
- ЛИШЬ для невежественного народонаселения этого мира.
Никасти писал(а):nick писал(а): Очередная игра слов - ни о чём .
Это Алекс не смог вам объяснить.
- у меня нет цели объяснять что-либо нику, он сам поймет некоторые вещи о которых сейчас идет разговор. Но это случится много позже.
Добавлено спустя 1 час 29 секунд:
nick писал(а):Вам понятно объяснил? Всё поняли? Разум не может - дать ответ, при этом ответ целиком в введение самого человека? Это как? Надо просто захотеть? Чего? Кто и что даст? Может Вы мне объясните о чем речь?
чтобы понять это, ник, вам надо сначала съесть пуд соли, а потом сносить семь пар железных башмаков.
nick писал(а):Алекс11 писал(а): Дастся ему - то есть самому человеку. А сам человек - это отнюдь не разум его.
видите, вы даже не знаете того чтовы сам это совсем не разум ваш... ...
Алекс11 когда же Вы научитесь за себя любимого : "Я Алекс11 совсем не свой разум" как-то так наверное?
да, ник, вы совершенно правы!
мы все - дети Божьи, а разум это всего лишь наш инструмент для постижения этого материального мира. а есть еще мир духа - для разума же, его вообще не существует. Ибо к миру духа разум не применим в принципе. А Господь Бог - еще выше чем даже мир духа.
поэтому вы и запутались в писании, что там речь идет о не постижимом человеческим разумом. Иисус же апостолам ясно сказал что Дух Божий напомнит им обо всем что Он им Говорил. "Ищите" Дух Божий, Который и Объяснит вам все что вы хотите знать. А чтобы "найти" Дух Божий - надо верить во Имя Иисуса Христа. И иного пути нет.
nick писал(а):14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно. (1Кор.2:14)
- то есть - вам еще рановато?
так а что же вы медлите тогда? Дерзайте! Стучите и откроется вам!
nick писал(а):Любовь в Вашем понимании , как и эмоции - это некий инструмент , который можно просто отключить , направить . Ну ну .
- вы, вообще то, читаете что я пишу или нет? для чего тогда я давлю на клавиши отвечая вам?
пытайтесь понимать так как я пишу и ничего от себя не добавляйте и не домысливайте самостоятельно, ибо чтобы добавить или домыслить - надо иметь разум... а у вас его пока нет... - если есть вопрос (если у вас созрел вопрос) - задавайте в форме вопроса - так вы сократите время для собственного понимания ибо будете растекаться мыслью по древу.
ответ: человек любит сердцем (ник, это не орган физического тела - но вы наверное понимаете... ). Если у человека на сердце суета - он любит суету. Если у человека на сердце Имя Господа Бога - человек будет любить Господа Бога.
- конкретно в вашем отношении - у вас на сердце самодельный идол, составленный из слов писания, которые (сии слова писания) вы, как вам самому кажется - понимаете. Не пытайтесь налить новое вино в старую емкость - вы испачкаете новое и это новое будет не лучше чем бочка меда с ложкой дегтя.
Слова нового завета, заученные вами и цитируемые вами - это о Иисусе Христе, Сыне Божьем Единородном. Таким образом, если вы не верите во Имя Его (а, суть, если не верите - значит далеко сердце ваше отстоит от него - то есть вы не любите Его - я этот механизм уже объяснил выше) - вы верите в самодельный идол, в котором нет Жизни.
Новый завет это о Иисусе Христе а не о чем-либо ином. Он - Цель нового завета, о Нем новый завет написан. В Нем (в Иисусе Христе) тот завет с Господом Богом, который назван "новый".
Таким образом если у вас на сердце некий "бог-дух-отец" - то это и есть ваш самодельный, любимый вами идол, составленный из безжизненных слов книг.
чтобы иметь жизнь вечную надо перенести свою любовь с безжизненного идола на Живого Бога - Господа Иисуса Христа. Надо чтобы на сердце вашем был Иисус Христос - тогда вы и будете любить Его. И будете там где сердце ваше. Не обольщайтесь вашим самодельным идолом - ибо только Иисус Христос это То Единственное Имя Бога, Которым нам ВСЕМ надлежит спастись.
- так как вы не знаете себя, не знаете что ваш разум это не вы - на сердце вашем изделие вашего разума - его ваш разум и любит. - но вы сам, которого вы даже не знаете - понимает меня полностью - но ваш разум этого даже не знает! - вот прикол в чем!!!
Никасти писал(а):-А если твои дети будут так себя вести?
хорошая у вас мотивация, вас бы в департамент какой-нибудь по возраждению семейно-культурных ценностей. Пародокс только в том, что у таких родителей педагогичных и вырастают вточности означенные дети, тут дело такое как вижу - повсеместная попытка изменить мир не изменяя себя(ибо трудно). Но для департамента может и не обязательно оно, чисто только чтоб ценностный курс нашему обществу задать
Историки изучали данный вопрос. Говорят, что был, а вот его слова за 2 000 лет конечно исказили. Да и говорил он больше притчами, которые каждый понимает так как хочет и как умеет.
Человвек писал(а): как вижу - повсеместная попытка изменить мир не изменяя себя(ибо трудно).
Это не стремление изменить мир, а стремление подчинить его себе - врождённый инстинкт и человек весь свой ум направляет в этом направлении.
nick писал(а):Разум не может - дать ответ, при этом ответ целиком в введение самого человека? Это как? Надо просто захотеть? Чего? Кто и что даст? Может Вы мне объясните о чем речь?
Кто человек? Физическое тело? Но у него есть вечная бессмертная Атма. По сравнению с бесконечностью Атмы, физическим телом можно пренебречь. По сравнению с бесконечностью мы ноль. То есть ответ в ведении Атмы. А наш разум настолько ограничен, что бесконечность познать не может. Бог - сат чит ананда - существование, сознание, блаженство и всё это бесконечно большое и совершенно непонятное разуму. Кто захочет уйти туда, где они абсолютно ничего не знают? А может мне там не понравится. Никто и не хочет. Все Аватары зовут нас туда. Кто может захотеть этого? Тот кто влюбится в Аватара, на все 100% будет доверять ему. Но если человек делает пакости другим, он никому доверять не будет, в том числе и Богу. Только когда у человека будет действительно сильное желание туда попасть. то Бог даст это. По своей воле человек получить этого не может. Кажется понятно написала?
Алекс11 писал(а): "Я есть в каком-то смысле - ВСЕ, но Я не зависим НИ ОТ ЧЕГО"
Если исчезнет материя, пространство, время, что останется? Бог, который ни от чего не зависит. А вот если бы исчез Бог, то не было бы ничего. В общем мы сами являемся Богом, только не осознаём этого.
Алекс11 писал(а):- но это я желаю достичь, потому и делаю,
В том то и дело, что сначала должно возникнуть желание делать это. У кого то есть слабенькое желание и он идёт к Богу не спеша, с прохладцей, а кто то почти всю свою энергию тратит на это.
Никасти писал(а):Если исчезнет материя, пространство, время, что останется? Бог, который ни от чего не зависит. А вот если бы исчез Бог, то не было бы ничего. В общем мы сами являемся Богом, только не осознаём этого.
в этой цепочке рассуждений есть ошибка. "Бог, Который ни от чего не зависит" - здесь ошибка.
Бог это не некий объект, о котором мы можем подумать или ввести его как объект в свои размышления. Бог это То, непостижимо Что, и нельзя сказать - Он "остается", "останется", "был или не был". Просто традиционно Бог обозначается словом "Бог", но это не значит что Бог НА САМОМ ДЕЛЕ МОЖЕТ БЫТЬ выражен каким-либо словом. А поэтому Бог не может быть внесен как объект размышления в любое (в какое угодно) наше размышление.
поэтому "Бог, Который ни от чего не зависит" - здесь ЛОГИЧЕСКАЯ ошибка. Так можно сказать в разговоре, но как строгое утверждение - оно ошибочно.
Никасти писал(а):В том то и дело, что сначала должно возникнуть желание делать это. У кого то есть слабенькое желание и он идёт к Богу не спеша, с прохладцей, а кто то почти всю свою энергию тратит на это.
просто я, так или иначе, помню Его с самого рождения, поэтому мне достаточно было напоминания о Нем через обстоятельства жизни и зачатка разума чтобы понять эти напоминания. - ну вот так происходило в моей судьбе, аналогично происходило в судьбе моей второй половинки... но у меня всегда остается выбор, да выбор есть и у всех и в любых обстоятельствах...
VladiMirsky писал(а):а был ли он? если был то что говорил в точности?
- у Него Самого узнайте, так будет из первых рук - максимально точно.
Вчера смотрела, как журналист брал интервью у Иисуса Христа, который в Бразилии живёт, их ведь много сейчас. Ему Бог сказал, что он Иисус Христос и чтобы он шёл проповедовать. Он и проповедует. Сейчас не те времена, на кресте не распинают, но временами бьют, забирают в полицию. Проверяли психиатры: психически здоров. Он уже старик. Не болеет, значит не грешник. (Болеют ведь грешники?) Бог о нём заботится: громадная прекрасная вилла с бассейном, много машин, обслуги. Он занимается спортом, выглядит эффектно. Жаль, что журналист не рассказал что именно проповедует этот Иисус Христос.
Алекс11 писал(а):поэтому "Бог, Который ни от чего не зависит" - здесь ЛОГИЧЕСКАЯ ошибка.
Понятно. О том, что Бог ни от чего не зависит, я читала у Саи Бабы.
Никасти писал(а):Вчера смотрела, как журналист брал интервью у Иисуса Христа, который в Бразилии живёт, их ведь много сейчас.
Закон мерфи :. Кто умеет - то работает, кто не умеет работать - учит других, кто не умеет учить других - управляет, а кто не умеет даже управлять - пытается править.
Никасти писал(а):Ему Бог сказал, что он Иисус Христос и чтобы он шёл проповедовать. Он и проповедует.
... ну да, моисею тоже какой-то бог сказал чтобы они кресты кровью нанесли на двери не евреев - чтобы убить их детей... - они и нанесли кресты... как раз после обряда вызова этого бога.
Никасти писал(а):Сейчас не те времена, на кресте не распинают, но временами бьют, забирают в полицию. Проверяли психиатры: психически здоров
- а за что его распинать на кресте? он же часть этой же системы.
Никасти писал(а):Жаль, что журналист не рассказал что именно проповедует этот Иисус Христос.
да зачем, и так понятно.
Никасти писал(а):Понятно. О том, что Бог ни от чего не зависит, я читала у Саи Бабы.
скорее всего это деятельность переводчиков. Чтобы было точно надо чтобы Шива сам переводил - а что тогда будут делать переводчики... они тогда никогда не узнают что не правы.
как фраза в разговоре - так можно сказать, как строгое утверждение - нет, либо читающий сам должен это понимать, он ведь должен обдумывать читаемое...