Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Был ли Иисус Христос Мессией?

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

Евгений Геннадьевич
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 14636
Благодарности: 5318 | 2995
Профиль  

 

Voland писал(а):По моему мнению, большая часть верующих, так же как и вы, назубок читают библейские истины, не вдаваясь в их суть. То есть они являются благодатной почвой для дальнейшего оболванивания себя и становятся такими, как я изобразил на картинке.
Так церковь и объявит. Она же возомнила себя проводником идей бога.

Тебя это безпокоит?
Ты хочешь об этом поговорить..? :pardon:
25 фев 2021, 11:38  ·  URL сообщения

Voland
Активный участник
 
Сообщения: 610
Благодарности: 42 | 47
Профиль  

 

Евгений Геннадьевич писал(а):Ты хочешь об этом поговорить..?

С тобой не хочу.
Ты лучше загляни ко мне в тему "Мифы и легенды современности". Душой отдохнешь.

Изображение
25 фев 2021, 11:56  ·  URL сообщения

Евгений Геннадьевич
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 14636
Благодарности: 5318 | 2995
Профиль  

 

Voland писал(а): Душой отдохнешь.

Хорошо.
Когда душой шибко перетружусь... :mocking:
25 фев 2021, 11:59  ·  URL сообщения

Voland
Активный участник
 
Сообщения: 610
Благодарности: 42 | 47
Профиль  

 

Вы хотели песен, так таки они есть у меня.

phpBB [media]


Стихотворение Николая Заболоцкого "Не позволяй душе ленится"
phpBB [media]


Написаны в 1958 году.

Не позволяй душе лениться!
Чтоб в ступе воду не толочь,
Душа обязана трудиться
И день и ночь, и день и ночь!

Гони ее от дома к дому,
Тащи с этапа на этап,
По пустырю, по бурелому
Через сугроб, через ухаб!

Не разрешай ей спать в постели
При свете утренней звезды,
Держи лентяйку в черном теле
И не снимай с нее узды!

Коль дать ей вздумаешь поблажку,
Освобождая от работ,
Она последнюю рубашку
С тебя без жалости сорвет.

А ты хватай ее за плечи,
Учи и мучай дотемна,
Чтоб жить с тобой по-человечьи
Училась заново она.

Она рабыня и царица,
Она работница и дочь,
Она обязана трудиться
И день и ночь, и день и ночь!
25 фев 2021, 15:08  ·  URL сообщения

Алекс11
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1606
Благодарности: 0 | 168
Профиль  

 

Марги писал(а):А как ты определяешь Всевышний это или просто человек, который говорит, что он Бог?

с помощью того, что ты (по сделке) потеряла в обмен на красивую иллюзию.
Марги писал(а):Раньше ты говорил, что я не завистлива. Передумал?

я сказал - "похоже тоже"
Марги писал(а):Бог дал людям возможность действовать самостоятельно и добровольно прийти к Богу, а не быть запрограммированными роботами


и поэтому некоторые люди присвоили себе право решать - кому жить а кому нет?
это они так к Богу идут?

так в ад идут... там из бог и находится.
Марги писал(а):То есть убил Дрону руками Арджуны.


арджуна убил дрону - а Бог никого и никогда не заставляет что-то делать а что-то не делать. Если Бог заставит - у чела не будет свободы выбора вообще.
Бог тебя заставил заключить сделку - отдать себя в обмен на иллюзию?
ты сама это сделала под действием внешних обстоятельств.
так же и с арджуной - арджуна всё сделал сам, по своей собственной свободной воле.
Марги писал(а):У Бога вообще то нет других рук, кроме наших.

- это говорится в смысле того - что всё в мире делают живые существа по их собственной свободной воле.
Марги писал(а):Ты считаешь, что когда Гитлер напал на нашу страну, нужно было "подставить вторую щеку"?

- к тому времени уже родились те люди, которые по последствиям их предыдущих жизней должны были быть поставлены в такие жизненные условия - пойти воевать.

из тех кто убивал в войне (в любой из армий) - каждый получил последствия. Множество людей (каждой из армий) зареклись от убийств в дальнейшем. Иные же - опять будут поставлены в подобное положение в будущем... и так - раз за разом на протяжении последующей истории.


я не считаю что я или ты или другие собеседники должны подставить "вторую щеку" - Бог и арджуну предостерег от этого, Сказав что лучше испытать поражение на своем пути, чем, типа, "преуспеть" на чужом.

а святой Бога поступит совсем иначе... а я или ты или множество других - должны будем выполнить свой долг, ибо мы - не святые.


если резюмировать - мы пойдем сражаться за родину!
Марги писал(а):А те, кто погиб защищая родину преступники и они попали в ад?
А я считаю, что они попали в рай.


те, кто погиб, защищая родину - смыли своей кровью часть своих грехов, и, в общей массе своей в раю - не надолго.
... вообще, обстоятельства разные у каждого человека - дальше надо говорить уже конкретно.
Марги писал(а):На практике я учитываю все плюсы и минусы, складываю и действую исходя из этого. Себя я включаю туда наравне с другими людьми. Может оказаться, что убийство это лучший вариант.

- а может так оказаться, при твоих размышлениях о плюсах и минусах, что и предательство может оказаться допустимо или может оказаться предпочтительнее!

:o) да, кстати, сумма минусов для тебя уже более чем сумма плюсов для тебя (наше общение). Уже пора тебе задумываться...
Марги писал(а):Да.

я знал это и раньше
Марги писал(а):Вот представь себе армию. Один командир решил, что его солдаты не достаточно обучены ведению войны и поэтому отправил их в соответствии со своей совестью в тыл,

в армии исполняются приказы, а совесть не учитывается.
Марги писал(а):а солдаты решили, что другой командир выдал неправильное распоряжение и в соответствии с совестью убили его или хотя бы просто связали.

- тогда не надо было идти в армию, но раз пошел - исполняй приказы... или даже не начинай это.
Марги писал(а):Предположим, что они решили бы что убивать нехорошо и вообще Гитлер установит в нашей стране порядки получше советских и отправились по домам.

- не секрет что были такие, кто именно так и решал...

но если бы гитлеровцы хотели бы установить порядки лучше советских - не было бы расстрелов мирного населения или сжигания живьем в домах.

- кто такие партизаны знаешь? - это, зачастую, те, кто видя зверства гитлеровцев - восставали против этого с оружием в руках.
они, уверяю тебя, четко понимали, что лучше чем советские порядки гитлеровцы не установят.

Марги писал(а):У каждого своё понятие о совести и о любви. Поэтому я и спрашиваю какое у тебя понятие об этом?


любовь это не понятие, и совесть - тоже не понятие!
Марги писал(а):Только Бог знает это. А мы каждый на своём уровне.


и я знаю это, но я не Бог.

:o) - что-то в твоих рассуждениях не сходится... :o)

Марги писал(а):А чечня? они воевали за праведное дело: свободу своей чечни.


начали с подобных лозунгов, а закончили реставрацией единственно знакомого им общества наподобие средневекового. И с радостью влились в лоно реставрированной российской империи образца петра1.

а свободу-то получили?


Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
Voland писал(а):Я многим "праведным" людям задаю этот вопрос, задам его и вам. А те священники во главе с папой, которые многих людей от науки уничтожили на кострах да в подвалах инквизиции, они куда попадут.

за убийство попадают в ад.


Добавлено спустя 12 минут 21 секунду:
Voland писал(а):Ну неужели люди такие тупые, что верят во всякую дурость?!!!

есть пословица - смотрю в книгу - вижу фигу. :o)

то есть - смотрим на текст и видим буквы, складывающиеся в слова - читаем их, но смысл прочитанного не доходит. Тогда начинаем вкладывать в эти прочитанные слова понятный себе смысл - ибо вложенный автором не понятен совсем.

а другие люди - читают и понимают но не согласны, но видят что флер у книги "божественный" в глазах множества не понимающих.
Тогда возникает соблазн воспользоваться этим обстоятельством и организовать секту - умело переиначивая и направляя разумение множества не понимающих в нужное русло.

собственно - так религии и обретали популярность среди множества людей.
но основывались они все вестью свыше.

есть много верующих но среди них лишь единицы верящих.
25 фев 2021, 19:00  ·  URL сообщения

Voland
Активный участник
 
Сообщения: 610
Благодарности: 42 | 47
Профиль  

 

Алекс11 писал(а):за убийство попадают в ад.

А вы уверены в этом или вам так кажется.
Так откуда кажется и почему уверены.
Объясните, если можете.
А не можете, так лучше молчите, потому что я ложь чувствую по письму элементарно.

"Самый верный признак истины — простота и ясность. Ложь всегда сложна, вычурна и многословна. Написал Лев Николаевич Толстой."


Добавлено спустя 15 минут 41 секунду:
Алекс11 писал(а):видят что флер у книги "божественный" в глазах множества не понимающих.

Я вот не вижу никакой "божественной дымки" в Библии.
Вижу, что некоторые авторы действительно вели беседы со своим Духом, которого они назвали Богом. По Духом я понимаю духовное тело человека.
А то что вы пишите я тоже стараюсь понять. Я все стараюсь понять со стороны автора, а не со своей стороны. Поэтому прежде чем приступить к самой книге, я читаю про автора. Слава богу это сейчас не составляет труда.
Вот и с вами точно также. Прежде чем приступить к ответу на ваши высказывания, я посмотрел вашу ЛС и ознакомился с тем как вы пишете и о чем.
Так что о флере вы рассказываете кому то другому, но не мне.
25 фев 2021, 20:08  ·  URL сообщения

Марги
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 315
Благодарности: 192 | 193
Профиль  
Online

 

Voland писал(а):А ты хватай ее за плечи,
Учи и мучай дотемна,
Чтоб жить с тобой по-человечьи
Училась заново она.


Воспитание с применением насилия. Это от дьявола. :twisted:
Алекс11 писал(а): Марги писал(а):
- А как ты определяешь Всевышний это или просто человек, который говорит, что он Бог?
-с помощью того, что ты (по сделке) потеряла в обмен на красивую иллюзию.

Почему ты думаешь, что твоя совесть совершенна, в отличие от совести других?
Алекс11 писал(а):и поэтому некоторые люди присвоили себе право решать - кому жить а кому нет?
это они так к Богу идут?

Судьи на основании законов, принятых депутатами решают.
В Саудовской Аравии за атеизм убить могут.
Наверное они так заботятся об атеистах, чтобы оставшимся неповадно было и в дальнейшем они не попали в ад.
Алекс11 писал(а):так в ад идут... там из бог и находится.

Я думаю, что ад это вроде сна. Это наяву я могу засомневаться действительно ли существует то, что я ощущаю.
А во сне никаких сомнений в реальности происходящего.
Но сторонний наблюдатель знает, что это только сон.
Алекс11 писал(а):да, кстати, сумма минусов для тебя уже более чем сумма плюсов для тебя (наше общение). Уже пора тебе задумываться...

:cray: :cray: :cray:
Алекс11 писал(а):любовь это не понятие, и совесть - тоже не понятие!

Любовь это не понятие, не эмоция, а Бог знает что.
:unknw: :pardon: :rolleyes:
Алекс11 писал(а):а свободу-то получили?

Какая ещё свобода? Осознанная необходимость?
Алекс11 писал(а):Тогда возникает соблазн воспользоваться этим обстоятельством и организовать секту

Для начала смотрят, а как на деле применяют то, чему учат. Например, не копить богатств на земле, где моль поедает...


Добавлено спустя 11 минут 19 секунд:
Бедняга Яков уже 11 или больше лет убеждает людей, что ему как пророку люди должны платить десятину.
Почему же никто не следует этому? Не верят, что он пророк?
А почему другим верят, которые организовали секту?
Например, Виссарион построил город Солнца.
26 фев 2021, 04:27  ·  URL сообщения

Voland
Активный участник
 
Сообщения: 610
Благодарности: 42 | 47
Профиль  

 

Марги писал(а):Воспитание с применением насилия. Это от дьявола.

Да??? А от Бога - любовь. Всепроникающая, вселенская, галактическая, ко вем и всям, которой быть не может..., но к которой нужно стремится...
Так? Так!
Тогда Бог с такой любовью нереален, а дьявол с таким воспитанием реален.


Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд:
Марги писал(а):Любовь это не понятие, не эмоция, а Бог знает что.

Любовь, как и эмоции, как и совесть, как и все мысли в голове это все понятия, придуманные человеком. А все вместе - это мышление, то есть работа головного мозга.
26 фев 2021, 06:13  ·  URL сообщения

Евгений Геннадьевич
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 14636
Благодарности: 5318 | 2995
Профиль  

 

Любовь земная это состояние, определение.
А Любовь мудрая это качество, расположение... :namaste:
26 фев 2021, 10:18  ·  URL сообщения

умник
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1246
Благодарности: 5 | 45
Профиль  

 

Диавол - это Бог, Политик, который возглавлял большую империю инопланетную.

В империи Диавола живут в том числе люди, похожие на нас. :o)
26 фев 2021, 12:00  ·  URL сообщения

Poisckovik
Участник
 
Сообщения: 21
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

Марги писал(а):Бедняга Яков уже 11 или больше лет убеждает людей, что ему как пророку люди должны платить десятину.


Марги, я надеюсь Вы не путаете Якова Т (Яков Талкман) с Яковом который убеждает людей, что ему как пророку люди должны платить десятину?
26 фев 2021, 15:28  ·  URL сообщения

Вероника19
Активный участник
 
Сообщения: 1184
Благодарности: 288 | 255
Профиль  

 

Voland писал(а):


Душа обязана трудиться




Держи лентяйку в черном теле
И не снимай с нее узды!



Учи и мучай дотемна,






А теперь вопросы . Кому душа обязана ? Кто заставляет ее трудиться ? Кто ее истязает и держит в черном теле ? Мучает ?
Кто накинул на нее узду ?

И что Заболоцкий для вас авторитет ?
Это провозглашение рабства в чистом виде , а вы поверили.


Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
потому что душа - это человек.
И кто-то приказал ее мучить.
Это отвратительно.
26 фев 2021, 16:29  ·  URL сообщения

Евгений Геннадьевич
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 14636
Благодарности: 5318 | 2995
Профиль  

 

Вероника19 писал(а):потому что душа - это человек.
И кто-то приказал ее мучить.
Это отвратительно.

Ника.
Тебя мог же кто то безответно любить?
И ты душу его также мучила... :pardon:
26 фев 2021, 18:09  ·  URL сообщения

Вероника19
Активный участник
 
Сообщения: 1184
Благодарности: 288 | 255
Профиль  

 

Евгений Геннадьевич писал(а):Тебя мог же кто то безответно любить?
И ты душу его также мучила.


я не мучила , он сам решил помучиться. ). Евгений , не прививай мне чувство вины. Это шаблоны.
И любовь не мучение ниразу.
мучение это когда хочешь получить чувства другого человека в собственность , а никак , потому что у другого человека есть своя свободная воля и он сделал другой выбор.
26 фев 2021, 18:39  ·  URL сообщения

Евгений Геннадьевич
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 14636
Благодарности: 5318 | 2995
Профиль  

 

Вероника19 писал(а):я не мучила , он сам решил помучиться.

Еже ли бы всей душой не влюбился бы - то не мучился..? :smile:


Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
Вероника19 писал(а):И любовь не мучение ниразу.

Бывает что и мучение.
От безответности... :pardon:
26 фев 2021, 18:56  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], karuzo, MailRu [Bot], Majestic-12 [Bot], Ру-Чей, Yandex [Bot], Марги


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100