Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Был ли Иисус Христос Мессией?

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

омега
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3765
Благодарности: 6 | 137
Профиль  

 

Любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас.
От Матфея, 5: 44 и от Луки 6:27-28.
А я их не люблю.
Алексей, расскажи лучше что меня ждёт в аду за это. :unknw:


Любовь к врагам весьма опасна:
Христос крестом предупредил
и жертвою, нам не напрасной
все грешное собой закрыл

Он проповедовал Святое
на грешном уровне житья
и пал за праведную вечность
в канонах жестких демонья

омегой Богом утверждаю:
любите праведных людей
за Свет Великий здесь сражайтесь
со тьмою внутренней своей

Господь Христом спасает грешных,
чтоб к Свету здесь смогли пройти
а тех, кто дальше сеет злобу
противоборством отврати...

Изображение
19 авг 2017, 11:08  ·  URL сообщения

Trast
Мировое Я
Аватара пользователя
 
Сообщения: 21909
Благодарности: 591 | 1221
Профиль  

 

Lanuhum писал(а):Три секунды понадобилось мне, чтобы стать перед образом, перекреститься и прочитать очень короткую молитву: "Здравствуй, брат!"
Меня начало накрывать мгновенно, и, не знаю, как я сделал так, что удержал контроль над собой.

Брат начал накрывать, чем? Что то не знаю такой молитвы.

А у меня сейчас мантра: "я принимаю изобилие всем своим естеством" рулит.

Читаю Алекса как батюшку...
19 авг 2017, 20:11  ·  URL сообщения

Никасти
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 637
Благодарности: 92 | 118
Профиль  

 

омега писал(а):Любовь к врагам весьма опасна:


Под словом любовь все понимают разное.
Мать не даёт ребёнку сладости, не пускает к компьютеру, а телевизора у них вообще нет. Она не любит ребёнка? Но и в этом случае любовь к физическому телу.
Христос говорил о любви к душе человека, частице Бога, а потакание тёмным желаниям врагов это не любовь.
Больному ребёнку мать даёт горькие лекарства, делает уколы. Человек который испытывает враждебные чувства к другим болен.
Так и из любви к душе наказание, вплоть до смерти может быть благом для души человека и делается из любви к человеку.
20 авг 2017, 03:28  ·  URL сообщения

Lanuhum
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7917
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 502 | 806
Профиль  
Online

 

Trast писал(а):Брат начал накрывать, чем? Что то не знаю такой молитвы.

Нет, дорогая моя. Не брат начал накрывать, скорее чувствознание. Это чувство хотело мне сказать, что он, реально, мой брат. Понимаешь, куда я клоню? Если мы братья, то я такой же как он, у нас одни и те же родители. Любовь свою я только где-то потерял и не найду. Чтобы по воде пойти.


Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:
Ну, если ни по воде пойти, то хотя бы в пять октав спеть.


Добавлено спустя 8 минут 16 секунд:
Никасти писал(а):Под словом любовь все понимают разное.

Понимать можно как угодно, но знать о любви можно только одно. О любви знает только тот, кто ходит по воде и поёт в шесть октав. :o)


Добавлено спустя 7 минут 33 секунды:
Trast писал(а):Что то не знаю такой молитвы.

А, разве, я не писал где-то раньше, что есть молитва "Папа!"?
Пылающим огнём сияет зовущее слово.


Добавлено спустя 5 минут 40 секунд:
Нет помощи мне только лишь потому, что я должен постичь сам. Для этого я живу. Как писал Ричард Бах, да? Если я помогу, то ты сам будешь жалеть об этом.
20 авг 2017, 08:59  ·  URL сообщения

Никасти
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 637
Благодарности: 92 | 118
Профиль  

 

Lanuhum писал(а):Если я помогу, то ты сам будешь жалеть об этом.


Так ведь помощь может быть разная, например, пинок под зад. :smile:
20 авг 2017, 16:42  ·  URL сообщения

Lanuhum
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7917
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 502 | 806
Профиль  
Online

 

Никасти писал(а):Так ведь помощь может быть разная, например, пинок под зад.

Ну, у Баха это, по-моему, в "Единственной". Там к персу явился он же из будущего, опытный безупречный. И, там в их беседе было что-то про это. Что он бы мог подсказать себе из прошлого, но, тем самым он помешает пройти путь самостоятельно. Как-то так. То бишь, дети на викторине, помощь родителей неуместна, как и пинок под зад.
20 авг 2017, 16:54  ·  URL сообщения

Trast
Мировое Я
Аватара пользователя
 
Сообщения: 21909
Благодарности: 591 | 1221
Профиль  

 

Lanuhum писал(а):
А, разве, я не писал где-то раньше, что есть молитва "Папа!"?
Пылающим огнём сияет зовущее слово.

Отче наш?


Добавлено спустя 11 минут 8 секунд:
Lanuhum писал(а):...скорее чувствознание. Это чувство хотело мне сказать, что он, реально, мой брат. Понимаешь, куда я клоню?

Примерно в это время, я восстановила хронометраж того дня, у меня шумел камыш, т.е., прибой, но изнутри кто-то шёл к богу чисто знала
20 авг 2017, 22:11  ·  URL сообщения

Никасти
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 637
Благодарности: 92 | 118
Профиль  

 

jenya80 писал(а):только в буддизме человеку разрешено думать .


Иисус Христос говорил, что мы дети Бога, а значит его наследники и конечно же свободны.
Это уже христианство превратило нас в рабов.
21 авг 2017, 03:55  ·  URL сообщения

Евгений Геннадьевич
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5646
Благодарности: 1929 | 1405
Профиль  
Online

 

Никасти писал(а):Иисус Христос говорил, что мы дети Бога, а значит его наследники и конечно же свободны.
Это уже христианство превратило нас в рабов.
В чём свобода заключается?
Что до сих пор в рабстве удерживает?

Страх? Невежество? Силы тёмные? Эпоха неподходящая?
21 авг 2017, 10:05  ·  URL сообщения

омега
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3765
Благодарности: 6 | 137
Профиль  

 

Мы рабы Святого Бога не приколом от церквей
а наличием в нас Духа как основы жизни всей
Бог дал нам свободу воли, но любой под Ним живет
и коль выйдет Дух из чела - тварность в прах земной идет
Бог дарует разум свыше, он дается только Им
Верховенством Высшей Силы в свете в нас непогрешим
а без Бога мы калеки и разумностью слабы
Бог Живой царит повсюду, мал Он в нас - мы тьмы рабы
Выбираем между Светом и позором темноты
просвещение только светом, свет - отсутствие тщеты...

Псалом 81


1:1. Бог стал в сонме богов; среди богов произнес суд:
1:2. доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым?
1:3. Давайте суд бедному и сироте; угнетенному и
нищему оказывайте справедливость;
1:4. избавляйте бедного и нищего; исторгайте его из руки нечестивых.
1:5.

Не знают, не разумеют, во тьме ходят; все
основания земли колеблются.


1:6.

Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы;
1:7. но вы умрете, как человеки, и падете, как
всякий из князей.


1:8. Восстань, Боже, суди землю, ибо Ты наследуешь все народы.
21 авг 2017, 11:47  ·  URL сообщения

Алекс11
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1187
Благодарности: 0 | 142
Профиль  

 

Никасти писал(а):-Я поняла, что все эти вопросы и ответы как испорченный телефон. :smile:


По-сути да, как испорченный телефон.

Есть границы того что можно выразить в словах. Я беру то что надо выразить словами и пытаюсь это сделать. Но слова имеют свою область применения.

А в области применения слов - отсутствует феномен того о чем мы пытаемся говорить используя слова же.
Поэтому получается словесное хождение вокруг да около.
Чтобы раз и навсегда решить проблему непонимания словами необходимо оставить слова и их значения в той области для которой они предназначены.
А следующий после слов уровень - это интуиция. Интуиция предшествует видению.


Никасти писал(а):А вот у хороших родителей не обязательно рождаются хорошие дети: разные. У тебя ведь дети тоже разные?


Родителей тоже нельзя считать хорошими. Поэтому можно сказать что дети в нужном всем чем-то - соответствуют родителям.
Никасти писал(а):А любовь маленьких детей весьма эгоистична.


Сначала ребенок не зависим от родителей. Потом родители , осуществляя заложенную ими в себя самих программу, ставят ребенка в зависимость от себя чтобы подчеркнуть и в этой области свою важность. Так эгоизм действует.
Потом ребенок начинает вспоминать предыдущие опыты своего рождения и рождения своих детей, и действует похожим образом (он ведь тоже когда-то был родителем). Это всё происходит интуитивно.
Так родители и на этот раз запускают этот круг, так ребенок и на этот раз проскакивает момент когда еще есть возможность видеть те или иные варианты при принятии решений. Так у ребенка постепенно исчезает (закрывается от его понимания) наличие свободы выбора.
Если она ему не нужна - её и не остается.

И к 5-6 годам ребенок полностью становится таким же человеком каким и был в прошлый раз (но личность немного другая). Ни свободы выбора, ни интуиции, ни понимания, ни различения добра и зла.

Дело не в родителях. Дело в предыдущих поступках. Карма помещает вновь родившегося человека в те начальные условия жизни в которых ему больше всего и хотелось быть. В те условия, к которым он шел с предыдушей жизни.

Человек может и перерешить свое решение. Но если только в нем не полностью закроется понимание того что надо изменить. А это определено опять таки - суммой предыдущих поступков.
Жизнь это аттракцион действие которого на тебя преодолеть (вот так, щелкнув пальцами) не возможно. Можно лишь следуя правилам посещения этого аттракциона переместится в ту его точку, которая окажется наиболее ближе к Центру вращения карусели. В этой точке вращение практически отсутствует, и сковывающее действие минимально. В этой точке открывается возможность принять самое важное решение в своей жизни. И в этой же точки оно и будет осуществлено наиболее быстро и наиболее полно.

Ближе к Центру вращения расположена благость и чистая благость.

Никасти писал(а):-Он установил для творения такие законы когда зло наказывается а не поощряется
-В ветхом завете: око за око, зуб за зуб.


В ветхом завете описано с позиции страха человека перед непостижимым им Богом. Это потому так что переписчики и ранее запоминатели его были не пророками а просто запоминателями и переписчиками, т.е. обычными людьми.

:megalol: я бы посмотрел бы что написала бы ты сама если бы увидела то что увидел пророк Енох! :megalol:

Для раба - Бог это Господин, для злого - Бог это Воздаяние, для ненавидящего - Бог это Смертная Кара.
Для доброго - Бог это Доброта. Для любящего - Бог это Любовь.
Так Бог - это Любовь и есть. Ибо каков человек есть - таков и плод его жизни.

Оставь ветхий завет. Всё что человеку надо для понимания и для жизни Бог еще раз изложил в новом завете.
Ветхий завет это тоже Богом инициализированное писание и понимание его теперешнему человеку попросту не доступно в массе своей по причине значительно ухудшившегося понимания и различения добра и зла.
Основная мысль ветхого завета это то что был первоначальный грех совершенный человеком в следствии которого он первый раз родился. Этот грех назван перво-родным. Это не надо забывать никогда ибо для того чтобы прекратить рождения надо исправить тот самый первый грех - перво-родный грех.
Ни какими иными способами его не исправить кроме как сделать противоположное самому первому греху.
Адам с Евой на мгновение перестали любить Бога и выслушали свой эгоизм и поступили согласно словам своего эгоизма ибо его слова показались им логичными и правильными. И пали в рождение.
Чтобы прекратить рождения надо перестать слушать свой эгоизм и поступать согласно тому что ему кажется логичным и правильным. Тогда Адам с Евой вновь будут любить (ибо свято место пусто не бывает!). И именно любовь откроет им ВСЁ.

Человек может выслушать свой эгоизм и обдумать его слова - это не особо плохо, но упаси Бог поступить согласно этому! - это грех и приводит лишь к еще большему погружению вниз. Даже если в данный момент это кажется наилучшим решением.

Никасти писал(а):-блудный сын не побоялся нагрешить ибо как и всякий эгоист был уверен что Отец Любит его ни взирая ни на что и простит его, когда тот вернется.
-А разве не так считают христиане? Главное перед смертью исповедоваться и получить прощение от священника и тогда рай обеспечен.
Что касается меня, то я считаю, что любые грехи человеку прийдётся отработать.



Как считают христиане - это их личное дело.
Можно и нужно исповедаться - но прощает не священник а Бог. И не в тот же момент обычно ибо не может человек, грешивший всю жизнь вот так взять и исправится в одно мгновение полностью.
Каяться надо сейчас а не перед смертью, когда времени исправить что-то уже нет. Да, к тому же, исправлять себя человеку надо самому. И каждый грех требуется исправить.
Даже если Бог простил его и отменил наказание за него. Грех то остался и его требуется исправить.

Поэтому начинать надо в данный момент.
В посмертии это не возможно, в следующей жизни (с иной личностью) об этом можно не вспомнить всю жизнь.
Никасти писал(а):-И ни разу ты не сказала что ты любишь.
-Опять двадцать пять! О любви говорил Иисус Христос ещё 2000 лет назад, а воз и ныне там.


А при чем здесь другие?
Человеку надо смотреть на самого себя.
Другие, может просто не хотят этого.
Никасти писал(а):-Бог сказал что мы все грешны
Не помню такого. Помню, что Иисус Христос говорил, что мы Боги, Дети Бога.


Он еще в раю сказал что смертию умрете. И закрыл свободный проход для людей обратно в рай.
Как ты думаешь - почему?
Наказание за грех - смерть.
Но люди не умерли полностью а стали страдать.
А потом Он приходил к ним и говорил что надо им сделать чтобы вернуться назад, к Нему.
Но люди изобрели своим эгоизмом оправдание себе и попутно эгоизму. Мол так и должно было случиться.
А эгоизм теперь особенно нужен ибо там где люди оказались - он им просто необходим.
Ну что это как не прогрессирующая глупость, как не ухудшающееся понимание?
Люди слабы оказались? Люди не дети Бога? В людях нет частички Его энергии?

Люди произошли от животных (обезьян)! :megalol:
Тогда понятно почему люди слабы!
Они не имеют частички Его энергии!
Они не Его дети!

Вот это и есть то что исповедуется в посмертии!!!!!

Ибо если человек не имеет дерзновения на душу свою - он есть раб греха - дитя дьявола.

Раз уж так произошло и я пал сюда - я должен исправить этот грех что привел меня сюда и придти назад, к Отцу. И если Отец скажет что мне надо вернуться сюда и преобразовать этот мир в, действительно, подножие Ног Его - так я и поступлю не задумываясь.
Странникс писал(а):О какой свободе вы говорите если 99% страны православные, а эгрегор состоит из этих 8 чёрных кодов которые вы называет грехами. У каждого православного эти программы запущены и когда человек с ними борется то начинает болеть. Ребёнка по крестили и в момент крещения свет гасится и внедряется программное обеспечение, он ещё не говорит а программы уже работают, и к его 16 летию их практически не остановить. Буддист не верит в бога, он знает бога, знание и вера это две большие разницы.


В момент крещения начинается выполнение программы написанной самим человеком для себя в прошлом.
Ангел хранитель и еще один ангел при этом начинают подсказывать человеку как надо ему поступить в каждой конкретной ситуации чтобы получить от Бог понимание свободы выбора между добром и злом.
Грубо говоря - человека ведут к благости и чистой благости. Но как человек поступит - целиком его решение.

Я помню - вы об этом уже писали в прошлом. И понимаю что не можете этого понять - почему свет закрывается.
Потому так и происходит что из прошлого начинается выполнение программы (автор которой сам же человек).
Необходимо исправить прошлые грехи.
Смысл крещения в возможности это сделать самостоятельно при ведении подсказке правильного образа поступков наставниками. Ибо крещение - волеизъявление самого человека (даже если младенец - просил ранее Бога чтобы в самом начале жизни произошло).
Младенец это просто маленькое тело - человек же он такой же как и все взрослые.
Lanuhum писал(а):Заходил сегодня в эту церквушку.


Надо тренировать не способность удерживать контроль над собой а способность сдать контроль без поехавшей крыши контролирующего.
Тогда вы выйдите из себя вверх через макушку.
И то что вы увидите - опять таки не должно сместить крышу сдавшего контроль.

Для этого надо контролирующего очистить как можно лучше (чтобы не дергался :o) ).
Евгений Геннадьевич писал(а):...а Рождению Любви
предшествует Мудрое Знание....


Любовь первична. Она рождает мудрое знание - разум.
Просто ослабляя контроль себя над собой остается (обнажается) забытая всеми любовь. Которая и есть - глава угла.
Никасти писал(а):Любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас.
От Матфея, 5: 44 и от Луки 6:27-28.
А я их не люблю.
Алексей, расскажи лучше что меня ждёт в аду за это. :unknw:


Гонящие и проклинающие - лучший индикатор несовершенства в жизни. Если их не любить так же как и всех остальных людей - есть соблазн, забыв о них, возомнить о себе лишнее.
Наказание за это человек изберет себе сам, а, по-сути, Бог по Правде создаст человеку путь к искуплению и человек проследует по нему (по этому своему пути).
Проявление Правды и Справедливости Зависит от степени запущенности греха и от степени упорности эгоизма человека и еще от множества причин очень сложных для понимания.

Но так лучше не делать - лучше не испытывать обстоятельства. Лучше не произносить всуе. Ибо произнесенное - всегда исполняется.
Теперь - ты сказала (решила так) - так и исполнится. :unknw:
Тебя спросят - и ты должна будешь сама ответить на свой вопрос. А за этим будет наблюдать Беспристрастный Наблюдатель.
Марк писал(а): Алекс11 писал(а):
Наоборот. Буддизм как и любая религия - это некий ПУТЬ. Как и у любого пути в буддизме существуют правила.


Изначально, при живом Бьудде, как и христианство при жизни апостолов, не были религией. Это был жизненный путь. Мировоззрение.
Образ жизни. Сейчас же и буддизм, и христианство по сути мертвые религии, окаменевшие из-за своих многовековых догматов.




Естественно!
Это потом, со смертью основателя и первых учеников - создали правила ибо Свет начал меркнуть.
И теперь, если нет доступа к Свету - требуется выполнять правила (для получения доступа).
Потом уже человек сам будет следовать за Светом.

Догматы возникают в уме тех кто не видит Свет.
jenya80 писал(а):только в буддизме человеку разрешено думать .


Думать нигде не возбраняется.
Если ты думаешь что схимна это не твой путь - тебя никто не заставляет и никто не настаивает.
Это происходит по здравом размышлении и по свободному волеизъявлению.


Добавлено спустя 9 минут 49 секунд:
омега писал(а):Любовь к врагам весьма опасна:


Любовь это причина разума и мудрости.
Если разум говорит что любить врагов тебе опасно - значит тебе не достает мудрости. И в конечном итоге - это означает что ты не полностью любишь.
Никасти писал(а):Иисус Христос говорил, что мы дети Бога, а значит его наследники и конечно же свободны.
Это уже христианство превратило нас в рабов.


Не христианство а следование догматам в ущерб следованию за Ним.
Он Сказал - отринься себя, возьми свой крест и следуй за Мной. И Кришна Сказал тоже самое.

Он не Сказал - следовать догматам. Он Сказал - следовать за Ним.
Он не Сказал - изучать закон, Он Сказал - следовать за Ним.

Надо найти Свет и следовать Свету. Ибо Свет это и есть Он.
А если мы будем делать то что сами при-думали - мы и придем к тому что сами же и придумали.


Всё горе происходит от неправильно направляемого ума.
21 авг 2017, 13:37  ·  URL сообщения

Евгений Геннадьевич
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5646
Благодарности: 1929 | 1405
Профиль  
Online

 

Алекс11 писал(а):Любовь первична. Она рождает мудрое знание - разум.

Вы уже знаете что такое ЛЮБОВЬ первичная?
21 авг 2017, 14:13  ·  URL сообщения

Марк
Активный участник
 
Сообщения: 5080
Благодарности: 317 | 369
Профиль  

 

Lanuhum писал(а): как думающий буддист я думаю, что пришла пора надеть крест и походить в этот храм по выходным. Может, я расскажу там себе сам что-то интересное.

Бога можно познать внутри своей души. Но бесполезно философствовать о нем. Ибо в своих рассуждениях мы рано или поздно придём к пониманию, что в глубине души Гитлера и Чикатило скрыт тот же Бог, что и в душе апостола Петра и матери Терезы. И между ними вся разница лишь в их проявлениях на Земле. Одни волны на поверхности Океана ( Бога) черные, другие белоснежные. Но это всего лишь волны разного оттенка Единого Океана. И когда ни будь эти волны вернутся назад домой. И им придется примирится. Что они лишь волны, выполнявшие волю ветров и Океана.
21 авг 2017, 16:06  ·  URL сообщения

Алекс11
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1187
Благодарности: 0 | 142
Профиль  

 

Евгений Геннадьевич писал(а):Вы уже знаете что такое ЛЮБОВЬ первичная?

Знаю. Кто Такой. Бог.
Любовь, Которая первична, не любовь в том смысле что мы понимаем или можем понять когда-нибудь, соответственно - не любовь в том смысле что мы вкладываем в это слово.
Могу сказать - единицы действительно знаю.
21 авг 2017, 20:28  ·  URL сообщения

Диверсо
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2313
Откуда: Казань
Благодарности: 18 | 21
Профиль  

 

...ныне предаст тебя Господь в руку мою, и я убью тебя, и сниму с тебя голову твою, и отдам трупы войска Филистимского птицам небесным и зверям земным, и узнает вся земля, что есть Бог в Израиле; и узнает весь этот сонм, что не мечом и копьем спасает Господь, ибо это война Господа, и Он предаст вас в руки наши.
21 авг 2017, 20:42  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Евгений Геннадьевич, Fim, Google [Bot], Lanuhum, nick, otechestvenny, Yandex [Bot], Тюлька


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100