Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Был ли Иисус Христос Мессией?

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

ser882
Активный участник
 
Сообщения: 4779
Благодарности: 0 | 164
Профиль  

 

Никасти писал(а):Я думаю, что мы не по кругу ходим, а поднимаемся по спирали. Если человек родился с каким-то талантом, то это говорит о том, что он его развивал уже в прошлой жизни. И саттву он не сможет получить за одну жизнь . На очищение души уйдёт много жизней.

поднимаемся то по спирали,а падаем камнем..хотя есть те кто отвергает все пути кроме прямого пути

Алекс11 писал(а):Чтобы употребить во благо надо видеть Благо.Таким образом - перво-наперво надо видеть благо. Иначе - опять будет самообман.

естественно да,почему нет то,я не пойму я что говорю чтото иное..
Алекс11 писал(а):Всё значительно проще. Не было никакой фишки.Бог это трансцендентно ко всему.Это и есть Сам Отец.

с чего вы взяли? вообщето смысл в том чтобы этот путь был доступен и человеку,а не только Всёмогущему..
Алекс11 писал(а):Абсолютная Истина заключается в том что Посол и есть - Сам Пославший.То есть Иисус Христос - это и есть Сам Бог-Отец.Эта Истина недоступна пониманию или восприятию никакого живого существа нигде и никогда. За исключением случаев когда Сам Бог-Отец по просьбе какого-нибудь живого существа является перед ним. Что случается крайне редко. Только тогда это живое существо воочию видит древнюю истину, провозглашенную много раз Им Самим.Последний раз Он Сам повторил еще раз это - "Я и Отец - суть одно есть".Я говорил с Иисусом. Это и есть Отец.

я понял куда вы клоните...скажите а почему вы тогда не называете пророков Богом,ведь они тоже сеяли Божье,с таким же успехом вы ведь и себя можете причислить и назватся ,но надеюсь вы понимаете что Сын не зря называл себя никак иначе как Сын,потому как знал Отца,и ведь для этого говорил что суть одно потому как если сын исполнят волю отца то может считаться наследником ,..или вот как думаете зачем Христос будет говорить
“Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие” (Матф.7:22-23). вы понимаете в чём суть то беззакония в этом случае ведь оно многозначительные вариации имеет лишь потому как Отца не знают(это ведь и есть незнание Благого)
покажите мне хоть одно место в писании где говорится что Христос это Бог -хоть предсказание,хоть слово самого Христа.. его били даже за это....вы Библию то читали? возьмите любое предсказание о нем если вам не хватает сказанного ранее

да Бог может принять любой облик,но облик то это не есть сам Бог,я же говорил уже ранее что картинка хоть и является фильмом,но тот кто фильма не видел,начнёт называть её фильмом,это ведь и имеет корни в благепонимании что и есть благо
Алекс11 писал(а):Да, можно. Во всяком случае - стоит пробовать достигнуть максимума возможного. Кто знает - может и получится... во всяком случае плоды действий направленных правильно стократ превышают сами усилия для их осуществления.

как думаете если я начну сейчас несоглашаться,это лепо будет
Алекс11 писал(а):Нееет. Для того чтобы отличить совершенство от не совершенства надо вначале увидеть Само Совершенство.Иначе - опять будет самообман а не отличение.

:mocking:
а я о чём? :unknw: разве не Христос говорил,чтобы его благим не называли,ведь в данном констекте и прозвучало подобное о Совершенном


Добавлено спустя 8 минут 59 секунд:
ser882 писал(а):его били даже за это

называл себя никак иначе,как сын
26 авг 2017, 21:06  ·  URL сообщения

Алекс11
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1187
Благодарности: 0 | 142
Профиль  

 

Orno писал(а):Бред полнейший!
Вон, уже есть "святые" и управление, "от бога" - Кирила....)))


Я не назначаю управляющих я говорю как должно быть. А как это подменено и извращено в мире - это ответственность тех кто это совершил.

Орно, вы совсем утратили надежду или она у вас еще есть?
Orno писал(а):Педерасты используют этот НЛП приём, чтобы вызвать в оппоненте сомнение. и сказать - ТЫ такой же как и МЫ!


И не только педерасты :megalol:
Такой прием используется в рекламе чего бы то ни было. Падкие - ловятся.
26 авг 2017, 23:18  ·  URL сообщения

Lanuhum
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7953
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 502 | 809
Профиль  

 

Trast писал(а):Отче наш?

Ваш, ни ваш, откуда мне знать?
Не зря я вспомнил "Учение живой этики". Сначала нужно представить, что у духовного(ой) тебя есть духовный отец, впустить в себя эту мысль, что, будто бы, да, есть, и позвать.
Можно миллион раз читать "Отче наш", но думать кто знает о чём. К кому эта молитва? Кто он, отче?
А на прошлых выходных был в храме - тишина. Мне нечего сказать. Туда и назад пел: "Песне ты не скажешь до свидания, песня не прощается с тобой"
Сегодня "Серенаду" Чайковского Петра Ильича для оркестра с PDF вбивал в секвенсор. 8 тактов осилил. :o)
Да. Чайковский - это тебе ни хухры-мухры. Часто он молился молитвой "Отче наш"?
27 авг 2017, 01:09  ·  URL сообщения

Алекс11
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1187
Благодарности: 0 | 142
Профиль  

 

ser882 писал(а):естественно да,почему нет то,я не пойму я что говорю чтото иное..


вопрос в последовательности.
Вы же не будете разбирать ДВС если никогда этого не делали и если не знаете как он устроен (можно конечно и так, но если он уже на выброс, так сказать - для тренировки... :o) )

Точно так же и здесь - каждая тренировка это та или иная жизнь.
Вот потому даже те кто хочет выйти - всё еще здесь и так же вращают маховик сансары.
Всё потому что не с того конца дело начинают.

Надо вот так: сначала необходимо точно-точно (полностью) понять что есть благо (что есть добро а что есть зло) ибо в этом мире всё настолько смешано и завуалировано что если человек будет судить по собственным критериям - он обязательно ошибется. А ошибка длится во времени, и получится что опять время жизни подошло к концу а результат достигнут наполовину или еще меньше.
А как - с первого раза и безошибочно? :o)

Надо вот так: необходимо обратиться к Богу и попросить Его помочь научиться различать добро и зло. Это более быстрый путь, но не такой быстрый как возможно.
Возможно и быстрее, в пределах одной жизни. Надо попросить Бога показать Себя - тогда мгновенно наступит полное прозрение и полное различение и добра и зла (в пределах требуемого и с лихвой для этого мира). И еще наступит вспоминание твоих личных с Ним взаимоотношений.
И, по-сути, больше ничего и не требуется. Останется лишь пройти жизненный путь этой конкретной жизни до конца не преткнув ноги.
ser882 писал(а):я понял куда вы клоните..


Нет, не поняли :o)
Я никуда не клоню. Я говорю как есть.
ser882 писал(а):они тоже сеяли Божье

Сеяли Божье, но они не являются Самим Всемогущим. О чем прямо вытекает из того что они говорили (пророки не врали :megalol: )
ser882 писал(а):...но надеюсь вы понимаете что Сын не зря называл себя никак иначе как Сын...

не просто понимаю, а знаю почему.

и я не Бог.
ser882 писал(а):...Христос это Бог...

"Я и Отец - суть одно есть"
Да и Петр знал Кто Он, о чем и сказал Ему.

Вы просто не понимаете Кто Такой есть Сын Божий.
ser882 писал(а):а я о чём? :unknw: разве не Христос говорил,чтобы его благим не называли,ведь в данном констекте и прозвучало подобное о Совершенном





Совершенный жил в человеческом теле продолжая быть Совершенным.
Это не игра такая была!!! совершенно реально Совершенный Бог родился в теле человека и это не кого-то из людей тело было, Он - Причина сущего создал это тело для себя , вписав его в весь контекст истории жизни мира.
Живым существам никого нельзя называть Совершенным кроме непроявленного аспекта Непостижимого Отца.
Сын Божий это проявленный аспект Непостижимого Отца. Это Сам Непостижимый Отец в таком Своем Образе. И как и Сам Отец - обладает полнотой всего.
Короче, я сейчас объясняю (говорю) вещи непостижимые при помощи разума. Из моих слов можно заключить как одно так и обратное тому. Поэтому я особо подчеркиваю правильный вариант - Иисус Христос это и есть Непостижимый Отец.

Вы не сможете никогда этого понять разумом. Как и я - не могу, Как и никто этого разумом понять не может.

Для этого надо увидеть Иисуса Христа. И тогда вы сами всё увидите, но, всё равно, не поймете того никогда.

В прошлом Петр сказал Кто есть Иисус, было еще при жизни Бога на земле. И кроме него и Иоанна - никто более не видел доподлинно - Кто Такой Иисус.
Кстати потому именно Савл назван Петром, камнем на котором Бог воздвиг Свою Церковь которую врата ада не одолеют. Именно по-этому.

А почему Иисус назвал Себя Сыном Божиим а не Богом - потому что Бог, входя в Свое творение как одно из живых существ - называется Сын Божий.
Сейчас называется так. В прошлом Такую Его роль называли словом Вишну.
Но, опять хочу подчеркнуть, Сын Божий это и есть Сам Бог. Просто такова Его Роль, Его Образ таков.

Этот Образ (Это Имя) специально рожден Богом для спасения живых существ.
Это Имя Иисус.

А чтобы это всё утверждать надо видеть. Ибо если не видишь и просто уверен - остается некий процент сомнения.
Тот кто действует как разум - всегда имеет процент сомнения.
Тот кто видит и действует разумом - полностью уверен ибо видит.
27 авг 2017, 01:09  ·  URL сообщения

Lanuhum
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7953
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 502 | 809
Профиль  

 

Алекс11 писал(а):А чтобы это всё утверждать надо видеть.

Ага. А, чтобы видеть надо разумом утвердить, что видишь истину, а не глюки, которые посылает тот, кого не видно. :smile:
27 авг 2017, 01:24  ·  URL сообщения

Никасти
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 637
Благодарности: 94 | 118
Профиль  

 

Евгений Геннадьевич писал(а):Может для начала научиться различать сердцем Правду и Истину?
А для этого всего то и надобно быть всецело правдивой и искренней.
Не перед всякими, а пред собою в первую и основную очередь.


У меня дочка училась на физтехе. Престижный университет. Туда поступают те, у кого хорошее логическое мышление. Так вот физтеховцы не пили, не курили, занимались спортом и не верили в Бога. В своей жизни они руководствовались разумом. На экономическом пили, курили, гуляли. Они руководствовались сердцем, эмоциями и просто жили как все.
Быть правдивой искренней не перед всеми? О чём это говорит? Это говорит о сильной зависимости от других, рабская жизнь. Я предпочитаю быть свободной.
Евгений Геннадьевич писал(а):Что помогает открытию?: ЛЮБОВЬ, от коей многие прячутся.
Полагая, что полюбив, станут слабыми, глупыми и безпомощными.


Это не любовь, а желание что-то получить.
Алекс11 писал(а):Вот я и сказал - дело всё в желании наслаждения.

А так же желания познать истину, любовь, красоту.


Добавлено спустя 20 минут 7 секунд:
Алекс11 писал(а):Правильность и не правильность можно понять если видишь Правду.
Если не видишь - решаешь исходя из своих предпочтений.


Алекс11 писал(а):Надо попросить Его явиться тебе реально. Тогда ты сможешь увидеть глазами Образ Необразного. Тогда ты будешь знать Кого надо любить.... и как. :o)


Многие ли видят Правду? Многие ли видят Бога действительно?
Думаю, что я не исключение. Так что приходится действовать исходя из собственных понятий о Истине, Правде.
27 авг 2017, 03:29  ·  URL сообщения

Lanuhum
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7953
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 502 | 809
Профиль  

 

Никасти писал(а):Я предпочитаю быть свободной.

Ой. Был я молод, работал дальнобойщиком. В гараже разговаривали о проститутках на дорогах. Я тогда тоже думал, что свободен. Наслушаюсь товарищей по работе, еду и думаю уже, как у меня в дороге всё хорошо сложится. 2000 км проезжаю - на дороге ни одной проститутки. Вот такая она свобода.
Как у юмористов: Быки одинаковые, а продали по-разному.
Точно знаю, что я не свободен, хотя в мыслях свободнее меня человека найти очень тяжело. Я не приемлю догм, я не сноб, не ханжа. Говорят - это где-то червь внутри. Да нету его, червя. Есть плохо знающие то, как оно на самом деле обстоит. Хотя, конечно, да, я вижу людей, позволяющих себе роскошь сегодня не думая о завтра. Роскошь не в золоте, а в движении. Хотя, счастливых я не видел. Даже, кто говорил о счастье сегодня, теряли его завтра.
27 авг 2017, 04:09  ·  URL сообщения

Никасти
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 637
Благодарности: 94 | 118
Профиль  

 

Конечно полной свободы нет, но если надеешься только на свои силы, то свободы больше.
Крещение.
У меня даже бабушки и дедушки были неверующими. Конечно же я была некрещёная. И вдруг я обнаружила, что оказывается существует Бог. Я принялась читать на эту тему всё, что попадётся. Но притянул меня к себе Шива.
Дочка у меня ходила в садик. У меня появилось сильное желание крестить её. Наверное так наркомана тянет к наркотикам. Это желание не давало мне покоя и чтобы избавиться от него я начала выяснять как это сделать. Крещение проходило в посёлке Краснообск, в актовом зале НИИ. Церкви тогда ещё не было. В качестве крёстной согласилась быть соседка и она же сказала мне, что ребёнка не будут крестить если мать не крещёная. Хорошо, согласилась я, тогда я тоже окрещусь. Мне это было не нужно, но и возражений нет. Крестики я купила дешёвые, с дешёвыми цепочками.
В актовом зале было много желающих креститься и дети и взрослые. Священник построил всех по порядку: самых маленьких впереди и дальше по старшинству. Всё моё внимание было сосредоточено на дочке: мало ли что ей в голову прийдёт, да ещё надо не сбиваясь повторять что-то за священником. Когда священник поливал водой детишек, многие смеялись. Когда он поливал меня я почувствовала что-то непонятное, необычное, но очень приятное, а когда он мазал меня миром это было для меня потрясением, настолько сильные эмоции. Весь день после этого я не могла прийти в себя. На всю жизнь запомнилось, а ведь я абсолютно ничего не ожидала от крещения для себя.
Крестик я не стала носить, а вот дочка с ним не расставалась. Дешёвые цепочки рвались, крестики терялись и она просила купить ей новые. Видно она ощущала крестик как защиту.
Когда она была в старшем классе, они с подружкой через лес шли на речку поплавать. Навстречу шёл парень. Он спросил нет ли у них сотового.
-Нет.
Тогда он направил на них нож и потребовал чтобы он отдали ему цепочки. Видно дочка не хотела отставать от подружки и по её примеру одела золотую цепочку, которую когда-то подарила моя мама.
Дома она попросила меня чтобы я купила ей золотую цепочку.
-Обойдёшься .
Ответила я.
На том и кончилось её ношение крестика.
27 авг 2017, 06:09  ·  URL сообщения

Orno
Активный участник
 
Сообщения: 2869
Благодарности: 22 | 80
Профиль  

 

Алекс11 писал(а):Я не назначаю управляющих я говорю как должно быть. А как это подменено и извращено в мире - это ответственность тех кто это совершил.

Орно, вы совсем утратили надежду или она у вас еще есть?


Ну, когда я утрачу надежду, люди исчезнут....
Но как видите, я здесь и пытаюсь найти конечные ключи к исправлению сознания человека....

Так, что... мы ещё поборемся! )

Только вот, я в отличии от остальных, лично знаком с богом, и.. являюсь частью его самого.... Потому, знаю, что происходит на самом деле, и кто и для чего создал - РЕ-ЛИГУ(религию)!

Понимаете, создатели - ре-лиги, сделали так, что бог людей не настоящий, он всего лишь их - гормональная иллюзия.... Любой, кто сегодня проповедует и выступает от имени бога - ПРЕСТУПНИК!

И поверьте, от возмездия их спасает лишь то, что люди пока не осознают, что их одурачили и превратили в зомби-идиотов....

Алекс11 писал(а):Такой прием используется в рекламе чего бы то ни было. Падкие - ловятся.


Эта ловушка кроется вот в этом:
Несмотря на то, что окситоцин получил такие названия, как «гормон любви» и «гормон счастья», по заверениям ученых он имеет и «темную сторону». Проявления избытка окситоцина могут наблюдаться у многих кормящих женщин, у влюбленных пар, у попавших в секту, а также и у некоторых мужчин со сниженным тестостероном. Кроме того, у некоторых психически больных людей уровни окситоцина могут быть выше норм в 10 раз. Кроме того, вы можете заметить, что многие «темные» особенности окситоцина активно используются пропагандой, как известно, объединяться (окситоцин растет) зовут лишь против кого-то (агрессия). Поэтому когда хочется без остатка растворится в других людях (семья, друзья, секта и др.), соблюдайте осторожность и сохраняйте границы. Да, слияние часто бывает приятным, но при его передозировке возникают серьёзные побочные эффекты! Источник


Люди программно подключают себя к определённой группе людей. Опираясь на знания внушённые им с детства, и не проверяя их истинность: раз сказали/написали - так оно и есть!

Именно потому они считают себя иудеями, христианами, мусульманами, даже считая себя атеистами! Всё это авраамические секты, созданные фашистами, для захвата власти - разделяй и властвуй!

К богу весь этот бред, не имеет ни какого отношения! Это созданные фашистами - зомби-установки, уничтожающие в человеке божественное начало, и Иисус, всего лишь - созданная фашистами иллюзия....

Но народ обсуждает этот бред, поскольку он ему внушён с детства... он привык бредить!

Вам придумали тысячелетия. и всё прочее... на самом деле:

БИБЛЕЙСКИЕ ОБЩЕСТВА

миссионерские научные орг-ции, целью к-рых является перевод Свящ. Писания на различные языки, его издание и распространение.
Возникновение и задача Б. о.

В XVIII в. миссионерские общества обращали особое внимание на использование Свящ. Писания в проповеди и христ. образовании и ставили распространение Библии в центр своей деятельности. Как понятие «библейское общество» существовало с 1710 г., после того как в Галле (Германия) в русле движения пиетизма был основан Библейский ин-т Канштейна для издания и распространения дешевых Библий среди местного населения. К кон. XVIII в. этот ин-т распространил в Германии и Вост. Европе более 3 млн недорогих Библий и НЗ.

Влияние евангелического возрождения в Великобритании привело к основанию в Лондоне 7 марта 1804 г. Британского и иностранного библейского об-ва (БИБО). Через 10 лет оно имело более 200 групп на Британских о-вах, была создана сеть агентов по всей Европе и за ее пределами, к-рые распространяли Свящ. Писание и открывали представительства БИБО. К кон. 20-х гг. XIX в. Б. о. укоренились в Европе и Сев. Америке, их цель и миссия были признаны и положительно оценены. Для движения были характерны следующие черты: участие в них мирян, к-рые нередко играли более видную роль, чем клирики; сотрудники и члены правлений пытались сохранить хорошие отношения со всеми протестант. церквами; научная деятельность Б. о. была направлена на издание оригинальных текстов Библии и подготовку качественных переводов на сотни языков. Основной принцип деятельности Б. о.- предоставить каждому возможность иметь Свящ. Писание на родном языке и по доступной цене - оставался неизменным на протяжении всей их истории.

В XIX в. большинство национальных Б. о. работало на территориях своих гос-в. Исключениями были БИБО, Американское (1816), в меньшей степени Шотландское и Нидерландское Б. о. (1814), к-рые занимались переводом, изданием и распространением Библии не только на родине, но и в др. странах. Как часть большого протестант. миссионерского движения XIX в. Б. о. в основном шли по следам миссионеров национальных церквей без к.-л. систематической координации своих действий. С расширением международной деятельности в нач. XX в. были предприняты первые неформальные попытки выработать отношения сотрудничества. В 1932 г. делегаты от Б. о. США, Англии и Шотландии встретились в Лондоне для координации действий в ряде стран - от Уругвая до Китая. Взаимный обмен опытом и общность стоящей перед ними задачи становились все очевиднее, и в 1939 г. на встрече Б. о. США, Англии, Шотландии, Франции, Нидерландов и Норвегии в Ваудсхотене (Нидерланды) было предложено создать Всемирный совет Б. о.

Реализация плана была остановлена второй мировой войной, но уже в 1946 г. делегаты 13 стран встретились в Хейвардс-Хите (Англия), где были созданы Объединенные библейские об-ва (ОБО). Все желающие были приглашены присоединиться к содружеству, и за первый год на это приглашение откликнулись еще 17 об-в. На 31 дек. 2000 г. существовало 103 Б. о.- полных или ассоциированных членов ОБО и еще 35 об-в, имеющих статус представительств, находящихся на разной стадии процесса подготовки к членству в ОБО.

Для поднятия уровня работы Б. о. члены ОБО учредили всемирные и региональные структуры, состоящие из комитетов и центров. Были созданы общий бюджет (всемирная программа поддержки - World Service Programme) и ряд специальных фондов для финансирования определенных аспектов совместной деятельности. Была разработана международная программа переводов Свящ. Писания. Число переводческих проектов Б. о. достигло 878.


...Отношения Б. о. с православными Церквами

восходят к нач. XIX в., когда существовало Российское Библейское общество. Но в основном в течение 150 лет своей истории деятельность Б. о. ограничивалась исключительно протестант. средой. И хотя высказывались отдельные пожелания в пользу развития отношений с христианами др. конфессий, существенный прогресс в этой области наметился лишь в 60-х гг. ХХ в. В результате интенсивных контактов с Римско-католической Церковью после Ватиканского II Собора была выпущена брошюра «Основные принципы межконфессионального сотрудничества в переводе Библии» (Guidelines for Interconfessional Cooperation in Translating the Bible. R., 1968, 19872), определяющая условия выполнения межконфессиональных переводческих проектов.

Первые офиц. контакты между ОБО и правосл. Церквами состоялись на совещаниях европ. региона ОБО в 1967 и 1970 гг., куда были приглашены представители большинства правосл. Церквей Вост. Европы. Обсуждались пути налаживания сотрудничества в деле издания Свящ. Писания, увеличения тиражей и импорта книг, а также проведения консультаций в сфере библейского перевода между сотрудниками ОБО и представителями правосл. Церквей. Если, напр., вся работа над рус. переводом НЗ еп. Кассиана (Безобразова) (изд. БИБО, Лондон, 1970) была выполнена в эмиграции, то предварительное издание «Евангелия по Иоанну в новом русском переводе» (изд. ОБО, Брюссель, 1978) - результат работы Ленинградской библейской группы под рук. митр. Никодима (Ротова).

Интенсивные контакты между ОБО и РПЦ начали развиваться в кон. 80-х гг. В февр. 1990 г. в Ленинграде был подписан Меморандум о взаимопонимании между ОБО и Северо-Западной библейской комиссией (представляющей Церкви и светские научные учреждения этого района), в к-ром предусматривалось сотрудничество (п. 2 Меморандума) в консультациях по вопросам перевода, совместной подготовке научных изданий, доставке книг Свящ. Писания и их распространению на местах по всем легальным каналам, по развитию местного производства изданий Свящ. Писания и научных трудов по библеистике.

В мае того же года в Москве было подписано Соглашение о сотрудничестве между Патриаршей синодальной библейской комиссией РПЦ, возглавлявшейся тогда митр. Ленинградским и Новгородским Алексием, буд. Патриархом Алексием II, и ОБО, в к-ром был представлен более подробный список сфер возможного сотрудничества (п. 3), а именно: текстологические исследования рус. и слав. Библии, совр. переводы Свящ. Писания на языки народов, составляющих паству РПЦ, разработка методов по исследованию Библии и подготовка различных справочных пособий по Библии, публикация специальных иллюстрированных изданий Свящ. Писания для детей, поставка в соответствии с нуждами РПЦ различных изданий Свящ. Писания посредством ввоза из-за рубежа, использование имеющихся в СССР полиграфических возможностей для печатания Свящ. Писания, изучение возможностей практического применения и преимуществ капиталовложений ОБО в развитие полиграфических средств в СССР, участие в финансировании дальнейшего печатания и распространения Свящ. Писания в СССР, подготовка кадров специалистов по библейским проблемам и переводчиков библейских текстов, взаимное представление интересов сторон в РПЦ и международном сообществе Б. о., при соответствующих условиях обеспечение поддержки Б. о. со стороны РПЦ.

24 окт. 1991 г. в г. Дареме (Англия) Патриархом Московским и всея Руси Алексием II и митр. Смоленским и Калининградским Кириллом (Гундяевым) со стороны РПЦ, Председателем исполнительного комитета ОБО Зигфридом Мойрером и Генеральным секретарем ОБО Джоном Эриксоном со стороны ОБО подписан протокол «Совместного заявления о сотрудничестве в библейской деятельности» (Protocol between the Russian Orthodox Church and the United Bible Societies: A Joint Statement on Cooperation in Bible Work). После вводной (формальной) части протокола излагаются основные положения, определяющие отношения между ОБО и РПЦ:

«Мы рады тому, что сотрудничаем в распространении сотен тысяч экземпляров Священного Писания для верующих РПЦ так же, как для верующих других Церквей, и мы будем делать все возможное для усиления и расширения сотрудничества в будущем.

Источник


Как видите, вам ЛГУТ, во всём. Просто - брешут как псы безродные. На самом деле в фашистской Британской империи и зародился этот иезуитский проект - ТОРА-БИБЛИЯ-ИСУС!

Новый Завет был написан строго по заказу, по крайней мере в 16 веке в Англии. Об этом мало кто знает не потому, что нельзя найти, а тупо потому что хочется верить во что угодно, лишь бы не нести ответственность за свои деяния.

Новый Завет Библии был написан в 16 веке. И этому факту есть неоспоримые, письменные доказательства, понятные каждому человеку, умеющему читать. Так называемые евангелисты Матфей, Марк, Лука и Иоанн сидели в английской тюрьме в 1558 году! Об этом написал Чарльз Диккенс в 19 веке в книге «История Англии для юных» («Child’s History of England»). Хорошо отсканированный текст этой книги на английском языке можно найти в «Архиве» по адресу – www.archive.org. То, что нас интересует, написано на странице 98!

О чём это нам говорит?

Это нам говорит о том, что церковь долго, умело и упорно обманывает всех своих сторонников (прихожан). Цели этого обмана очень непростые и далеко идущие. Более подробно мы описали их в нашей книге «Библейские картинки…». Тех, кто не желал быть обманутым и не подчинялся диктату церкви, безпощадно истребляли. В начале средних веков в Европе церковь истребила десятки миллионов людей. Об этом очень доходчиво написано в статье Александра Розова «Христианство, как оружие массового поражения».Источник


Так, что... всё это - ЛОЖЬ, от начала, до - конца!

И уже приходит время расплаты за всю эту ложь!
27 авг 2017, 07:37  ·  URL сообщения

akeruE
Активный участник
 
Сообщения: 1498
Благодарности: 232 | 141
Профиль  

 

Алекс11 писал(а):совершенно реально Совершенный Бог родился в теле человека и это не кого-то из людей тело было, Он - Причина сущего создал это тело для себя , вписав его в весь контекст истории жизни мира.


То есть, вы полагаете, что Иисус изначально был совершенен и безгрешен, а не прошел путь совершенствования себя и очищения от грехов, только после чего и воссоединился с Ним?


Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:
Алекс11 писал(а):А почему Иисус назвал Себя Сыном Божиим а не Богом - потому что Бог, входя в Свое творение как одно из живых существ - называется Сын Божий.


Бог есть в каждом своём творении. Другое дело, не у каждого открыт "доступ" к Нему.
27 авг 2017, 08:06  ·  URL сообщения

ser882
Активный участник
 
Сообщения: 4779
Благодарности: 0 | 164
Профиль  

 

Алекс11 писал(а):А почему Иисус назвал Себя Сыном Божиим а не Богом - потому что Бог, входя в Свое творение как одно из живых существ - называется Сын Божий.Сейчас называется так. В прошлом Такую Его роль называли словом Вишну.Но, опять хочу подчеркнуть, Сын Божий это и есть Сам Бог. Просто такова Его Роль, Его Образ таков.

вы понимаете что вы несёте? ярчайший пример ошибки нежелающего понять в чём,и оправдывающий её,своим словоблудием пришёл к ещё большему,ведь обман всегда ведёт к ещё большему....,если вы не осознаете что такое хула,то именно сейчас и сделали Богв говорящим неправду,и скромность Христа была ложной...вот ведь род блядский и лукавый,у вас и боги такие..ничего не попутали?Бог может скрыть чтото,но говорить неправду при этом это удел лукавого...........
Алекс11 писал(а):Этот Образ (Это Имя) специально рожден Богом для спасения живых существ.Это Имя Иисус.

также как и остальные пророки..
Алекс11 писал(а):Вы не сможете никогда этого понять разумом. Как и я - не могу, Как и никто этого разумом понять не может.
Для этого надо увидеть Иисуса Христа. И тогда вы сами всё увидите, но, всё равно, не поймете того никогда.

вот именно,невозможно понять,если непонятное нужно непонимать :biggrin:
я же говорю(и Христос это говорил) сами не идут,и другим затворяют..
Алекс11 писал(а):Совершенный жил в человеческом теле продолжая быть Совершенным. Это не игра такая была!!! совершенно реально Совершенный Бог родился в теле человека и это не кого-то из людей тело было, Он - Причина сущего создал это тело для себя , вписав его в весь контекст истории жизни мира.Живым существам никого нельзя называть Совершенным кроме непроявленного аспекта Непостижимого Отца.Сын Божий это проявленный аспект Непостижимого Отца. .

а я о чём?
Алекс11 писал(а):Короче, я сейчас объясняю (говорю) вещи непостижимые при помощи разума. Из моих слов можно заключить как одно так и обратное тому. Поэтому я особо подчеркиваю правильный вариант - Иисус Христос это и есть Непостижимый Отец.

кому молился то тогда Христос остаётся спросить
Алекс11 писал(а):"Я и Отец - суть одно есть"Да и Петр знал Кто Он, о чем и сказал Ему.Вы просто не понимаете Кто Такой есть Сын Божий.

вообщето в отличии от вас у меня да-да,нет-нет...а если комуто непонятно сказанное самим Христом,то разве это пример?
Алекс11 писал(а):не просто понимаю, а знаю почему.

и почему? :o) наверное всётаки потому что Сыном был настоящим,и не выдумывал про себя того,что за него делают якобы идущие за ним..
Алекс11 писал(а):Сеяли Божье, но они не являются Самим Всемогущим. О чем прямо вытекает из того что они говорили (пророки не врали )

естественно ,но рожденны то были не только от тела,но и от Духа,иначе бы тоже говорили бы неправду :biggrin: Христос тоже говорил,да чтото это мало помогло..
Алекс11 писал(а):Нет, не поняли Я никуда не клоню. Я говорю как есть.

нет,у вас концы с концами не сходятся(у вас ус отклеился :o) )
Алекс11 писал(а):вопрос в последовательности. Вы же не будете разбирать ДВС если никогда этого не делали и если не знаете как он устроен (можно конечно и так, но если он уже на выброс, так сказать - для тренировки... )Точно так же и здесь - каждая тренировка это та или иная жизнь.Вот потому даже те кто хочет выйти - всё еще здесь и так же вращают маховик сансары.Всё потому что не с того конца дело начинают.Надо вот так: сначала необходимо точно-точно (полностью) понять что есть благо (что есть добро а что есть зло) ибо в этом мире всё настолько смешано и завуалировано что если человек будет судить по собственным критериям - он обязательно ошибется. А ошибка длится во времени, и получится что опять время жизни подошло к концу а результат достигнут наполовину или еще меньше.А как - с первого раза и безошибочно? Надо вот так: необходимо обратиться к Богу и попросить Его помочь научиться различать добро и зло. Это более быстрый путь, но не такой быстрый как возможно. Возможно и быстрее, в пределах одной жизни. Надо попросить Бога показать Себя - тогда мгновенно наступит полное прозрение и полное различение и добра и зла (в пределах требуемого и с лихвой для этого мира). И еще наступит вспоминание твоих личных с Ним взаимоотношений.И, по-сути, больше ничего и не требуется. Останется лишь пройти жизненный путь этой конкретной жизни до конца не преткнув ноги.

абсолютно с вами согласен,а то есть те кто думает что он понимает чтото при ремонте двигателя,но когда дело доходит до дела,почемуто оказывается что его понимание основанно теориях


Добавлено спустя 7 минут 59 секунд:
кстати про Петра
Ты Христос, Сын Бога Живаго" (Мф. 16, 16).


Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:
или вот ещё...вы точно читали Библию?

14 Петр же, став с одиннадцатью, возвысил голос свой и возгласил им: мужи Иудейские, и все живущие в Иерусалиме! сие да будет вам известно, и внимайте словам моим:
15 они не пьяны, как вы думаете, ибо теперь третий час дня;
16 но это есть предреченное пророком Иоилем:
17 И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут.
18 И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать.
19 И покажу чудеса на небе вверху и знамения на земле внизу, кровь и огонь и курение дыма.
20 Солнце превратится во тьму, и луна -- в кровь, прежде нежели наступит день Господень, великий и славный.
21 И будет: всякий, кто призовет имя Господне, спасется.
22 Мужи Израильские! выслушайте слова сии: Иисуса Назорея, Мужа, засвидетельствованного вам от Бога силами и чудесами и знамениями, которые Бог сотворил через Него среди вас, как и сами знаете,
23 Сего, по определенному совету и предведению Божию преданного, вы взяли и, пригвоздив руками беззаконных, убили;
24 но Бог воскресил Его, расторгнув узы смерти, потому что ей невозможно было удержать Его.
25 Ибо Давид говорит о Нем: видел я пред собою Господа всегда, ибо Он одесную меня, дабы я не поколебался.
26 Оттого возрадовалось сердце мое и возвеселился язык мой; даже и плоть моя упокоится в уповании,
27 ибо Ты не оставишь души моей в аде и не дашь святому Твоему увидеть тления.
28 Ты дал мне познать путь жизни, Ты исполнишь меня радостью пред лицем Твоим.
29 Мужи братия! да будет позволено с дерзновением сказать вам о праотце Давиде, что он и умер и погребен, и гроб его у нас до сего дня.
30 Будучи же пророком и зная, что Бог с клятвою обещал ему от плода чресл его воздвигнуть Христа во плоти и посадить на престоле его,
31 Он прежде сказал о воскресении Христа, что не оставлена душа Его в аде, и плоть Его не видела тления.
32 Сего Иисуса Бог воскресил, чему все мы свидетели.
33 Итак Он, быв вознесен десницею Божиею и приняв от Отца обетование Святаго Духа, излил то, что вы ныне видите и слышите.
34 Ибо Давид не восшел на небеса; но сам говорит: сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, 35 доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих.
36 Итак твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли.
37 Услышав это, они умилились сердцем и сказали Петру и прочим Апостолам: что нам делать, мужи братия?
38 Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа.
39 Ибо вам принадлежит обетование и детям вашим и всем дальним, кого ни призовет Господь Бог наш.
40 И другими многими словами он свидетельствовал и увещевал, говоря: спасайтесь от рода сего развращенного.
41 Итак охотно принявшие слово его крестились, и присоединилось в тот день душ около трех тысяч.
27 авг 2017, 11:01  ·  URL сообщения

Lanuhum
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7953
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 502 | 809
Профиль  

 

Никасти писал(а):Дочка у меня ходила в садик. У меня появилось сильное желание крестить её

Меня крестили, казалось бы, случайно. Когда мне было за тридцать.И, череда совпадений указывает мне на то, что не случайно. Над христианством надо думать, искать ответы в учении между строк.
Желание крестить дочь шлёт благую весть не дочери, но тому, кто хочет крестить.
Например, можно подумать над словами Иисуса, которые я где-то читал:
- Законы рабам, а вы - дети божии.
То есть, учение нужно понимать поставив себя на место свободного человека, но не раба. Раб не поймёт. Свободный(условно!) поймёт. Ты свободен, у тебя есть выбор - поступать по христовым заповедям или око за око, или как-то на своё усмотрение...
Кстати, очень интересно, оказалось, про выбор. Надо подумать. :repa:
27 авг 2017, 11:20  ·  URL сообщения

ser882
Активный участник
 
Сообщения: 4779
Благодарности: 0 | 164
Профиль  

 

Orno писал(а):Только вот, я в отличии от остальных, лично знаком с богом, и.. являюсь частью его самого.... Потому, знаю, что происходит на самом деле, и кто и для чего создал - РЕ-ЛИГУ(религию)! Понимаете, создатели - ре-лиги, сделали так, что бог людей не настоящий, он всего лишь их - гормональная иллюзия.... Любой, кто сегодня проповедует и выступает от имени бога - ПРЕСТУПНИК!

:biggrin: это прям перл...интересно люди читают то что пишут
27 авг 2017, 11:38  ·  URL сообщения

Алекс11
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1187
Благодарности: 0 | 142
Профиль  

 

Lanuhum писал(а):Ага. А, чтобы видеть надо разумом утвердить, что видишь истину, а не глюки, которые посылает тот, кого не видно. :smile:


Нет. К разуму видение никак не относится.
Никасти писал(а):А так же желания познать истину, любовь, красоту.


Познавать это вообще неправильное приложение Дара Бога человеку.
Никасти писал(а):Думаю, что я не исключение. Так что приходится действовать исходя из собственных понятий о Истине, Правде.


Никасти писал(а):Многие ли видят Правду? Многие ли видят Бога действительно?


Кришна сказал что весь мир, ослепленный желанием не знает Меня, стоящего над всем и неисчерпаемого.

Так что - единицы только на земле видят Правду а из них - все по-разному, в зависимости от конкретного человека. В зависимости от чистоты ока - чистоты сознания.
Orno писал(а):Так, что... всё это - ЛОЖЬ, от начала, до - конца!

И уже приходит время расплаты за всю эту ложь!


Орно, вы совершенно правы. Описанное вами на основании приведенных вами источников - так оно и есть.
Мы же здесь, наоборот, пытаемся попытаться стряхнуть с себя это наваждение.
Так как у вас с надеждой? :o)
akeruE писал(а):То есть, вы полагаете, что Иисус изначально был совершенен и безгрешен, а не прошел путь совершенствования себя и очищения от грехов, только после чего и воссоединился с Ним?


Да. Именно так.

Такой путь, как вы описали, прошел царевич Гаутама. И стал буддой.
А Иисус это Бог, родившийся полностью как человек, оставаясь при этом Богом. Он есть Совершенство еще до рождения, в процессе человеческой жизни и после неё. Просто Он родился полностью как человек и потому и жил полностью как человек. И непостижимым образом Он не совершил ни единого греха за Свою человеческую жизнь.

Похожая в чем-то история была и около 15000 лет назад - когда, в прошлый раз,Он родился на земле и Имя Его - Кришна.
Разница же для нас в этих двух рождениях Бога только в том что Кришна был не полностью человеком.
ser882 писал(а):вы понимаете что вы несёте? ярчайший пример ошибки нежелающего понять в чём,и оправдывающий её,своим словоблудием пришёл к ещё большему,ведь обман всегда ведёт к ещё большему....,если вы не осознаете что такое хула,то именно сейчас и сделали Богв говорящим неправду,и скромность Христа была ложной...вот ведь род блядский и лукавый,у вас и боги такие..ничего не попутали?Бог может скрыть чтото,но говорить неправду при этом это удел лукавого...........


Да. Я полностью понимаю что говорю. Сын Божий это и есть Сам Бог.
ser882 писал(а): Этот Образ (Это Имя) специально рожден Богом для спасения живых существ.Это Имя Иисус.


также как и остальные пророки..


Пророки говорили именно об этом. И Он Сам сказал это - никто не приходит к Отцу кроме как через Меня.
ser882 писал(а):вот именно,невозможно понять,если непонятное нужно непонимать :biggrin:


Ничего сложного - просто измените способ и всё увидите сами.
ser882 писал(а):я же говорю(и Христос это говорил) сами не идут,и другим затворяют..


Если новое пытаться поместить в старое кончится тем что старое порвется и новое потеряется и не останется ни того ни другого. И если новую стройку начинать со старым проектом - то получится старое здание.

Естественно что ничего не понятно.
ser882 писал(а):кому молился то тогда Христос остаётся спросить


А вы у Него Самого и спросите :o) . Потому что если скажу я - вы всё рано не поверите :o)
ser882 писал(а):и почему? :o)

Потому что вижу.
ser882 писал(а):естественно ,но рожденны то были не только от тела,но и от Духа,иначе бы тоже говорили бы неправду :biggrin:


Нет. Пророки, как и все остальные живые существа рождаются от тела. Но Дух по какой-то непостижимой причине выбирает их чтобы Говорить через их человеческие средства выражения.
В тот момент когда через них говорит Дух - это абсолютная Правда. Когда говорили они сами - это человеческое.
Нет совершенных живых существ. Никогда не было и никогда не будет.
ser882 писал(а):нет,у вас концы с концами не сходятся(у вас ус отклеился :o) )


Я же говорил что разумом если воспринимать - из моих слов можно заключить как одно так и прямо противоположное.
Я же говорил что надо изменить способ восприятия с разума на видение. Тогда вы и сами увидите всё. Если не смените способ восприятия воз так и останется на своем прежнем месте.
ser882 писал(а):кстати про Петра
Ты Христос, Сын Бога Живаго" (Мф. 16, 16).


Вы точно понимаете Кто Такой - Сын Бога Живого? :o)
Разумом хотя бы понимаете?

Кто Такой - Сын Бога Живого по вашему мнению?
ser882 писал(а):или вот ещё...вы точно читали Библию?


А вы у Петра самого спросите, попросите его самого пересказать вам :o)
И не говорите что вы не можете или не знаете как. :smile:

Зачем нужен испорченный телефон, Вы спросите - вам и ответят, теми словами что вам будут понятны полностью. :o)


Добавлено спустя 13 минут 45 секунд:
ser882 писал(а):36 Итак твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли.


:o) :o) :o)
Он Есть Бог и еще до того.


Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
А после того стал полноправным Богом-Царем Своего материального творения :o)


Добавлено спустя 9 минут 52 секунды:
Это можно понять так: на небесах (в центре материального творения) были некоторые которые задумали произвести переворот и посадить на трон дьявола. Поддержкой дьявола есть люди на земле одурманенные эгоизмом.
Поэтому Сам Бог как полностью живое существо родился в Своем творении и победил дьявола в месте своего изначального обитания - в душе человека. После убийства - не умер ибо не нагрешил вообще. Восшел на небеса и получил полное моральное право занять место престолонаследника.

Хотя и без того - Он есть Бог и без того имеет все права сидеть на престоле.
Просто сей престол над человеческим обществом и поэтому Бог восшел на престол человеческим способом, будучи полностью человеком.
27 авг 2017, 12:44  ·  URL сообщения

ser882
Активный участник
 
Сообщения: 4779
Благодарности: 0 | 164
Профиль  

 

Алекс11 писал(а):Да. Я полностью понимаю что говорю. Сын Божий это и есть Сам Бог.

тогда почему остальных несущих Божье не называете Богом?
Алекс11 писал(а):Пророки говорили именно об этом. И Он Сам сказал это - никто не приходит к Отцу кроме как через Меня.

вот именно ,ведь для того чтобы куда то придти,нужно чернз чтот то пройти,это ведь там гдето,не есть то через что нужно перешагнуть...
Алекс11 писал(а):Ничего сложного - просто измените способ и всё увидите сами.

только род лукавый может предложить отключить разум,вы разве незнаете как приходит наказание? и собственно продолжу вопрос для чего это понимание нужно?
Алекс11 писал(а):Если новое пытаться поместить в старое кончится тем что старое порвется и новое потеряется и не останется ни того ни другого. И если новую стройку начинать со старым проектом - то получится старое здание.Естественно что ничего не понятно.

так ничего не изменилось,люди как верили в идолов так и продолжают,там где хвалу Богу нужно воздать....ошибаетесь более чем понято
Алекс11 писал(а):А вы у Него Самого и спросите . Потому что если скажу я - вы всё рано не поверите


так в то и дело что если б не знал(не понимал) то молчал бы..
Алекс11 писал(а):Потому что вижу.

даже у слепых бывают галюцинации..
Алекс11 писал(а):Нет. Пророки, как и все остальные живые существа рождаются от тела. Но Дух по какой-то непостижимой причине выбирает их чтобы Говорить через их человеческие средства выражения.В тот момент когда через них говорит Дух - это абсолютная Правда. Когда говорили они сами - это человеческое.Нет совершенных живых существ. Никогда не было и никогда не будет.

а Христос что не от тела родился вначале......я вам дано уже твержу что он был Богочеловек,т.е. совершеннейшим из людей,но всё равно не был,Богом в истинном понимании этого слова.....может вам ещё несовершенства его перечислить.....вы желаете смерти своей церкви?как думаете что неразумные сделают с этим?
Алекс11 писал(а):Я же говорил что разумом если воспринимать - из моих слов можно заключить как одно так и прямо противоположное.Я же говорил что надо изменить способ восприятия с разума на видение. Тогда вы и сами увидите всё. Если не смените способ восприятия воз так и останется на своем прежнем месте.


я в отличии от вас готов чтото изменить в себе если в этом будет необходимость,обьясните мне что не так,только ведь я вопросы буду задавать по детски...
Алекс11 писал(а):Вы точно понимаете Кто Такой - Сын Бога Живого? Разумом хотя бы понимаете?

если бы не понимал не говорил бы о храме... это чудо проявления Бога в материи ,такой вас ответ устроит?
Алекс11 писал(а):А вы у Петра самого спросите, попросите его самого пересказать вам И не говорите что вы не можете или не знаете как. Зачем нужен испорченный телефон, Вы спросите - вам и ответят, теми словами что вам будут понятны полностью.

так вроде я вам уже ответил по поводу Петра.....ну разве что ещё могу добавить,Пётр был человеком очень эммоциональным,а как известно если эмоции заълестывают человекп,то он может и преувеличить...хотя изначально Христа Сыном звал....но тут думаю ещё и второй вариант(перевода) тоже свою роль сыграл,.обьясню Пётр себя позиционировал как раба,а как раб к хозяину обращается?господин,..как оно превратилось в господи,думаю мы уже не узнаем..может торопился кто,может ещё что..
27 авг 2017, 13:15  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], CHEG, Google [Bot], Yandex [Bot], Эзотерик_1982


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100