Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Был ли Иисус Христос Мессией?

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

Lanuhum
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7917
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 502 | 806
Профиль  

 

Никасти писал(а):
Например, мальчику нужно

На пятом канале проходит день добрых дел. Там, якобы, всем миром собирают деньги на операции детям. Глянул на баланс - больше ста рублей. Решил сто рублей отправить по указанному номеру. Приходит смс с другого номера: вам необходимо подтвердить, отправьте смс теперь на этот номер. Отправил. Приходит смс: у вас недостаточно средств. Сколько мне нужно иметь средств, чтобы пожертвовать на операцию 100 рублей? Эти богачи не только не дают деньги, они делают деньги на всех бедах.

jenya80 писал(а):вся проблема кармы в том , что если вам не дают деньги богатые ))) то в прошлой жизни вы тоже не дали .

Тебя индусы в этом убедили?
Сколько на планете сейчас бедных, а сколько богатых?
Если только попытаться посчитать то количество жизней, когда каждый бедный был богатым, не подавшим милостыню, то все учебники по истории во всех версиях можно смело уничтожить за отсутствием полезной информации, ибо лживо всё насквозь. Где те цивилизации, в которых каждый ныне живущий на Земле нищий был царём в то или другое время?


Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд:
Карма. Человеку показывают карму в этой жизни, и заставляют верить, что так было всегда, и, поэтому нищий, якобы всё имеет по заслугам. Очень похоже на промывку мозгов. А, когда спрашиваешь, чтобы показали мне первый момент, в который я ступил на кривую дорогу кармы - тишина.
28 сен 2017, 20:58  ·  URL сообщения

Никасти
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 637
Благодарности: 92 | 118
Профиль  

 

jenya80 писал(а):пользуйтесь логикой всегда , чтобы не оказаться клоуном в любой ситуации .


А Алекс использует не только логику, но и интуицию, а может и ещё что-то.
Например, он в ответ на то, что у меня болят мышцы, он писал: зачем же поднимать дерево? Под деревом надо медитировать,как Будда, и что он в этом случае использует домкрат. Глупо звучит? Скорее можно было предположить, что я спускала в погреб выкопанную картошку. Тем не менее я действительно пыталась приподнять очень толстую ветку яблони и подставить под неё опору, чтобы не сломалась. Иной раз он выдаёт обо мне такую информацию. которую ну никак не мог бы знать логически.
Я всегда очень внимательно читаю то, что пишет Алекс . Мне есть чему поучиться у него.
Алекс11 писал(а):Ибо каждое желание надо проверить вначале на предмет соответствия его Словам Бога.

Я проверяю разумом.
Алекс11 писал(а):первоначально что надо сделать - это найти себя. Только тогда "голос" души будет слышим тобой.

Значит я где-то потерялась. :unknw: Ау!
Животные если заболели интуитивно могут найти травку которая будет для них лекарством. Человек следует рекомендациям врача, а они обычно следуют логике, что не слишком эффективно. Есть врачи от Бога, они пользуются интуицией, но ведь их слишком мало. Диетологи дают рекомендации по правильному питанию сразу для всего человечества. Но люди разные и правильнее было бы воспользоваться своей интуицией. Почему я выбираю какие-то определённые продукты? Срабатывает интуиция? Но почему люди часто едят то, что им явно вредит? Например, диабетики любят сладкое, алкоголь.
29 сен 2017, 04:24  ·  URL сообщения

Марк
Активный участник
 
Сообщения: 5080
Благодарности: 317 | 369
Профиль  

 

jenya80 писал(а):когда такое понимание приходит в вашу жизнь , то вы не можете даже врага ненавидеть )))) потому что ваш враг - это вы сами в прошлой жизни , или карма . кстати , я единственный человек в мире , кто об этом подумал и сказал .

Нет ничего нового под луной. Слышал уже эту теорию несколько лет назад.
Почитайте Эклезиаста.
29 сен 2017, 04:54  ·  URL сообщения

Алекс11
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1187
Благодарности: 0 | 142
Профиль  

 

Никасти писал(а): jenya80 писал(а):
пользуйтесь логикой всегда , чтобы не оказаться клоуном в любой ситуации .



А Алекс использует не только логику, но и интуицию, а может и ещё что-то.

Алекс использует личную взаимосвязь с огромной семьёй преданных Бога, берущей своё начало от Господа. :o)
К сожалению люди на земле постепенно глупеют. Причем скорость этого процесса очень большая и её можно наблюдать уже даже не в следующем рождении одного и того же человека а в реальном времени в пределах одного поколения, в пределах одной конкретной жизни. Такого рода форумы являются как бы "срезом" общества, по атмосфере царящей здесь легко и более-менее правильно делается вывод о качествах живущих на земле людей среднего уровня, составляющих примерно 98% всего дееспособного населения страны или мира в целом.
Заметь, даже всего три-четыре года назад - всё было несколько иначе. У людей была, хоть и не большая, но реальная надежда найти своё место в жизни, найти себя, понять цель своего существования здесь, найти взаимосвязь с вечным своим началом.
Прошло же всего-ничего времени и, посмотри, как всё изменилось: веры практически нет, надежда почти утрачена... а коли нету веры - то и без того хрупкая ниточка к собственной душе человека рвется окончательно, надежда оставляет живущего и человек погружается с головой в эгоизм... зато эгоизм человеку родней - эгоизм его собственное выстраданное с годами приобретение :megalol: . Теперь человек однозначен в своих суждениях ибо с вечным своим началом связи у него больше практически нет. Теперь средний человек на земле это один большой эгоизм. :megalol:

Вот давай посмотрим в ад. Что это такое?
И мы видим что там тоже нет веры и нет надежды, и можно легко провести параллель между тем что мы видим в пределах даже одного поколения на земле и тем что мы видим в аду. Эгоизм тех существ и его особенности написаны во внешнем виде живых существ, живущих там. Вырастают хитрые лисьи морды с клыками гиены, свиные рыла с похожими на человеческие ушами и ногами животного, невообразимый симбиоз металлических и каменных частей тела и живой ткани и еще множество видов формы живых существ, которых даже и назвать-то человеко-подобными нельзя... скорее зверо-подобные... с отдаленнейшим и неуловимейшим сходством с аналогичным у человека на земле...
И полное отсутствие веры и надежды. А любовь считается признаком слабости. Свет считается тьмой ибо так им говорит их эгоизм. От Света эти живые существа готовы забиться в самый темный угол ибо Он в прямом смысле смертелен для них.

И вот если посмотреть теперь на наш мир на земле - видно что он всё более и более приобретает черты ближайшего к нам адского уровня существования. Сначала внешние атрибуты а за этим следует постепенное изменение внешних условий жизни и соответствующее этому изменение сознания человека.
Причем все эти изменения происходят Волей Бога а посему отменить их человеку не возможно, понять куда они веду - неимоверно сложно (не видя этого)... и более того - Совершенной Волей всё совершается совершенном образом.

Lanuhum писал(а):На пятом канале проходит день добрых дел. Там, якобы, всем миром собирают деньги на операции детям. Глянул на баланс - больше ста рублей. Решил сто рублей отправить по указанному номеру. Приходит смс с другого номера: вам необходимо подтвердить, отправьте смс теперь на этот номер. Отправил. Приходит смс: у вас недостаточно средств. Сколько мне нужно иметь средств, чтобы пожертвовать на операцию 100 рублей? Эти богачи не только не дают деньги, они делают деньги на всех бедах.


Сам "день добрых дел" это хитрая уловка бесов для того чтобы на благотворительность подопечному их самому денег не давать, а переложить это на других. :megalol: :megalol: :megalol:
Lanuhum писал(а):Сколько на планете сейчас бедных, а сколько богатых?


Причина почти всегда не зеркально-логически противоположна.
Всё зависит от конкретных обстоятельств: если у тебя в кармане есть 10 рублей и ты прошёл мимо нищего с протянутой рукой и не дал ему их а душа тебе сказала дать - ты в следующий раз родишься на его месте и увидишь в определенный момент своей жизни как мимо тебя тоже кто-то пройдет. И ты скажешь в себе - этот человек плохой и вынесешь приговор самому себе и оправдаешь своими же словами то что произошло с тобой теперешним.
Поэтому - карма это не тупо зеркалирование любых обстоятельств, а подход Бога к нам из Его Любви к нам.
Lanuhum писал(а):Карма. Человеку показывают карму в этой жизни, и заставляют верить, что так было всегда, и, поэтому нищий, якобы всё имеет по заслугам. Очень похоже на промывку мозгов.


Богатство - не награда, бедность - не порок. Деньги вообще не есть основа жизни.
Следование Словам Бога приведет к тому что на ваши потребности жизнь даст вам требуемые деньги.
А заниматься накоплением денег - бессмысленно - ибо это тоже самое что всё время покупать молоко больше чем надо для еды и пытаться его остатки копить в холодильнике. Можно делать из остатков творог, масло, но его тоже надо либо есть либо выкидывать когда это испортится.
Так же и с любой другой энергией - она нужна только для потребностей тела человека.

Другой вариант накопления денег- создать некую организацию финансирующую других людей. В предельном случае - чистая благотворительность. Тогда нет ростовщического процента. Тогда никто не получает прибыли. Тогда отсутствует материальная заинтересованность. Это вариант правильный.
Можно же посчитать энергию Бога своей собственностью. Тогда логически придет решение получать ростовщический процент с ошибочно считаемого своим. Так действуют банки в этом мире. Чтобы размыть получаемые последствия владельцы банков размывают собственность, которую считаю ошибочно своей, через разные организации и частных лиц. В итоге образуется коллектив людей "связанных одной целью, скованных одной цепью". Это чисто еврейский вариант ростовщичества. Каждый член этого коллектива несет свои индивидуальные кармические последствия и связан страхом покинуть этот круг ибо тогда бесы перестанут помогать ему и заберут у него всё накопленное а в некоторых случаях и его жизнь по договору с ними.

Не завидуйте тем кто заключил договор с бесами - за кратким мигом более-менее благополучной жизни на земле у таких людей следует огромное время мучений и рабства в аду. Бесы сами ничего не могут, там всё жёще чем в армии - любой договор с ними заключается от имени их главы - сатаны. Сатана же потом, по истечении срока жизни на земле, тоже прописанного в договоре - определит нового соискатель к определенному бесу или демону в рабство. И это тоже прописано в договоре.
Поэтому главным достижением сатаны есть убеждение людей что его нет, а соответственно нет и греха и нет и воздаяния за грех в аду и ада тоже нет.

Не завидуйте богатым стяжателям на земле - стяжайте "богатство" на Небе.
29 сен 2017, 13:57  ·  URL сообщения

zero43
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11552
Откуда: Ростов на Дону
Благодарности: 0 | 96
Профиль   Сайт

 

Алекс11 писал(а):с огромной семьёй преданных Бога, берущей своё начало от Господа.

Здорово!!! Сектанты от господа предали Бога. Господ это ЯхвеИегова?
Алекс11 писал(а):К сожалению люди на земле постепенно глупеют.

А может это сектанты глупеют? Чо люди не ведутся на брехню?
Далее банальшина самого низкого уровня. Да глупеют именно сектанты а не люди.
29 сен 2017, 14:23  ·  URL сообщения

aho
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 10930
Благодарности: 0 | 608
Профиль  

 

Алекс11 писал(а):Алекс использует личную взаимосвязь с огромной семьёй преданных Бога, берущей своё начало от Господа.

Если быть объективным, то изначально, если верить тексту Библии и Евангелий, пророк и основатель 12 колен, Йаков, неоднократно пытался обмануть своего старшего брата, Исава, а затем и отца, чтобы с помощью лжи присвоить себе право первородства, дающего материальные блага и возможную власть.
А затем, убежав к своему дяде, Лавану, который использовал Йакова в качестве дешёвой рабочей силы, также обманом заставив того жениться на нелюбимой Йаковом старшей дочери, обманул и ограбил своего дядю, давшего ему приют, и убежал с награбленным, но был настигнут и ... каким-то образом отпущен...Может быть, жёны и внуки упросили...

Но тут же, Йаков, получив известие о прибытии брата Исава с войском, совершенно испугался и был в отчаянии, потому, видимо, заключил завет о защите с ночным ангелом (более похожим на представителя тёмных сил), повредившим Йакову бедро. Так этот народ получил в покровители данного ночного ангела, намекнувшего, что он уже давно их приметил.
Если мы говорим об этой связи, то неудивительно, что тот же ангел мог потребовать от Авраама принести в качестве обета верности в жертву собственного сына, будущего отца Йакова.
Также, уже во времена Христа, кто трижды предал своего Учителя? И что из этого получилось - Пётр стал основателем церкви, которая имеет посредника между верующими и Богом, реализовав, видимо, свою давнюю мечту быть на месте своего Учителя, как бы живым богом, которому бы поклонялись верующие.
А что Павел - был искренним верующим или гонителем и тираном для первых христиан?
И что получилось из этого? Как бы раскаявшись, он создал своё понимание христианства и насадил его по всей земле, назвав тем же именем, но существенно изменив основы. Здесь те же элементы гордыни и желания духовной власти.
А если вспомним об Иуде?
Человек, которому поручена казна, не даёт денег на нужные вещи, но готов предать своего наставника властям и духовенству за деньги, если его интересы и мнения не учитываются. Но ведь отсюда может идти программа для всех людей, которые ответственны за финансы.

И ведь всё это заложено в самих истоках и имеет не меньшее значение, чем первородный грех. Если же уповать на подобные мотивы как на достижения, что из этого получится?
29 сен 2017, 14:55  ·  URL сообщения

zero43
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11552
Откуда: Ростов на Дону
Благодарности: 0 | 96
Профиль   Сайт

 

aho писал(а):Если же уповать на подобные мотивы как на достижения, что из этого получится?

Секта?


Добавлено спустя 55 секунд:
Под руководством Алисы кокетки?
29 сен 2017, 15:22  ·  URL сообщения

Lanuhum
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7917
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 502 | 806
Профиль  

 

Алекс11 писал(а):
Lanuhum писал(а):
Карма. Человеку показывают карму в этой жизни, и заставляют верить, что так было всегда, и, поэтому нищий, якобы всё имеет по заслугам. Очень похоже на промывку мозгов.

Богатство - не награда, бедность - не порок. Деньги вообще не есть основа жизни.
...
Не завидуйте богатым стяжателям на земле - стяжайте "богатство" на Небе.

При чём здесь понимание богатства, и то, как им распоряжаться?
Человек говорит о карме: "Тебе не дали, значит, в прошлой жизни ты не дал"
А, где была эта прошлая жизнь? Не дают ведь миллиардам, значит, в прошлой жизни они не давали, хотя было что дать. Где этот мир, в котором было всё наоборот: пять нищих и семь миллиардов богатых?
Я предложил показать математические расчёты. :smile:
29 сен 2017, 19:10  ·  URL сообщения

aho
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 10930
Благодарности: 0 | 608
Профиль  

 

Lanuhum, если рассматривать более реальные модели мира, то место, занимаемое человеком, соответствует его типу наказания или той среде, в которой базовый недостаток может быть выявлен, и им тогда можно заняться.
Богатство - тоже испытание, как поведёшь себя, если дадут энергию и возможности.


Добавлено спустя 12 минут 12 секунд:
zero43 писал(а):Секта?

Не обязательно.
Есть вера механическая и бездумная, есть эмоциональная, есть догматическая...существуют социумно признанные институты веры, в которых считается нормальным следовать общепринятым канонам, но не религии как связи с высшими мирами, как следует из самого этого слова.

Если человек считает себя принадлежащим одному из таковых социумно признанных институтов, это не секта. В принципе, он может начать задумываться над аксиомами, как Лобачевский, например, и тогда создаст новый вариант веры, который тогда и будет поначалу сектой и еретизмом, как протестантское движение поначалу.

Возвращаясь к самой теме - насчёт Мессии?

Если приходит Мессия для спасения всего мира, странно, зачем было тогда воплощаться в еврейском народе, ведь это явно будет отталкивать другие народы от такой миссии, поскольку евреи не хотят смешиваться с другими, считая себя избранными. А ведь именно это и подчёркивается в Евангелии.
Возможно, имели место другие события, которые от нас скрыли.
К примеру, а что, если христианство возникло ...скажем за 1500 лет до н.э., во времена Моисея или около того, при Эхнатоне скажем?
А сам иудаизм возник позже из того же христианства?
И тогда нужно было как-то показать древность религии иудеев, и сделать так, чтобы она была источником христианства, а не наоборот. Такая гипотеза объясняет тогда, почему ВЗ включён в христианство. Не обязательно, что так, но мне кажется, что в первоосновах наших религий, в их историческом аспекте явно кто-то покопался и донёс до нас не исходную версию.
29 сен 2017, 19:21  ·  URL сообщения

zero43
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11552
Откуда: Ростов на Дону
Благодарности: 0 | 96
Профиль   Сайт

 

Lanuhum писал(а):Человек говорит о карме: "Тебе не дали, значит, в прошлой жизни ты не дал"
А, где была эта прошлая жизнь? Не дают ведь миллиардам, значит, в прошлой жизни они не давали, хотя было что дать. Где этот мир, в котором было всё наоборот: пять нищих и семь миллиардов богатых?
Я предложил показать математические расчёты.

Дело не в богатстве и бедности. Дело в параметрах жизни. Дело в возможностях и ограничениях. Капитализм лишь секунда в процессе развития.
А так как развитие идет по спирали, т.е. ситуации те же декорации другие. Ограничения устанавливаемые безденежьем, возможны и при других обстоятельствах.
А миллионы страдают потому что это необходимо для опыта.
29 сен 2017, 19:38  ·  URL сообщения

Lanuhum
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7917
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 502 | 806
Профиль  

 

zero43 писал(а):Дело не в богатстве и бедности.

Ещё раз. Если ты зарядил сегодня кому-то в нос, то по закону кармы где-то, когда-то, кто-то зарядит в нос тебе.

zero43 писал(а):А миллионы страдают потому что это необходимо для опыта.

Так это же другой компот. То ли это опыт чей-то, то ли это цель чья-то: держать в узде испытуемых\порабощённых, распевая песнь о реке Карме, берущей свои истоки за пределами нынешнего воплощения.
29 сен 2017, 19:46  ·  URL сообщения

zero43
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11552
Откуда: Ростов на Дону
Благодарности: 0 | 96
Профиль   Сайт

 

aho писал(а):зачем было тогда воплощаться в еврейском народе,

Ну это вилами на воде писано. Есть мнение что это был Андрей русичь, и его распяли на х образном столбе, отрубили праву кисть, потому что она была значима.И в Истамбуле, а не там где пишут!!! А евреи при организации Религии использовали в своих целях.Да и не приходил он для спасения мира. Он пришел из Империи к евреям с определенной целью.
Ведь евреев изгнали из Империи за то что готовили переворот. Они и называются изгои. А остальные гои. Когда изгнали, оповестили все страны что бы не позволяли евреям жить на их территориях. Поэтому они и шастали туда сюда, оставляя откалывавшиеся племена по пещерам. Так произошли армяне и горцы, цэгане и прочие арабы (не рабы). А когда они обманом закрепились, Пришел Андрей (в 16 веке) что бы урезонить, а то они развели бардак. Ну, они его и убили. А спихнули на Империю. Хуцпа!!!


Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Lanuhum писал(а):Ещё раз. Если ты зарядил сегодня кому-то в нос, то по закону кармы где-то, когда-то, кто-то зарядит в нос тебе.

Не обязательно!!!А может ты ему зарядил что бы отдать долг?!!!
Lanuhum писал(а):Так это же другой компот.

Ну, какой же это компот!!! Окрошка!!!
29 сен 2017, 19:48  ·  URL сообщения

Lanuhum
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7917
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 502 | 806
Профиль  

 

zero43 писал(а):Не обязательно!!!А может ты ему зарядил что бы отдать долг?!!!

Так, вот же Будда и не попытался объяснить, кто, кому и когда первый раз зарядил в нос. Если я отдавал долг, то, значит, ранее я получил в нос, потому что ещё ранее я зарядил в нос. :o)

zero43 писал(а):Ну, какой же это компот!!! Окрошка!!!

Чай! Чай из самовара - совсем ни тот чай!


Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:
Lanuhum писал(а): кто, кому и когда первый раз зарядил в нос

Тем более, когда сознание было кристально чистым и не было меня и его?
29 сен 2017, 19:59  ·  URL сообщения

aho
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 10930
Благодарности: 0 | 608
Профиль  

 

Существует также наведенная память...о том, чего не было, но нам кажется реальным. Причины - индивидуальны.
29 сен 2017, 20:06  ·  URL сообщения

zero43
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11552
Откуда: Ростов на Дону
Благодарности: 0 | 96
Профиль   Сайт

 

aho писал(а):Существует также наведенная память...о том, чего не было, но нам кажется реальным. Причины - индивидуальны.

Неа!!! Это отмазка тех кто желает навязать что то.
29 сен 2017, 20:12  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Бамбук, Baidu [Spider], Bing [Bot], CHEG, Google [Bot], gulsina, Majestic-12 [Bot], MSN [Bot], otechestvenny, sergeys, thaiman, Yandex [Bot], Идущий Вверх


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100