Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Был ли Иисус Христос Мессией?

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

Отражение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9355
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 0 | 554
Профиль  

 

slavik писал(а):А не как поведение БОГо-человека презревшего овечьи страхи

О страхе смерти может говорить только человек... да и то, который не имеет развитой силы воли...
Даже религия трактует распятие не как самоуничтожение, а как символический акт...
28 дек 2013, 21:17  ·  URL сообщения

musha
Участник
 
Сообщения: 369
Благодарности: 0 | 15
Профиль  

 

Mumi-ma писал(а):имя Иегошуа (переведенное как Иисус) означает "Бог спасает"

musha,
поправьте меня, если это неверно
Да, имя Йеhошуа можно перевести как "Господь спас", а можно как "Господь взывает".
В первом случае имеет место разговорное искажение под влиянием арамейского. На литературном иврите спас - hошиа, а йе - это сокращение от тетраграматона, заменяемого при чтении словом "Господь".
Слово "Бог" в иврите употребляется только окончание сложных имён, например, ангелов или для обозначения язычестких божеств.
28 дек 2013, 21:17  ·  URL сообщения

slavik
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 520
Благодарности: 0 | 1
Профиль  

 

Отражение писал(а):религия трактует распятие не как самоуничтожение, а как символический акт..


самоУНИЧИЖЕНИЕ. Повнимательней
Как противопостовление (якобы) гордости
Если бы БОГ в образе человека повёл себя аналогично ветхозаветным проявлениям, то и говорить две тысячи лет неочем было бы.
Если тока о карме вашей любимой
украл - выпил - в тюрьму
романтика :ugu:
28 дек 2013, 21:25  ·  URL сообщения

Mumi-ma
хранитель Сумки
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4000
Откуда: из муми-мира
Благодарности: 0 | 13
Профиль  

 

musha,
musha писал(а):Слово "Бог" в иврите употребляется только окончание сложных имён, например, ангелов или для обозначения язычестких божеств.

спасибо за разьяснение.

значит выражение "я сказал вы боги и сыны Всевышнего все вы" понимать надо, как "вы духовные личности и частицы Всевышнего все вы", правильно?


Добавлено спустя 47 секунд:
musha писал(а):йе - это сокращение от тетраграматона, заменяемого при чтении словом "Господь"

:yes: :namaste:
28 дек 2013, 21:31  ·  URL сообщения

ser882
Активный участник
 
Сообщения: 5389
Благодарности: 0 | 210
Профиль  

 

Trast писал(а):а какая миссия на этом поприще?

какая? мысли извлечь выгоду ,а не мысли о взаимодествии,хоть и выглядит на первый взгляд что отношения продавец-покупатель не противоречат взаимодействию,да только когда каждый сам за себя ,а другие только для получения с них чего-то врядли являются настоящим взаимодействием это скорее столкновение интересов.взаимодействие для меня не когда друг против друга,а тогда когда "пальцы превращяются в кулак",организм как пример этого взаимодействия,и если это взаимодествие пропадает начинается болезнь(образно)...и кстати в нём не торговля а обмен,причём обмен этот по необходимости


Добавлено спустя 5 минут 13 секунд:
или вопрос был немного о другом?
28 дек 2013, 22:07  ·  URL сообщения

slavik
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 520
Благодарности: 0 | 1
Профиль  

 

Отражение, как демон демону по секрету. Тока тсс :biggrin:
"Теософическое учение о перевоплощении связано с демонологией. Употребляю слово демон в античном смысле. Человек целиком остается подчиненным космическим силам и иерархиям, духам и демонам природы. Судьбой человека водительствует не Христос, не Бог, а космическая иерархия .
Но это означает возврат к дохристианскому сознанию."
"Христианство освободило человека от власти космических сил, избавило его от демонолатрии и подчинило его судьбу непосредственно Богу. Это было величайшее деяние, совершенное христианством, которое должны признать и неверующие. Учение о перевоплощении как странствовании душ по космическим коридорам ставит космос между человеком и Богом, – между человеком и Богом лежит космическая эволюция."


Вот грамотно авторитетный автор пишет.
Только заслуга это не христианства Павла,

А самого Христа. Суть его миссии.

богопорождение или соцдарвинизм макак?
каждому своё :pardon:
28 дек 2013, 22:14  ·  URL сообщения

musha
Участник
 
Сообщения: 369
Благодарности: 0 | 15
Профиль  

 

Mumi-ma писал(а):значит выражение "я сказал вы боги и сыны Всевышнего все вы" понимать надо, как "вы духовные личности и частицы Всевышнего все вы", правильно?
Духовная личность тождественна своей высшей, божественной природе, то есть Духу.
Но слова 81 псалма (82 евр.) "вы боги" не следует интерпретировать, как это делают христианские богословы и раввины. Их надо понимать буквально, так как там написано именно Элоhим, то есть так же, как одно из имён Бога Творца во множественном числе.
В каждой человеческой душе существует момент её единства с Творцом, это когда душа ещё не отдельная от Него. Это не прошлое, потому что в духовных мирах нет никакого прошлого.
Это вечное настоящее единство души с Творцом и тождество Ему, даже если личность выросшая на душе - атеист и мерзавец. Подобие Богу делает каждую душу богом, но это ещё ничего не значит, так как редко становится настоящим достоянием.
Для обычного человека это теория, для верующего - догмат. И только в результате прилежной духовной практики это Знание становится реальностью и состоянием.


Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:
Да, забыл сказать, что реинкарнация есть была и будет. (До определенного момента).
28 дек 2013, 22:39  ·  URL сообщения

Mumi-ma
хранитель Сумки
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4000
Откуда: из муми-мира
Благодарности: 0 | 13
Профиль  

 

musha писал(а):Но слова 81 псалма (82 евр.) "вы боги" не следует интерпретировать, как это делают христианские богословы и раввины. Их надо понимать буквально, так как там написано именно Элоhим, то есть так же, как одно из имён Бога Творца во множественном числе.

да, согласна насчет буквально.

скажите, как вы понимаете одновременность единственности и множественности Творца?


Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Mumi-ma писал(а):надо понимать буквально

многие фразы из библии, которые принято воспринимать в переносном смысле надо понимать буквально


Добавлено спустя 30 секунд:
например "любить ближнего как самого себя"


Добавлено спустя 2 минуты:
musha писал(а):реинкарнация есть была и будет. (До определенного момента).

:yes: "Побеждающего сделаю столпом в храме Бога Моего, и он уже не выйдет вон"
28 дек 2013, 22:56  ·  URL сообщения

musha
Участник
 
Сообщения: 369
Благодарности: 0 | 15
Профиль  

 

Mumi-ma писал(а):скажите, как вы понимаете одновременность единственности и множественности Творца?
Нет ничего проще, мадам.
Для этого надо видеть какова среда, в которой живёт всё сущее. А живёт оно в Сознании, которое и есть наше Мироздание.
В этом Сознании возникают отдельные существа, которые наделяются индивидуальностью.
Это Сознание имеет периферию, так сказать, "нервную систему" и инструментарий в виде мирового эфира.
И это Сознание из мирового эфира творит материю.
А вот индивидуальные существа (души) попадая в материю жить, до такой степени фиксируют внимание на материи, что могут даже утверждать отсутствие этого Мирового Сознания, так как Оно никакими материальными рецепторами и тем более приборами не воспринимается и не фиксируется.
Главная эзотерическая тайна заключается в том, что все мы существуем в изначальном Создателе, прямо внутри Его. Мы - это и души людей, и ангелы, и духи любых явлений природы, и Творцы миров.

В общем, множественность Творца во всех его творениях. Это они могут думать, что отдельны от Творца и даже что Его нет, а для Него творения всегда в Нём.
Если бы это было иначе, какое бы то ни было богопознание было бы исключено. Более того, была исключена религиозность или интуитивные размышлизмы вроде, что-то такое Там всё-таки есть.
Именно вечная связь с Источником даёт возможность для начала верить, а потом и духовно пробуждаться, и знать.
29 дек 2013, 00:04  ·  URL сообщения

aho
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11206
Благодарности: 0 | 668
Профиль  

 

Mumi-ma писал(а):знаешь, в библии есть много о помощнице Божией, называемой "премудрость". может это и есть Логос?

Это не Логос, это - София.
София- женский аспект Бога, Логос - мужской, в этом разница.


Добавлено спустя 7 минут 54 секунды:
Приятно отвечать рядом с musha, ибо он, как правило, довольно верно трактует основы Бытия.
Трактовать "вы - Боги" надо именно так, что каждый человек - Творец.
29 дек 2013, 00:51  ·  URL сообщения

Отражение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9355
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 0 | 554
Профиль  

 

aho писал(а):Трактовать "вы - Боги" надо именно так, что каждый человек - Творец.

Но почему надо иллюзию (сознание) возводить в Абсолют ?
Не поняв, что понятие "поле" в физике это всего лишь абстракция (несуществующий в природе объект), и не желая этого факта принять, вы наделяете этими же несуществующими характеристиками очередную математическую модель под названием "Мировое Сознание"...
29 дек 2013, 10:53  ·  URL сообщения

Mumi-ma
хранитель Сумки
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4000
Откуда: из муми-мира
Благодарности: 0 | 13
Профиль  

 

musha писал(а):А вот индивидуальные существа (души) попадая в материю жить, до такой степени фиксируют внимание на материи, что могут даже утверждать отсутствие этого Мирового Сознания, так как Оно никакими материальными рецепторами и тем более приборами не воспринимается и не фиксируется.

вы его видели...Свет Сознания?

вот вы сказали индивидуальные существа имеют свое отдельное внимание. это и была суть моего вопроса. вы понимаете механизм разделения внимания Единого Творца на внимания индивидуальных существ?


Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:
musha писал(а):Это они могут думать, что отдельны от Творца и даже что Его нет, а для Него творения всегда в Нём.

два отдельных механизма думания или вернее восприятия :repa:


Добавлено спустя 49 секунд:
интересно, как же мне удалось это сделать? :lol: :repa:


Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
"вы" случайно не знаете? :o)


Добавлено спустя 5 минут 36 секунд:
aho писал(а):Это не Логос, это - София.
София- женский аспект Бога, Логос - мужской, в этом разница.

мудрость женский аспект, а слово мужской. мудрость рождает слово. жена рождает сына.

aho писал(а):Трактовать "вы - Боги" надо именно так, что каждый человек - Творец

при такой трактовке получается, что Творцов много, а Он только один. тут наверное все-таки слова "частица" или "эманация" или "вополощение" будут уместны. хотя, я знаю твое видение мироздания как иерархии существ и в него множественные творцы вписываются. ты также знаешь, что мое видение несколько иное. но это не так важно. :rose:
29 дек 2013, 11:01  ·  URL сообщения

Николай Стахив
Активный участник
 
Сообщения: 541
Благодарности: 0 | 15
Профиль  

 

Trast
Пришел он спасать гибнущих овец дома израилева. Не помышляя о немцах, итальянцах, славянах и прочих грузин... Но через 300 лет топ-менеджеры по рекламе "христианства" решили слепить с него образ не то что Мессии, а самого Бога!
29 дек 2013, 11:17  ·  URL сообщения

Mumi-ma
хранитель Сумки
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4000
Откуда: из муми-мира
Благодарности: 0 | 13
Профиль  

 

да вообще-то он сам говорил, что у него есть еще и другие овцы из другого загона и их он тоже должен привести Домой :unknw:
29 дек 2013, 11:25  ·  URL сообщения

Николай Стахив
Активный участник
 
Сообщения: 541
Благодарности: 0 | 15
Профиль  

 

Mumi-ma писал(а):да вообще-то он сам говорил, что у него есть еще и другие овцы из другого загона и их он тоже должен привести Домой


Процитируйте первоисточник пожалуйста.
29 дек 2013, 11:47  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Amitashi, andrii, Atry, Bing [Bot], delott, Google [Bot], nick, Ридж, Yandex [Bot], Прот, Зарга-


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100