Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Был ли Иисус Христос Мессией?

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Ditrey, Крокозябра

ser882
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4422
Благодарности: 184 | 128
Профиль  
Online

 

любовь пришла послушать мудрость.. :o) (улыбнуло)
21 дек 2017, 22:25  ·  URL сообщения

black
Активный участник
 
Сообщения: 3778
Благодарности: 465 | 377
Профиль  

 

ser882 писал(а):это ты о ком?

О Всевидящей, непадшей,неискушённой змием,первозданной и равной Адаму Лилит и её возможной неземной цивилизации .


Добавлено спустя 37 минут 58 секунд:
Хотя,в писаниях её представляют демоницей... искусительницей сынов человеческих . Но,созданная Богом,отошедшая от Адама из за нежелания подчиняться равному себе андрогину разве теряет божественность ,Дух, Свет ? Наверное,Творцу было подвластно наделить своих чад всеми своими качествами,только любовь между ними создать невозможно...для любви нужно созреть .
21 дек 2017, 22:25  ·  URL сообщения

ser882
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4422
Благодарности: 184 | 128
Профиль  
Online

 

black,
почему ты думаеш что царица Савская-воплощение Лилит, почему не Евы например?
22 дек 2017, 19:57  ·  URL сообщения

black
Активный участник
 
Сообщения: 3778
Благодарности: 465 | 377
Профиль  

 

Образ царицы имеет отношение и к легендарной демонице Лилит. Впервые их образы связываются в «Таргуме к книге Иова» (Иов. 1:15), где сказано, что Лилит мучила Иова, приняв обличье царицы Савской. В этом же таргуме «на них напали савеи» переведено как «на них напала Лилит, царица Змаргада» (Изумруда).[70] В одной из арабских легенд Соломон также подозревает, что в образе царицы ему явилась Лилит. Один из поздних каббалистических трактатов утверждает, что царица Савская испытывала Соломона .Известен и рассказ о том, как приняв облик этой царицы, Лилит соблазнила бедняка из Вормса. В еврейских преданиях послебиблейской эпохи и тесно связанной с ними мусульманской литературе можно проследить постепенную демонизацию образа царицы Савской, испытывающей царя Соломона. Этот демонизированный образ опосредованно проникает и в христианскую традицию. Целью библейского повествования является прежде всего прославление мудрости Соломона и процветания управляемого им Израильского царства. Мотив противостояния царя-мужчины и царицы-женщины практически отсутствует. В то же время, в позднейших пересказах этот мотив постепенно становится ведущим, а вскользь упомянутое в Библии испытание загадками превращается, по мнению ряда современных интерпретаторов, в попытку поставить под сомнение богоданный патриархальный строй мира и общества. Образ царицы приобретает при этом отрицательные, а иногда и откровенно демонические черты — к примеру, волосатые ноги..... В Новом Завете царица Савская именуется «царицей южной» и противопоставляется тем, кто не желает внимать мудрости Иисуса:[5] «Царица южная восстанет на суд с людьми рода сего и осудит их, ибо она приходила от пределов земли послушать мудрости Соломоновой; и вот, здесь больше Соломона» Также ей была предана роль «приносящей души» далёких языческих народов. Исидор Севильский писал: «Соломон воплощает образ Христа, который воздвиг дом Господень для небесного Иерусалима не из камня и дерева, а из всех святых. Царица с Юга, которая пришла услышать мудрость Соломона, должна пониматься, как церковь, пришедшая из самых дальних границ мира, чтобы услышать голос Бога» Википедия


Добавлено спустя 7 минут 35 секунд:
После визита Царицы Савской к Сoломону,его царство стало невероятно процветать,многие цари мечтали о её визите к ним... Через неё действовал Дух Благодати .


Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
ser882 писал(а):любовь пришла послушать мудрость.

Премудрость пришла послушать мудрость. :o)
22 дек 2017, 21:16  ·  URL сообщения

ser882
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4422
Благодарности: 184 | 128
Профиль  
Online

 

Иов. 1:15

15

волы орали, и ослицы паслись подле них, как напали Савеяне и взяли их, а отроков поразили острием меча; и спасся только я один, чтобы возвестить тебе ..
допустим сабеяне стали савеяне,но "К одной из божественных способностей иудейского царя относилось умение понимать речь зверей и птиц. Однаж­ды удод, пролетавший мимо владыки, поведал ему о дико­винной стране, расположенной где-то на юге – то ли в Южной Аравии, то ли в Северной Эфиопии. Там рассы­пан золотой песок и растут деревья из Эдема; люди добры и не знают распрей, а войн никогда не было. Называется это государство Сабейским царством, столицу имеет в горо­де Киторе, а правит всем женщина несравненной красоты и мудрости – царица Савская" -как то уже не вяжется с тем что они напали и взяли их..про демонизацию я знаю..да и вот ещё что иов жил насколько понимаю раньше Соломона....да Соломон думал что чтото не так -"В свою очередь, красота и ум царицы превзошли все ожидания Соломона, он не мог отвести глаз от своей гостьи и пришел к выводу, что все ее достоинства – признак связи с дьяволом. А если это так, то ноги у нее должны быть не человеческими, а козлиными, с копыт­цами вместо ступней. И вот тут-то Соломон и устроил царице знаменитую проверку. Он построил павильон со стеклянным полом, запустил туда рыбок и предложил гостье пройти через этот зал. Иллюзия настоящего бас­сейна была столь сильна, что Савская, переступив порог павильона, сделала то, что инстинктивно делает любая женщина, входя в воду, – приподняла на мгновенье длинный подол платья, скрывающий ноги. Есть множе­ство версий в отношении того, что именно увидел Соло­мон под подолом. По одной из них, ноги прелестной царицы были человеческими, но покрыты густыми воло­сами. Вместо того чтобы промолчать, царь громко вос­кликнул, мол, я не ожидал, что у столь красивой женщи­ны может быть такой недостаток. Эта история встречается и в мусульманских источниках. И все же, когда Савская впервые появилась перед царем в сопровождении всей своей свиты, десятков полуобнаженных девушек, пред­назначенных в подарок царю, и двух охранявших ее пантер, он был поражен и не смог устоять перед ее красотой и величием." но при чем здесь Лилит, если её демонизировать позже начали..


Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
прошу прощения что всё в куче оказалось,я старался сделать читабельным,но не получилось..
22 дек 2017, 22:00  ·  URL сообщения

black
Активный участник
 
Сообщения: 3778
Благодарности: 465 | 377
Профиль  

 

ser882,
ser882 писал(а):Однаж­ды удод, пролетавший мимо владыки, поведал ему о дико­винной стране, расположенной где-то на юге – то ли в Южной Аравии, то ли в Северной Эфиопии. Там рассы­пан золотой песок и растут деревья из Эдема; люди добры и не знают распрей, а войн никогда не было. Называется это государство Сабейским царством, столицу имеет в горо­де Киторе, а правит всем женщина несравненной красоты и мудрости – царица Савская

Думаешь,такое Царство могло бы принадлежать земной женщине?A из божественных ,по писаниям, есть только Лилит-первозданный,непадший в мир,но,способный прийти на Землю и праведно править ,сохранив Благодать Святого Духа,Грааль,которая,по некоторым источникам в списке даров Соломону.


Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:
В легендах и преданиях различных народов царице приписываются различные подарки:

Серебро; по христианской легенде, его часть — 30 серебряных монет пропали при разрушении Иерусалимского храма (спустя IV века), а те (спустя ещё 5 веков) вошли в число даров волхвов Иисусу, и, наконец, были отданы Иуде Искариоту за предательство (согласно «Завещанию Соломона» — тексту, созданному египетским христианином ок. I—IV вв. на базе еврейских легенд);
Множество отроков и девушек, родившихся в одном и том же году и месяце, в один и тот же день и час, все одинакового роста, одинакового телосложения и одинаково одетые, в одежды пурпурные — для участия в испытания мудрости царя;
Дерево кипарисовое;

Представитель арабской породы лошадей

Семена ароматического растения опобальзама (Amyris Opobalsamum), из которого делаются духи (согласно Иосифу Флавию[46]), а также семена рожкового дерева;[47]
Чаша, позже попавшая в сокровищницу царя Ирода и оттуда переданная Иосифом Аримафейским Иисусу, то есть — Святой Грааль;[48]
Породистый жеребец по имени Сафанад (Safanad, «Чистый»), по легенде, один из родоначальников арабских лошадей.[49]



Добавлено спустя 9 минут 8 секунд:
ser882 писал(а):но при чем здесь Лилит, если её демонизировать позже начали..

Лилит всегда демонизировали,как возгордившуюся первую жену Адама,а в чём,собственно,её гордость :?: ,в отсутствие любви,которой неведомы унижения за лидерство и доминирование,ведь их споры с Адамом сводились к тому,"я наверху,нет я,я равна тебе"...Любовь нельзя съиграть,а без любви эти отношение-рабство.


Добавлено спустя 8 минут 5 секунд:
Требовать от неё покладистости,без любви между парой,без любви для которой подчинениe не наказаниe,а такое же счастье,как и лидерство ?
22 дек 2017, 22:47  ·  URL сообщения

ser882
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4422
Благодарности: 184 | 128
Профиль  
Online

 

black писал(а):Думаешь,такое Царство могло бы принадлежать земной женщине?A из божественных ,по писаниям, есть только Лилит-первозданный,непадший в мир,но,способный прийти на Землю и праведно править ,сохранив Благодать Святого Духа,Грааль,которая,по некоторым источникам в списке даров Соломону.

всяко может быть..Соломон же был из обычных людей,однако и его Дары не обошли..
black писал(а):Лилит всегда демонизировали,как возгордившуюся первую жену Адама,а в чём,собственно,её гордость ,в отсутствие любви,которой неведомы унижения за лидерство и доминирование,ведь их споры с Адамом сводились к тому,"я наверху,нет я,я равна тебе"...Любовь нельзя съиграть,а без любви эти отношение-рабство.

так царица Савская вроде и не пыталась доминировать,разве проверки на мудрость связанны с подобным?
22 дек 2017, 23:17  ·  URL сообщения

black
Активный участник
 
Сообщения: 3778
Благодарности: 465 | 377
Профиль  

 

ser882,
ser882 писал(а):,разве проверки на мудрость связанны с подобным?

в век патриархата,женщина испытывающая мудрость Царя Израиля либо демон,либо Высшее божество...а тут ноги,как у мужчины волосатые...


Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:
Лилит -андрогин и в то же время-высшая женственность .


Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:
ser882 писал(а):всяко может быть..Соломон же был из обычных людей,однако и его Дары не обошли..

Но, этого у него не было
ser882 писал(а):Там рассы­пан золотой песок и растут деревья из Эдема; люди добры и не знают распрей, а войн никогда не было
22 дек 2017, 23:21  ·  URL сообщения

ser882
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4422
Благодарности: 184 | 128
Профиль  
Online

 

black писал(а):в век патриархата,женщина испытывающая мудрость Царя Израиля либо демон,либо Высшее божество...а тут ноги,как у мужчины волосатые...

:biggrin:
black писал(а):Лилит -андрогин и в то же время-высшая женственность .

насчёт андрогина спорно,тогда Адам тоже им должен быть..
black писал(а):Но, этого у него не было

так дары то каждому свои..
22 дек 2017, 23:37  ·  URL сообщения

black
Активный участник
 
Сообщения: 3778
Благодарности: 465 | 377
Профиль  

 

ser882,
ser882 писал(а):Адам тоже им должен быть..

Первозданный и был таким-мужчиной-женщиной в тонком теле. Потом,желая другую,послушную жену с её внешним преобретением ,лишился её внутренней, которая была в нём, став мужем, а она женой...


Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд:
ser882 писал(а):так дары то каждому свои..

Да, дары каждому свои, зачем ей нужно было испытывать мудрость Соломона и одаривать его процветанием ?


Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
Она,как бы, Вела его....


Добавлено спустя 32 минуты 47 секунд:
Изображение (Иштар, Астарта, Лилит или Царица ночи), 2025—1750 гг. до н. э.
22 дек 2017, 23:51  ·  URL сообщения

Lanuhum
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5684
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 344 | 317
Профиль  

 

black писал(а):После визита Царицы Савской к Сoломону,его царство стало невероятно процветать,многие цари мечтали о её визите к ним... Через неё действовал Дух Благодати .

А, что есть такое - процветание царства? Больше вина, больше проституток, больше урожаи в поле? Как стыкуется обретение мудрости с процветанием царства?
23 дек 2017, 06:33  ·  URL сообщения

black
Активный участник
 
Сообщения: 3778
Благодарности: 465 | 377
Профиль  

 

Lanuhum писал(а): Как стыкуется обретение мудрости с процветанием царства?

В те времена, мудрость и послушание Божественному награждались богатством,обилием благ Благодатью Божией. Это позволяло иметь здоровое многочисленное потомство,которое,в отличие от их праотца Соломона, имевшего прямую связь с Премудростью Божией, потеряли эту связь, став без Её Ведомства духовно слепыми, живущими во тьме неведения эгоистами .


Добавлено спустя 8 минут 11 секунд:
С приходом на Землю Христа-истинного Света,правила поменялись,мудрые и послушные Его Слову,не поощряются земным процветанием-богатством,а идут за Христом к последней ступени эволюции-богочеловечеству,которое не цепляется за накопленное внешнее богатство,имея всё внутри .
23 дек 2017, 14:04  ·  URL сообщения

Lanuhum
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5684
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 344 | 317
Профиль  

 

black писал(а):правила поменялись

Ага, ясно. Пока мы лыжи мазали, кто-то ласты и маску уже примерял. Здорово, да? Сами то хоть понимаете, что духовно слепые - это те, кто не успел правила прочитать? Легко могу допустить, что были когда-то правила, когда чем больше в день онанировал, тем ближе к Премудрости был. :laugh:
23 дек 2017, 14:41  ·  URL сообщения

black
Активный участник
 
Сообщения: 3778
Благодарности: 465 | 377
Профиль  

 

Lanuhum,
Lanuhum писал(а):Пока мы лыжи мазали, кто-то ласты и маску уже примерял.

Пока одни спали,другие Внимали .
23 дек 2017, 14:44  ·  URL сообщения

Lanuhum
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5684
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 344 | 317
Профиль  

 

black писал(а):Пока одни спали,другие Внимали .

Нет. Вы разделяете времена на те и эти. Тогда были такие правила, потом стали другие. Но, ведь был же день, когда произошла смена правил? Или нет? То есть в этот день ты ещё был свят до обеда при мастурбации, а после обеда за тем же самым занятием превратился в грешника. Правила поменялись!


Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд:
Очень как-то не похоже на то, что Бог из человека всегда хочет сделать одно и то же - типа сотворца или сотворчиху. Уже не раз история подтвердила, что люди не меняются на протяжении веков. Все пороки они несут с собой из века в век. Так для чего же меняются правила?
23 дек 2017, 15:34  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: aho, andrii, AVG, Bing [Bot], Camael, GenieX, Google [Bot], Ilianever, MailRu [Bot], гастат, ser882, Yandex [Bot], Ин Асти Эн, Ната Ли


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2016
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100