Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Cамоосознание

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

karuzo
Активный участник
 
Сообщения: 18743
Благодарности: 730 | 2970
Профиль  

 

Друзья!
Сегодня день Котэ!
Конечно, дискретные сторонние объекты не подходят для практики, но наблюдение за Котэ - полностью погружает вас в Котэ:)))
Ибо расцепиться с этим объектом крайне сложно!
Любовь! :laugh: :laugh: :laugh:
Эти мягкие сволочи в меху отлично знают свою магию! И используют нас по назначению:)))

Изображение
01 мар 2020, 12:34  ·  URL сообщения

Крокозябра
Активный участник
 
Сообщения: 20600
Благодарности: 3321 | 1773
Профиль  

 

karuzo писал(а):Эти мягкие сволочи в меху отлично знают свою магию! И используют нас по назначению:)))

Страшилка на ночь:

"Токсопла́зма (лат. Toxoplasma) — монотипный род паразитических протистов, включающий, видимо, один вид — Toxoplasma gondii. Основные хозяева токсоплазм — представители семейства кошачьих. В качестве промежуточных хозяев выступают различные виды теплокровных животных, в том числе и люди. Токсоплазмоз, болезнь, вызываемая токсоплазмой, обычно протекает у человека легко. Однако для плода, в случае если мать заразилась токсоплазмозом во время беременности, а также для человека или кошки с пониженным иммунитетом эта болезнь может иметь серьёзные последствия, вплоть до летального исхода. Toxoplasma gondii принадлежит к типу Apicomplexa и является единственным описанным видом рода Toxoplasma. Тем не менее высказывалась гипотеза, что на самом деле может существовать несколько видов токсоплазм[1]."

"Изменение поведения хозяина
Основная статья: Токсоплазмоз
Было доказано, что паразит может влиять на поведение хозяина: заражённые крысы и мыши меньше боятся кошек; замечены факты того, что заражённые крысы сами ищут места, где мочилась кошка. Этот эффект благоприятен для паразита, который сможет размножаться половым способом, если его хозяин будет съеден кошкой[9]. Механизм этого изменения ещё до конца не изучен, но существуют доказательства того, что токсоплазмоз повышает уровень дофамина у заражённых мышей.

Изменения личности человека
Проводя биологические параллели между мышами и людьми, можно предположить, что поведение человека тоже меняется в некоторых случаях. Фактически наблюдаются взаимосвязи между скрытым заражением токсоплазмой и некоторыми из следующих характеристик[10]:

повышение склонности к риску,
снижение скорости реакции,
бо́льшая вероятность попасть в аварию,
чувство ненадёжности, тревоги и самосомнения,
невротизм,
среди мужчин наблюдался меньший интерес к новизне,
среди женщин наблюдалась бо́льшая откровенность и чистосердечность.
В популяциях, где этот паразит очень распространён, массовые личностные изменения могут приводить к изменениям в их культуре. [Вариации в распространённости Toxoplasma gondii] могут объяснить реально существующие пропорции в различиях среди человеческих популяций, которые мы можем наблюдать с точки зрения культуры: эго, деньги, материальная собственность, работа и законы.

— Kevin Lafferty, Cat parasite may affect cultural traits in human populations
Роль токсоплазмы в шизофрении
Существует несколько независимых наблюдений, подтверждающих роль заражения токсоплазмой в случаях проявления шизофрении и паранойи[11]:

Острая инфекция токсоплазмы иногда ведёт к психотическим симптомам, не отличающимся от шизофрении.
Некоторые антипсихотические медицинские препараты, используемые для лечения шизофрении (например, галоперидол), также останавливают развитие токсоплазмы в клеточных культурах.
Несколько исследований нашли значительно повышенные уровни антител к токсоплазме у пациентов, больных шизофренией, по сравнению со всем остальным населением[12].
Заражение токсоплазмой ведёт к повреждению астроцитов в головном мозге, точно такие же повреждения астроцитов наблюдаются при шизофрении.
Активным исследователем роли токсоплазмы и других инфекций при шизофрении является американский психиатр Фуллер Тори.
"
phpBB [media]
01 мар 2020, 12:53  ·  URL сообщения

karuzo
Активный участник
 
Сообщения: 18743
Благодарности: 730 | 2970
Профиль  

 

Относительно танцев, я могу лишь сказать, что танцы крайне эффективны в контроле дыхания, ну и все, например, спарринги - тоже..
Лично я никогда не тяготел к двум вещам.
1. Это самоосознание, и внимание на некой опоре "я". Я сразу заметил, как эта опора дискретна и неуловима, как она окрашена в различные чувства и эмоции, а отделение некого "чистого я" происходит не точно, инерционно...
На лцо, как бы проблема - вот вроде бы есть то, что всегда с тобой, это ты сам, и на первывй взгляд - это и есть самая естетственная опора внимания..Но на деле все выходит совершенно не так..
Чисто логически, мы можем прочитать, что вот это чувство "я" или присутствие "я", как любят мешать все в кучу - должно даваться неким гуру, чтобы садхак знал, и продолжал свой путь в "это" методом, например нети -нети..
Но таких гуру нет...Все эти разговоры про некую "передачу" состояния - в основном мистика.
К тому же, логически, мы читаем, что 18 Будда Шакьямуни был вынужден 6 лет непрерывно работать..Никто ему ничего не передавал..
Современные передачи в каких-то дацанах, какими-то сомнительными "ламами" - тоже скорее дань традиции..Этакий чисто визуальный ритуал.
2. Манипуляции с дыханием.
Я сразу тяготел к кивали..Оно наступает самостоятельно и естественно.
При непрерывной опоре внимания.
Все повышенные динамические практики, танцы, единоборства приводят к "срыву" дыхания..Неравномерности, по крайне мере долгое время.
То есть дискретность дыхания возрастает, за ней возрастает дискретность восприятия..А это то, что в практике как бы не нужно..Особенно в начале..Потом, когда уже происходит расцепление двух потоков, то все равно..

Кроме того, я бы совершенно четко предостерег вас от пранаямы!
Самым жестоким образом..
Особенно от той части, которая бродит в сети под названием "бессмертное дыхание"..
Это, что то типа 15 секунд вдох - 60 - задержка и 30 сек - выдох..Ну и там пропорции все увеличиваются..
На самом деле - это самый верный способ отключить в мозге автоматику дыхания и умереть от сердечных болезней..
Випасана - это жуткое изобретение 19 века, вернее о ней конечно знали и раньше, но практиковать стали по утере других сутр..Или с какой-то своей целю вывели в массы..Вреда от этой випасаны - немерено!
И никто не вел статистики..Просветленных ноль, а трупов море..Просто диагноз никогда не ставят - випасана, а например - аритмия и инфаркт..
Ну а уж соединение випасаны и например кумбпахи - это вообще жесть!
Одно дело, когда тело само на короткий период нагрузки автоматически выбирает стиль дыхания, другое дело, когла вы его принуждаете дышать так, как считаете нужным, да ещё и часами!
Никогда этого не делайте..
На моей памяти ...человека три умерло..
Кто вам вообще сказал, что наблюдение за дискретным дыханием как-то способствует чему-то?!
Ну..может быть успокаивает немного..
Не занимайтесь ерундой!
Випасана и "я" - это новодел!
Это нью-эйдж..
Если не верите мне - почитайте сутры..Да хотя бы изучите чисто технически ту же тхераваду до 19 века..
Кстати, даже в википедии это написано..


Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Крокозябра,
Я не верю в токсоплазму:))
У нас вообще - бактерий в организме больше, чем клеток.
Этот мем гуляет по сети давно.
01 мар 2020, 12:55  ·  URL сообщения

Крокозябра
Активный участник
 
Сообщения: 20600
Благодарности: 3321 | 1773
Профиль  

 

karuzo писал(а):Я не верю в токсоплазму:))
.

Это действие токсоплазмы... :repa:


Добавлено спустя 4 минуты 23 секунды:
karuzo писал(а):Кроме того, я бы совершенно четко предостерег вас от пранаямы!
Самым жестоким образом..
Особенно от той части, которая бродит в сети под названием "бессмертное дыхание"..
Это, что то типа 15 секунд вдох - 60 - задержка и 30 сек - выдох..Ну и там пропорции все увеличиваются..
На самом деле - это самый верный способ отключить в мозге автоматику дыхания и умереть от сердечных болезней..

Я бы тоже...
Хотя, рекомендуют заниматься не больше получаса за раз, чтобы не сбить автоматику...
Но чтобы заниматься пранаямой, нужно уже быть совершенно здоровым, с уже разработанной дыхалкой, на уровне спортсменов пловцов или гребцов...Испытывать кайф от неё...
Имхо...
01 мар 2020, 12:57  ·  URL сообщения

karuzo
Активный участник
 
Сообщения: 18743
Благодарности: 730 | 2970
Профиль  

 

Вообще..
Никогда не вмешивайтесь своим вниманием туда, где и так все отлично и на автомате работает!
Туда вас не звали!
Вас то и нет как раз ТАМ - где все работает без вас и вашего внимания!
Чего вы туда лезете?!
Лже-гуры вечно говорят вам о каком-то там "неосознанном автоматизме"!
Посылайте их подальше! Это - идиоты!
Автоматизм как раз и говорит о том, что процесс настолько ОСОЗНАН, ЧТО НЕ НУЖДАЕТСЯ НИ В КАКОЙ КОРРЕКЦИИ И ВАШЕМ ПРИСУТСТВИИ!
Табу!
Кстати, это касается и вашего "я"!
Ну функционирует оно как может..Эмоции, чувства..Чего вы туда лезете?!
Если откорректировать - то проще выйти за рамки комфорта, без всякого вмешательства..Например, сидели пять лет на диване - подняли себя, оторвали от сети - и вперед делать карьеру или бегать в лесу.
Загоняйте напротив все ваши возникающие "неудобства" в автомат!
Страдаете мизантропией и нелюдимы - вперед к людям! Повышайте коммуникацию! И никакого анализа этого фрустрирующего "я"!
Если же вы лезете в это "я" с целью его разоблачить, а чего и больше - уничтожить (есть же такие!) - то просто переведите свое внимание во вне, например на сторонний непрерывный объект - и держите..И нет вашего "я"..
Вы же, как шизофреник, копаетесь как "дерьме" и хотите чтобы не воняло!
Вам говорят - разгреби как вот кучу - и все исчезнет..Не исчезнет!
Можно тысячу раз пройти цепочку возникновения чувства или эмоции - но отождествление всегда будет происходить снова и снова - ибо это глубже!
Это железо!
Посему "я" вообще на автомате!
Нечего туда лезть, и нечего там смотреть!
Это то, что как раз отличает современный нью-эйдж, приправленный психологией, от настоящей практики!
Вот читаете вы про эйчеров на собеседовании и ругаетесь - чего они только не придумают в своей тупой глупости!
Психологи..Понавыдумывали своих идиотских тестов..Все кроме профессионализма!
Ибо сами бараны.
Вот также и вы сами - по отношению к себе, когда пытаетесь свое "я" анализировать и чего-то там менять или понимать..


Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
Крокозябра,
Это действие токсоплазмы...

Любовь вообще процесс химический:))
Мы ж не развенчиваем любовь к человеку, хотя от него тоже там гормоны всякие и феромоны..
А коты конечно..Коты вот виноваты:)) :music: :music:
01 мар 2020, 13:11  ·  URL сообщения

DmitryA
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3122
Откуда: ☊☾☋
Благодарности: 729 | 901
Профиль  

 

Да по поводу вреда контроля дыхания и Бойко много писал. К нему приходила одна дама, певица, которая через искусственные задержки дыхания видимо пыталась диафрагму развить для лучшего пения. В результате инвалидность. Но я могу сказать, и сам Бойко писал, что при правильной практике тех же асан, замедление дыхание происходит само и спонтанно. Но по ходу практики, на которую может уйти не торопясь и лет 5-6, а лучше лет 10, будут периодически вылазить то одна то другая проблема, типа неправильного питания под твой тип эндокринной системы. Или переедание. Или тяжелые стрессовые ситуации на работе. Или частые простудные заболевания приводящие к сбиванию естественного ритма.

Я уже тут писал, что прана переводится как время вдоха здорового человека. Это мера времени.

p1917114.html#p1917114
DmitryA писал(а):Прана это ресурс внимания имеющий отношение ко времени как циклу вдоха выдоха. Готов показать перевод Аль Бируни, что такое прана. Чем больше праны тем дольше можно удерживать мысленно объект как например образ лица конкретного человека. На способность делать это уверенно и долго влияет продолжительность вдоха- выдоха. И отсутствие скачков и перепадов мёду вдохом и выдохом. Чтобы узнать это можно даже озвучить вдох и выдох нотой, и сравнить тональность вдоха и выдоха.


Аль Бируни - Книга вразумления начаткам науки о звездах. 1975 год. Стр. 57.
Изображение

Аль Бируни - Индия. Стр. 300. Тоже указывается прана как время вздоха здорового человека.
Изображение

Пранаяма переводится как удлинение этого времени вдоха-выдоха. Но спонтанное и естественное без насилия. Не просто так тело может не пускать в более спокойные состояния дыхания. И корневую причину сбитого дыхания выявить тяжело.

Из правильно выполненной асаны, через ощущение монолитности вращающейся юлы, в полной неподвижности, как при вращении на карусели проявляется спонтанное удлинение времени вдоха - выдоха, но не сразу. Это состояние и есть пранаяма, которое даёт возможность требуемой отстраненности, для исследования нужного объекта в уме. Дыхание перестает мешать удерживать какую то мысль или исследовать какую то проблему. Проявляется дисциплина ума. Например практик сможет в уме смоделировать процесс ухода на работу, проснулся, представляешь как идешь чистить зубы, пошел поел, оделся, выходишь из дома и вспоминаешь некие детали на улице. Какие вывески на магазинах... Как выглядят ступеньки, как идет дорожка к парковке. Но не все люди эти детали могут вспомнить и за отсутствия внутри реальной картины внешнего мира.

Безусловно эти тренировки после развивают ум и можно и иностранный язык выучить более тщательно и кропотливо. Появляется усидчивость и способность выполнять монотонную и рутинную работу без жалоб.
01 мар 2020, 13:24  ·  URL сообщения

Крокозябра
Активный участник
 
Сообщения: 20600
Благодарности: 3321 | 1773
Профиль  

 

karuzo писал(а):Мы ж не развенчиваем любовь к человеку, хотя от него тоже там гормоны всякие и феромоны..
А коты конечно..Коты вот виноваты:))

Не все коты, а нездоровые!
Насчёт любви... Взять проявление собачьей симпатии... Там ведь тоже при взмахе хвоста выделяются флюидные метки территории... Но это совершенно не зачёркивает проявление дружелюбия сабаком...
Можно сказать, что дружба собачья живёт в симбиозе с собачьим стремлением территориально пометить... Тут уже нет различия, собака виляет хвостом, или хвост собакой... Хвост на хвостатом уровне, собачья радость - на другом...
Можешь взять в разработку новой темы)))
01 мар 2020, 13:24  ·  URL сообщения

karuzo
Активный участник
 
Сообщения: 18743
Благодарности: 730 | 2970
Профиль  

 

Крокозябра,
Собаки..они какие-то приторные.
И лают!
Особенно по утрам и летом..Спать не дают.
Не люблю собак. Шумные очень! :twisted: :twisted:


Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
DmitryA,
Прана это ресурс внимания имеющий отношение ко времени как циклу вдоха выдоха.

Интересное определение..
01 мар 2020, 13:48  ·  URL сообщения

Эстебан
Активный соучастник
 
Сообщения: 6486
Благодарности: 86 | 450
Профиль  

 

Кот тебя за просто так, за то что мимо идёшь, не облает :snooty:


Добавлено спустя 4 минуты 52 секунды:
Особливо из-за забора. Так и хочется подойти и сказать: чо орёшь, сидишь себе за забором и сиди, нефиг тут на свободных котов слюнями капать :mad:
01 мар 2020, 13:50  ·  URL сообщения

karuzo
Активный участник
 
Сообщения: 18743
Благодарности: 730 | 2970
Профиль  

 

Эстебан,
Да вообще..Грациозное самостоятельное животное, "интиллегентное"..!
Метит правда..Сцуко..И срет..
Но что уж тут поделаешь..
:laugh: :laugh:


Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:
Эстебан,
У меня в сотни метров - двор, а там собака!
Даже две..
Я их по лаю отличаю..Одна четко так и с ревом, а другая вечно повизгивает..И вот с открытыми окнами - спать невозможно!
Как начнут в 4 утра распеваться..Это ужас!
И ведь за столько лет знают же всех уже, кто мимо ходит!
Но нет..Идешь в тысячный раз - а эта сволочь из за забора наяривает, отрабатывает свою мерзкую кашу с отрубями!
Сволочи!
01 мар 2020, 13:56  ·  URL сообщения

Эстебан
Активный соучастник
 
Сообщения: 6486
Благодарности: 86 | 450
Профиль  

 

Вот, вот, самураи, млин. Готовы за хозяйскую баланду любому глотку перегрызть.
01 мар 2020, 14:06  ·  URL сообщения

Собирающий пазлы
Активный участник
 
Сообщения: 846
Благодарности: 62 | 143
Профиль  

 

Пытаюсь воткнуться в суть написанного:

karuzo писал(а):Ты никогда не найдешь субъекта. Как только внимание начинает внимать "субъект" - он тут же становится "объектом".


Не может субъект, ни личность "я", ни Атман "Я", из которого эта личность ("я" мысль) поднимается, стать объектом, ну никак не может, никогда и ни при каких условиях.

А происходит всегда:

ray писал(а):karuzo писал(а):
безопорного внимания не существует:)

верно сказал, внимание без опоры просто растворяется


Остаться может только Субъект. Причем, без внимания - это просто глубокий сон без сновидений. При наличии внимания - есть варианты восприятия в том же глубоком сне без сновидений, от ощущения пространства, окрашенного не помню уже в какой цвет ...
01 мар 2020, 14:23  ·  URL сообщения

karuzo
Активный участник
 
Сообщения: 18743
Благодарности: 730 | 2970
Профиль  

 

Собирающий пазлы,
Причем, без внимания - это просто глубокий сон без сновидений.

А где там субъект?
01 мар 2020, 14:29  ·  URL сообщения

DmitryA
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3122
Откуда: ☊☾☋
Благодарности: 729 | 901
Профиль  

 

Потом Карузо, вы то общались в сектах течений нео-адвайта типа Мира Адвайта.

Типа драконовский течений, когда один сидит и остальные пытаются понять что такое сознание, что такое сущность. Это смешно и печально.
phpBB [media]


Источник учения адвайта-веданта вроде как комментарии Шанкары на Мандукья Упанишад? Во всяком случае об этом так пишут в википедии. Мандукья описывает четыре состояния сознания человека. Одним из которых является фаза глубокого сна. И в том числе требуется работа в этой фазе через техники как йога-нидра - осознанном йогическом сне. Техник вхождения в осознанный йогический сон не одна. И проблемы тела и болезни будут сильно мешать.

Если даже брать период 40-х годов. Немецкие офицеры жаловались, что не все русские мужики из деревень могут пробежать 100 км. В более давние времена бегали еще дальше. Это был уровень длительности бега больше недели. Ели минимум, спали тоже на ходу. Если при этом Шанкара обучался в каком то монастыре, то там вообще дикие физические нагрузки были. Выглядят они такие худощавые, но сухожилия сильные. Тот же Достоевский описывал чудовищную силу одного монаха, живущего в лесу. И развитость сухожилий так же влияет на мыслительный фон. Натяжение сухожилий дают и длительность (сустейн) и тональность мысли как струна фортепиано.

По поводу учителей они были, я точно знаю одного деда в Узбекистане. Когда в Китае начались набеги на уйгуров-мусульман, они хлынули в СССР под видом обычных людей. Их пытались КГБ отлавливать. Находили просто, какой то дед 70-ти лет, пытающимся пройти без очереди в магазине молодым мужикам, сломал челюсть. Часто такие и давали себя побить, чтобы геморроя после было меньше. Всё таки мир стал меняться. Этот тип единоборств не спортивный, а максимально направленный на быструю ликвидацию, Там нет ни стойки, ни каких то кулаков. Шел молниеносный тычок пальцем из любого положения и в зависимости от точки удара были соответствующие последствия. Такой человек никого и никогда обучать не хотел. Так как метод обучения противоречит всем международным нормам морали. Сухожилия на ногах были такие, что от удара маваши голова отлетала вместе со шлемом. И уровень мышления там тоже был соответсвующий. Метод тренировок простой, монотонная, многолетняя и тяжелая проработака простых упражнений типа отжиманий от пола или бега. В том числе и развитие ума, как изучение иностранных языков. И математика. Обучали только своих родственников. Были такие семьи и на Кавказе. Но сегодня уже и уклад другой и современные технологии сделали ненужными многие навыки.

Поэтому я не понимаю этих философов на сатсангах, которые даже минимальной школьной физ подготовки не имеют. Шанкара хорошую физ подготовку безусловно имел. Сегодня сидит мужик слабого телосложения и что то умничает. Там просто ресурсов что то созерцать более менее стабильно нет. Ещё в СССР обязательным были на переменах стойка на голове. У меня есть советская книга по акробатике примерно 60-х годов. А сегодня человек сильно слабый. Многим бы минимально ходить дальше магазина бы начать.
01 мар 2020, 14:37  ·  URL сообщения

Крокозябра
Активный участник
 
Сообщения: 20600
Благодарности: 3321 | 1773
Профиль  

 

karuzo писал(а):Собаки..они какие-то приторные.
И лают!
Особенно по утрам и летом..Спать не дают.
Не люблю собак. Шумные очень!

это всё кошачья токсоплазма)
01 мар 2020, 14:48  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Dron, Google [Bot], MailRu [Bot], otechestvenny, гастат, trikaya, Yandex [Bot], кацан, Прот, трактирщик


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100