Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Отказ от любой идеологии освобождение от гипноза

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

Искательный
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 10669
Откуда: http://ariom.ru/fo/p4066.html#p4066
Благодарности: 1304 | 371
Профиль   Сайт

 

NeoNilla-NN писал(а):несомненно богаче.


Мы рискуем попасться на :

Ошибка базового процента — игнорирование или недостаточное использование основной априорной информации под влиянием специфики рассматриваемого случая[17].

Искажение в оценке гомогенности членов другой группы — люди воспринимают членов своей группы как относительно более разнообразных, чем члены других групп.

Искажение в пользу своей группы — тенденция людей отдавать предпочтение тем, кого они считают членом своей собственной группы.

Эффект Лейк-Уобегон — человеческая тенденция распространять льстивые верования о себе и считать себя выше среднего (см. также хуже-чем-в-среднем эффект и эффект сверхуверенности).

Ошибка выжившего — склонность недооценивать недоступные прямому наблюдению данные по группе «погибших».



Angele писал(а):у вас хохлов везде


Эффект ореола — имеет место при восприятии одного человека другим и состоит в том, что позитивные и негативные черты человека «перетекают», с точки зрения воспринимающего, из одной области личности воспринимаемого человека в другую (см. также стереотип физической привлекательности).[15]

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 0%B8%D0%B9
18 фев 2020, 05:02  ·  URL сообщения

Angele
Активный участник
 
Сообщения: 7425
Откуда: от Него
Благодарности: 137 | 365
Профиль  

 

Angele из племени бушменов ?

я в австралии родился. щаз живу в северном полушарии
почти на Атлантике - всегда думал шо я рыжий атант :repa:
18 фев 2020, 05:04  ·  URL сообщения

Ч у ч
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1160
Откуда: ВЦС Церкви Ариома
Благодарности: 7 | 84
Профиль  

 

Angele писал(а):идеология языка

Angele писал(а):идеология в разнообразии или ее отсутствии если брать пример англ языка.


Язык идеологии разнообразия или ее языка в ее языковом идеале отсутствия примера английского если брать разнообразное идеологическое разнообразие.




Angele писал(а):разница между системой взглядом и есть та разница шо отражена в грамматике любого языка на уровне заложенных в него когнитивных ( умственных) смыслов !
знаки языка - это его алфавит ( буквы) а взгляды отражающие при помощи языка - его грамматика



Система взглядов алфавита в грамматике разницы когнитивных умственных взглядов уровня языка при помощи его смыслов заложенных в систему знаков грамматического когнитивного уровня - это его буквы, это его алфавит, а взгляды умственного смысла систематичны и отражены в языковом отражении системы алфавита грамматического когнитивного уровня языка.
18 фев 2020, 05:06  ·  URL сообщения

Angele
Активный участник
 
Сообщения: 7425
Откуда: от Него
Благодарности: 137 | 365
Профиль  

 

Искательный,
Эффект ореола

хлубоко мыслишь.
а как объяснишь эф перетекания с когнитивными способностями которые развиваются как ответ на языковую среду обладателя :lol:


Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Ч у ч,
Язык идеологии разнообразия или ее языка в ее языковом идеале отсутствия примера английского если брать разнообразное идеологическое разнообразие.

на китайском не говорю. так шта сорри шо маим то и сравниваем...
18 фев 2020, 05:06  ·  URL сообщения

Ч у ч
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1160
Откуда: ВЦС Церкви Ариома
Благодарности: 7 | 84
Профиль  

 

Искательный писал(а):Язык – это идеология Татьяна Шабаева



Язык это идеология Екатерина Козодоева.
18 фев 2020, 05:15  ·  URL сообщения

Искательный
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 10669
Откуда: http://ariom.ru/fo/p4066.html#p4066
Благодарности: 1304 | 371
Профиль   Сайт

 

Искательный писал(а):Angele писал(а):
Международные исследования лингвистов

А ссылки?


Angele писал(а):не сохраняю ссылки
все храню в голове
когнитивные способности носителя праязыка это лехко позволяют

Не отвечаем за слова ...)


Angele писал(а):ну не ожидал от тебя таких дилетантских вопросов
Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
видимо всеж не врут ученые - различия в языковой среде накладывают ограничения на когнитивные способности носителей

Переходим демагогически на личности ... )

Вот именно по причине достаточного количества подобных демагогических "ответов за слова" и прочих мой список личного бана на многих форумах регулярно пополняется... Angele :bye:


Добавлено спустя 6 минут 54 секунды:
Ч у ч, :bye:


Добавлено спустя 9 минут 27 секунд:
Также при освобождении от гипноза идеологии можно помнить :

"Основные инстинкты можно удовлетворять используя язык как aинструмент. Кто то кого то обманул, получил выгоду. Кто то кого то запугал, получил власть. Кто то спел серенаду под балконом, получил секс. Речь может быть приманкой, ядом, когтями и клыками, павлиньим хвостом, то есть тем что используется в животном мире для выживания и конкуренции.

Речь может использоваться как средство подавления психики оппонента в ранговом сражении (аналог у животных рычание и демонстрация клыков).

Различные идеологии и системы верований могут быть средством обоснования и сохранения иерархических отношений внутри социума, когда речь обслуживает биологию.

Кого проще обмануть, запугать, очаровать? Проще все это проделать с доверчивым человеком, воздействуя на чувства, эмоции, инстинкты.

Единственный барьер на пути биологической речи это разум, критическое мышление, скептицизм, сомнение, недоверие.


https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Научный_скептицизм

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Критическое_мышление

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Фальсифицируемость

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Верификация

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Бритва_Оккама

)
18 фев 2020, 05:22  ·  URL сообщения

NeoNilla-NN
Активный участник
 
Сообщения: 5707
Откуда: не от мира сего
Благодарности: 1188 | 2026
Профиль   Сайт

 

Искательный писал(а):бушмены и другие народы, говорящие на койсанских языках


Вот тоже довольно любопытная информация по языкознанию:

Доктор исторических наук, индолог Наталья Романова Гусева ... всю свою жизнь посвятила изучению параллелей между санскритом и русским.
По мнению Гусевой эти два языка по своему словарному запасу совпадают на 60 процентов.
Какие-то из них сегодня уже трудно узнать, это могут сделать только профессиональные лингвисты-санскритологи.
Но сохранилось и значительное число слов, в которых сходство лежит на поверхности.
Что важно, совпадают основополагающие понятия: жизнь, знание, ведение, небеса, свет, простор, праматерь… Сравните с джива, джняна, веда, набхаса, швета, прастара, праматрь.
В чем причина совпадения русских слов и санскрита?
Быть может, славянские языки гораздо ближе к санскриту, чем мы думаем?
А может, вообще, не русский произошел от санскрита, а санскрит от русского?


https://zen.yandex.ru/media/slavmir/poc ... 24a6e128fe
18 фев 2020, 05:49  ·  URL сообщения

летиция каста
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 176
Благодарности: 25 | 13
Профиль  

 

Урфин Джюс писал(а):учите словарь


Википедия



Язы́к — сложная знаковая система, естественно или искусственно созданная и соотносящая понятийное содержание и типовое звучание (написание).



Тремя основными функциями языка являются:

коммуникативная (функция общения) — использование языка для передачи информации;
когнитивная (гносеологическая) — накопление и сохранение информации, её передача;
аккумулятивная (накопительная функция) — накопление и сохранение знания;


https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Язык





Идеоло́гия — совокупность системных упорядоченных взглядов, выражающая интересы различных социальных классов и других социальных групп,

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Идеология



У различных социальных групп с разными системами взглядов может быть один язык. Из чего следует что язык это не идеология. У носителей разных языков могут быть одинаковые системы классовых взглядов, из чего следует что идеология это не язык.




Урфин Джюс писал(а):потому что нет никакой идеологии языка

идеология может быть выражена на языке




Правильно.
18 фев 2020, 05:55  ·  URL сообщения

Искательный
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 10669
Откуда: http://ariom.ru/fo/p4066.html#p4066
Благодарности: 1304 | 371
Профиль   Сайт

 

NeoNilla-NN писал(а):В чем причина совпадения русских слов и санскрита?

В чем причина совпадения русских слов и санскрита?

Вероятно в том же, что и некоторых совпадений с другими языками :
https://pikabu.ru/story/kakoy_zhe_russk ... ta_6119226


Добавлено спустя 35 минут 45 секунд:
Очередная цитата со ссылкой:


"Еще одна странность «идеологии» связана с функциями знаков: эти функции «не столько коммуникативные, сколько познавательные: знаки фиксируют уже имеющиеся идеи и позволяют продвигаться дальше, к идеям все более и более высокого уровня» (с. 168). Эта мысль многократно повторяется в книге Е. и Д. Ланиных: «Коммуникативная функция языка производна от его познавательной функции» (с. 102), «идеологи» вслед за Кондильяком признавали ее лишь при описании происхождения знаков. Знаки, в частности естественный язык, складываются в ходе общения людей, но их главная задача в другом - давать человеку возможность формировать, прояснять и усложнять свои идеи о мире, вообще говоря, вне всякого общения. У них коммуникативный генезис и когнитивное назначение: уместна была бы параллель не столько со структурной семиотикой, сколько с новейшими когнитивными науками.

....

Это - вершина айсберга. Но есть слабость основная, краеугольная. Мы отчего-то считаем, что русский язык нам дан вместо идеологии. Что если мы все, собравшиеся, будем говорить на русском языке и выразим желание дальше говорить на русском языке - то это уже и хорошо, и уже само по себе скрепляет государство Российское.

Это полная ерунда. Язык - это идеология. Если язык - не идеология, то невозможно объяснить никому, даже самим себе, почему необходимо беречь язык (см. выше: скверный русский язык у филологов-русистов).

...


В самом деле: мы знаем про лужковские и не лужковские надбавки учителям иностранных языков, мы знаем, что в Татарстане учителя татарского языка также получают надбавки (язык - это идеология, запомните это), но кто слыхал о привилегированном положении учителей русского языка и литературы?

Путь учителя русского языка и литературы - это путь, полный терний. Словесник единственный отвечает за два экзамена и за выпускное сочинение. Притом он первый, именно учитель русского языка, теряет часы, которые региональным властям угодно отобрать на изучение национальных языков и литератур. Язык - это идеология, вы должны это знать.

Известная формула Ж. Лакана – "Бессознательное структурировано как язык" – применима и к идеологии. Ведь идеологические позывы изначально не осознаваемы. Они выступают лишь как социальные эмоции, как чувство социального дискомфорта, как то, что в социальной теории определяется негативным словом "недовольство". А раз основа социальных эмоций бессознательна, эти эмоции, согласно Лакану, также структурируются подобно языку. Следовательно, выявление логических установок тех или иных социальных сил требует анализа их языка. Вот почему теория идеологии, которая лишена раздела о языке, является незавершенной.

....

Таким образом, становление прогрессивной идеологии требует сочетания анализа влияния языка на идеологию с фундационистским, трансмарксистским видением социума.

"


https://ik-ptz.ru/testy-ege---2014-po-r ... ogiya.html
18 фев 2020, 06:03  ·  URL сообщения

NeoNilla-NN
Активный участник
 
Сообщения: 5707
Откуда: не от мира сего
Благодарности: 1188 | 2026
Профиль   Сайт

 

Искательный писал(а):В чем причина совпадения русских слов и санскрита?

Вероятно в том же, что и некоторых совпадений с другими языками :
https://pikabu.ru/story/kakoy_zhe_russk ... ta_6119226


Ну да, если учесть, что все перечисленные в статье (по приведённой ссылке) языки относятся к одной и той же семье индоевропейских (Индия+Европа) языков.
18 фев 2020, 07:08  ·  URL сообщения

Урфин Джюс
Участник
 
Сообщения: 168
Благодарности: 2 | 6
Профиль  

 

летиция каста писал(а):Википедия


там же



Существует довольно большое количество определений идеологии, которые отличаются, в частности, оценкой обозначаемого ими феномена.

Идеология по К. Мангейму — предвзятое отражение социальной действительности, выражающее интересы определённых групп или классов, находящихся у власти и, тем самым, стремящихся сохранить существующий порядок вещей;





Идеология по К. Марксу — это ложное сознание, превратное мировоззрение, получающееся вследствие материальных противоречий в производственной основе общества — она выражает специфические интересы определённого класса, выдаваемые за интересы всего общества через ложное сознание.


Термин ложное сознание обозначает систематическое искажение в осознании общественных отношений угнетаемыми классами; это искажение возникает, существует и поддерживается, чтобы скрыть общественные отношения эксплуатации, господства и подчинения. Энгельс отмечает в этой связи, что государство — «первая идеологическая сила над человеком».







Идеология по Эриху Фромму — это готовый «мыслительный товар», распространяемый прессой, ораторами, идеологами для того, чтобы манипулировать массой людей с целью, ничего общего не имеющей с идеологией и очень часто совершенно ей противоположной.










Германский философ Кристиан Дункер призывает к «критическим размышлениям об идеологических концептах». В своей работе, он пытается вывести концепт идеологии на передний план, также как тесно связанные с ним проблемы эпистемологии и истории. В его работе понятие идеологии определяется как система способов представления, скрытым или явным образом претендующих на абсолютную истину.





Критика идеологий
Особую роль критика идеологий играла в эпоху Просвещения. Главной целью Просвещения было освобождение человеческого сознания от суеверий, заблуждений и предрассудков, которые согласно просвещенческим воззрениям были нужны средневековым властителям для легитимации их господства. Французские материалисты, среди них Гольбах и Гельвеций, критиковали в особенности католическую церковь и характеризовали её догматы (по их мнению, направленные на удержание власти) как «клерикальный обман». Деятели Просвещения требовали практической реализации политических принципов «разума», «науки», «демократии» и «прав человека».








С развитием Просвещения отмежевание от идеологии стало составной частью научного подхода. В отличие от идеологии и веры, наука стремится оставаться нейтральной, интерсубъективной и свободной от нормативных высказываний. Действительность её гипотез и теорий подтверждается эмпирическим путём, с помощью фактов и опыта


18 фев 2020, 16:10  ·  URL сообщения

Xak
Участник
 
Сообщения: 83
Благодарности: 1 | 3
Профиль  

 

Искательный писал(а):Язык - это идеология.



Если язык это идеология, то чем отличается идеология русского языка от идеологии французского языка? Норвежского от шведского? Китайского от японского?



Искательный писал(а):Язык - это идеология, вы должны это знать.



Пока мы ничего внятного не услышали, кроме повторяющейся мантры "язык это идеология", в связи с чем все это похоже на "готовый «мыслительный товар», распространяемый прессой, ораторами, идеологами для того, чтобы манипулировать массой людей", политический заказ. И мотивы "разделяй и властвуй" в данном случае по признаку языка явственно торчат. Просто объявить языки идеологиями, за неимением других идеологий, это примитивно, но эффективно, чтобы моментально поделить на своих и чужих, как футбольных фанатов, которым чтобы подраться не много надо, другая эмблема и другой клуб.
18 фев 2020, 16:46  ·  URL сообщения

Пилоткин
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 171
Благодарности: 1 | 20
Профиль  

 

Xak писал(а):чем отличается идеология русского языка от идеологии французского языка


Французы картавят. Это неспроста, это идеологический ход :laugh:
18 фев 2020, 16:50  ·  URL сообщения

Искательный
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 10669
Откуда: http://ariom.ru/fo/p4066.html#p4066
Благодарности: 1304 | 371
Профиль   Сайт

 

И ещё вопросы про идеологически-культурные, самоидентификационные коды наполнения широкого контекста слов языка... Коды, важные для более полноценного понимания сути излагаемого на нём:

1) Жванецкий на английском будет понят полноценно ли? )

phpBB [media]



2)
Или, например, слова песни Трофима - Родина на английском будут прочувствованы полноценно русскому оригитналу ? ))

Ой, сомневаюсь, что при переводе , например, на английский смысловвые коды останутся в оригинальной степени ...
Скрытый текст. Виден только авторизованным участникам форума.
Зарегистрируйтесь, либо авторизуйтесь.


phpBB [media]



Но это, если задумываться ... )
18 фев 2020, 18:07  ·  URL сообщения

Елена9
Активный участник
 
Сообщения: 3995
Откуда: проживание Мумбаи
Благодарности: 438 | 378
Профиль  

 

Xak,
Если язык это идеология, то чем отличается идеология русского языка от идеологии французского языка? Норвежского от шведского? Китайского от японского?

Если русский человек изучит и будет думать на английском (китайском, французском...) языке- у него изменится мировосприятие. Каждый язык - код понятий впечатлений... Так например, почему пришлось создавать русскую грамматику? (в11 веке по моему) Потому что с введением православия появилось множество новых слов и понятий, которые не вписывались в российское бытие. То же с переводом российских книг. Перевод книги - это мнение переводчика о прочитанном. К счастью как правило они имеют высокий уровень развития
18 фев 2020, 18:09  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Yandex [Bot], Фокусима


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100