Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Меня захватило нечто, мне нужна помощь в освобождении..

Есть вопрос - нужна информация. Есть проблема - нужна помощь. Что делать, если традиционные способы решения проблемы уже не работают? Спрашивайте - попробуем помочь.

Модераторы: Ditrey, Sammasati

Отражение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9519
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 0 | 601
Профиль  

 

srimaharajxana писал(а):постепенно вы скатились до высокомерия.

Может это не мое высокомерие, а ваше неприятие критики ?
Вы не думаете, что у меня много других дел, и это не корректно заставлять другого человека разжевывать то, что он обязан знать в рамках школьной программы ?
srimaharajxana писал(а):ваш труд не примет РАН.

Мне все равно, потому как это не мое желание (многое бы отдала, чтобы не ввязываться в это), а обязанность, прописанная в договоре...
srimaharajxana писал(а):мне это известно уже.

Самая большая ошибка человека это верить в то, что он что-то знает наверняка...
srimaharajxana писал(а):всего доброго.

И Вам спасибо за оказанную помощь.


Добавлено спустя 7 минут 1 секунду:
srimaharajxana писал(а):как из ничего создаётся всё?

Вы задаете вопросы, на которые нет и не может быть ответов.
Попробуйте представить картину, когда материя существовала ВЕЧНО...
Это все к тому, что человек ищет ответы по мере своей возможности, а не пытается заглянуть туда, где он ничего не поймет, даже если и что-то увидит.
srimaharajxana писал(а):как из ничего возникает эволюция?

"ЭВОЛЮЦИЯ (от лат. evolutio — развёртывание), в широком смысле — синоним развития; процессы изменения (лреим. необратимого), протекающие в живой и неживой природе."
Об эволюции имеет смысл говорить тогда, когда УЖЕ есть что-то, и это что-то изменяется в процессе развития.
Мне в отличие от вас не интересны вопросы о том,что было, когда ничего не было... Просто потому, что это НЕВОЗМОЖНО, так как из ничего не появляется нечто.
31 окт 2020, 12:16  ·  URL сообщения

srimaharajxana
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 860
Благодарности: 153 | 80
Профиль  

 

Нагарджуна.
31 окт 2020, 22:17  ·  URL сообщения

Бодхи Ярик
Активный участник
 
Сообщения: 5695
Благодарности: 989 | 399
Профиль  

 

Отражение,
постепенно вы скатились до высокомерия

"Постепенно"!?
Слепец,- это в ней боле 10ка лет,с той поры как мы оппонировали др другу на этом форуме!
это ж надо быть такими слепцами - тем кто "благодарит" это существо, - чтоб не видеть ЧУШИ что оно пишет! :crazy:
Чтоб не видеть манипуляции,забазаривание из пустого в порожнее, с приданием учительствующего тона для впечатлительных баранов!
Кармический мир отличается от мира, возникшего в природе (мира,. живущего по законам природы), тем, что отражает каждому человеку через ВСЕ, с чем он сталкивается, его самого.

т.е. Есть "кармический мир", - а Есть "природа"
Из этого прямой вывод -
Природа не подвержена закону причины и следствия"
:laugh:
Супер.
Для тупарей ( если тоном "знатока")- самое ТО :good:

Далее пространное блаааблабла,совершенно не отвечающее моим словам, но писанное как "ответ":

Бодхи Ярик писал(а):
Вопервых - почему именно "законы природы ..помогли человеку.."? А я ,напр.,скажу, - "Законы космоса" или "Законы Великага Свету", или Эволюции Разума,и т.д.-??где непредвзятые факты,док-ва?

Еще раз повторю для тех, кто плохо усвоил школьную программу (на совсем простом языке)...
Законы природы это не более, чем НАБЛЮДАЕМАЯ человеком причинно-следственная зависимость, основанная на взаимодействии объектов природы друг с другом, которое происходит при помощи их материальных свойств.
Напр. теплая вода вступает во взаимодействие со льдом , и в результате оба объекта уравновешивают свою температуру тела.
Это и есть ОБЫЧНЫЙ закон природы.
Если говорят про "законы космоса", то материальными объектами будут являться планетарные объекты и их скопления - галактики и т.п.
Природа не разумна, потому что она есть не более, чем совокупность всевозможных материальных объектов...
Но природа имеет такой инструмент как эволюция, которая предполагает РАЗВИТИЕ у объекта способностей , или другими словами, возможности совершать какую-то работу.
Это развитие можно отследить, наблюдая за тем, как вступают во взаимодействия разные объекты...
Этим занимаются ученые, кропотливо исследуя разнообразные объекты, и строя математические модели их взаимодействия между собой.


я усомнился в начальном вопросе ,что

Человек эволюционировал "благодаря законам природы"

Назидающим тоном отражение порасписывало "что понимают под словами /Законы природы"

Ииии- ?
Что дальше?


Каким образом курс
Еще раз повторю для тех, кто плохо усвоил школьную программу (на совсем простом языке)...

"Школьной программы" - разрешает мои сомнения?
Из примата,питекантропа,неандертальца - к Человеку?
где же рыси,мыши,медведи? АУ?

Где слон-человек, кит-андроид или дельфин? ГА?


Это и есть ОБЫЧНЫЙ закон природы.

Класс!
А в НЕОБЫЧНЫЕ законы природы, - чего входить? :facepalm:

Природа не разумна, потому что она есть не более, чем совокупность всевозможных материальных объектов...
Но природа имеет такой инструмент как эволюция, которая предполагает РАЗВИТИЕ у объекта способностей , или другими словами, возможности совершать какую-то работу.

Отраженьице,
твой читател савсэм запутался :mocking:
так "природа НЕ разумна"?
Или "Разумна"??


И это..какие "работы" совершають обьекты природы?И какие "обьекты"-?

Кроме человека


Вобчем то вопросы риторические.


Добавлено спустя 10 минут 47 секунд:
Бодхи Ярик писал(а):
.Любая животная и Растительная пища человека, - чувствует Боль.Начиная от курице на фабрике,заканчивая зеленью к столу.
Исключения есть и их мизер.Это яйца,молоко, плоды.

Боль это "образ сознания" - нематериальный объект эволюционно развитой материи. Для того, чтобы объект природы обладал способностью чувствовать боль, необходимо БИОЛОГИЧЕСКОЕ тело определенного уровня развития , каким не обладают растения.
Объяснять этот аспект не представляется возможным тому, кто не усвоил даже простейших уроков школьной программы

Опять тоном учителя отсылка к "школьной программе". :biggrin:

А ты ,отраженьице, - зачем пыжишшса чегойто "исследовать" и "писать диссертацийи у РАН" ?

Ты то - прошла "школьную программу", на отлично!?
Чего ш тибе не фатаеть?
так определись уже -
- "школьная программа" полностью Верна и полнА?
Или НЕТ?
И смени свой тон."знаток законов природы"

П.с.Растения чувствуют боль! Я не буду приводить здесь свой опыт этого понимания,или опыт практикующих ,когда они полностью пребывали в тонком теле.
отсутствие нервной системы еще не означает отсутствие чувствительности и сознания!
01 ноя 2020, 03:41  ·  URL сообщения

Отражение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9519
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 0 | 601
Профиль  

 

Бодхи Ярик писал(а): Есть "кармический мир", - а Есть "природа"
Из этого прямой вывод -
Природа не подвержена закону причины и следствия"

Интересно, а почему такой вывод, а не такой : И кармический мир и материальный мир природы (обычно этот мир называют просто "природа") функционируют по закону причины и следствия, только ПРИЧИНЫ (из которых вытекают их следствия) у них разные ?
Бодхи Ярик писал(а):.какие "работы" совершають обьекты природы?И какие "обьекты"-?

Кроме человека

Вы, srimaharajxana, обиделись... А ведь ваши вопросы не на много отличаются от вопросов Бодхи Ярик, который физику или не учил совсем, или произошла глубокая амнезия... :facepalm:
Взрослый человек на полном серьезе задает вопрос о том, что такое "работа" и каким образом ЛЮБОЕ материальное тело эту работу совершает...
И почему в этом случае совет открыть учебник и получить знания является высокомерием ?


Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд:
И дело не в том, что не хочу объяснить проблему, а в том, что нет смысла объяснять проблему тому, кто считает, что он и так все знает...
01 ноя 2020, 08:26  ·  URL сообщения

Бодхи Ярик
Активный участник
 
Сообщения: 5695
Благодарности: 989 | 399
Профиль  

 

Отражение,
Взрослый человек на полном серьезе задает вопрос о том, что такое "работа" и каким образом ЛЮБОЕ материальное тело эту работу совершает...
И почему в этом случае совет открыть учебник и получить знания является высокомерием ?


Софи́зм (от греч. σόφισμα, «мастерство, умение, хитрая выдумка, уловка») — можно подразделить на:

Сложное рассуждение, иногда намеренно запутанное с целью показать умственное превосходство или ввести в заблуждение;
Нестандартная задача, как правило, имеющая несколько решений;
Приём обучения и метод исследования, введённый древнегреческими софистами; широко практиковался в средневековых университетах (sophismata), послужил прообразом современных сборников задач и упражнений;
Ошибочное рассуждение, неправильный аргумент. Софизм основан на преднамеренном, сознательном нарушении правил логики. Это отличает его от паралогизма и апории, которые могут содержать непреднамеренную ошибку, либо вообще не иметь логических ошибок, но приводить к явно неверному выводу.

В этом ты всЯ :bravo:


Добавлено спустя 6 минут 15 секунд:
Интересно, а почему такой вывод, а не такой : И кармический мир и материальный мир природы (обычно этот мир называют просто "природа") функционируют по закону причины и следствия, только ПРИЧИНЫ (из которых вытекают их следствия) у них разные ?

:facepalm:
материальный мирфункционирует по закону причины и следствия, -
ТАК ПОЧЕМУ ТЫ И ЕГО НЕ НАЗЫВАЕШЬ
К А Р М И Ч Е С К И М?
А неким - "материальным(природа)-!?

И назвала эти сферы как ДВА разных мира?
01 ноя 2020, 08:36  ·  URL сообщения

Отражение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9519
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 0 | 601
Профиль  

 

Бодхи Ярик писал(а):Растения чувствуют боль! Я не буду приводить здесь свой опыт этого понимания,или опыт практикующих ,когда они полностью пребывали в тонком теле.

О каком опыте понимания может говорить человек, не знающий физики вообще ?
А ведь она обучает человека тому, как правильно построить модель любого наблюдаемого им процесса.
Но тут уж не до физики, если и математика осталась не освоенной, что повлекло за собой полное не понимание того, как найти причину, из которой вытекают видимые человеком следствия...
Бодхи Ярик писал(а):отсутствие нервной системы еще не означает отсутствие чувствительности и сознания!

Интересно, а есть на этом форуме кто-нибудь еще, кроме нас с Муршей, кто понимает абсурдность данного высказывания ? :repa:
Искренне благодарю тебя, Бодхи Ярик, за то, что ты наконец объяснил мне причину создания такой области человеческого мифотворчества, как эзотерика. :drink:
01 ноя 2020, 08:46  ·  URL сообщения

Евгений Геннадьевич
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 14532
Благодарности: 5224 | 2959
Профиль  

 

Радость моя, Отражение,
Тебя понять можно только с Любовью... :smile:
01 ноя 2020, 09:11  ·  URL сообщения

srimaharajxana
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 860
Благодарности: 153 | 80
Профиль  

 

Отражение писал(а):Вы, srimaharajxana, обиделись

как же это можно утверждать, не видя оппонента, не слушая его.
с некоторых пор во мне не живут обиды.
стало не интересно общаться с человеком, который в настоящий момент "всё знает".
именно вам был адресован предыдущий пост "Нагарджуна".

однако.
наше близкое знакомство могло бы дать много обоюдной пользы.
к сожалению, это сближение невозможно в данный момент цикла.
обязательно РАН развернёт труд обратно и тогда цикл возобновится для новой проработки.
очевидно, мы снова пересечёмся.
01 ноя 2020, 09:23  ·  URL сообщения

Отражение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9519
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 0 | 601
Профиль  

 

Бодхи Ярик писал(а):"И материальный мирфункционирует по закону причины и следствия, -
ТАК ПОЧЕМУ ТЫ И ЕГО НЕ НАЗЫВАЕШЬ
К А Р М И Ч Е С К И М?
А неким - "материальным(природа)-!?

И назвала эти сферы как ДВА разных мира?

Вот на этот вопрос отвечу, потому как это действительно сложные вещи.
Но объяснять придется на уровне смыслов понятий.
Берем понятие "материальный мир". Это подразумевает некую модель, в которой рассматривается СОВОКУПНОСТЬ материальных объектов (разной природы - твердые, жидкие, газообразные...), которые сосуществуют друг с другом, вступая все время в различные взаимоотношения. Постараюсь не использовать такие запредельные для эзотериков понятия как работа, энергия и прочие элементы ЭТОЙ и только ЭТОЙ модели (потому как они используют эти понятия совсем иначе, наделяя их фантастическим несуществующим смыслом).
Ученые , рассматривая эту модель, отследили (и до сих пор продолжают исследования) как происходят процессы, протекающие в этом МАТЕРИАЛЬНОМ мире.
Особо отмечу, что в этой модели рассматривается только сам человек (как материальный объект), а не его внутренний мир.
Т.е. логика функционирования данной модели (называемая законами природы) такова - есть материальное тело, у которого есть некие материальные свойства (напр. магнитные свойства), с помощью которых они вступают друг с другом в различные взаимодействия...

Выделим главное - "судьба" конкретного материального объекта зависит только от того, какое конкретно произошло событие, напр. лед вступил во взаимоотношение с горячей водой и растаял.
Обратите внимание, что никаких последствий для воды не последовало - она не будет наказана в последствие за то, что растопила лед (ну, чуть-чуть временно под остыла).
Теперь посмотрим на то, что всем известно как закон кармы -
"вселенский причинно-следственный закон, согласно которому праведные или греховные действия человека определяют его судьбу, испытываемые им страдания или наслаждения".
Попробуем создать простенькую модель.
В ней причина и следствия таковы, что , образно, ЕСЛИ горячая вода растопит лед, то рано или поздно она будет наказана (каким-то чудом она будет превращена в лед)...
Все понимают, что в случае воды и льда это бред, но почем-то в случае с человеком легко принимают этот закон кармы.
Этим примером попыталась объяснить, почему закон кармы невозможен для обычного материального мира (природы).
НО если все же закон кармы действует ДЛЯ человека, то этот закон поддерживается не на уровне свойств материального тела (и человека, в частности). Это значит, что в жизнь человека ПРОИСХОДИТ внешнее вмешательство.
Проще говоря, КТО-ТО создал игру из материальных объектов, которую населил некими существами в образе человека. И вот этот игровой мир (кармический мир) имеет свои законы, о которых и пишу...
Ты спросил - я попыталась ответить.
Знаю, что ты пытаешься помочь людям... Это здорово... Но объяснить процесс и быть участником процесса это совсем не одно и то же. Каждый должен заниматься тем, что ему по силам.


Добавлено спустя 8 минут 22 секунды:
srimaharajxana писал(а):стало не интересно общаться с человеком, который в настоящий момент "всё знает".

Если бы знала все, то не писала бы на этом форуме.
" Знающий молчит, говорящий не знает" - это классика, описывающая один из законов кармического мира.
На этом форуме общаюсь с помощью постов форумчан со своим "учителем" (не из мира Земли).. И только он определяет , с кем и на какую тему должна беседовать.
srimaharajxana писал(а):обязательно РАН развернёт труд обратно

Не собираюсь представлять модель кармического мира в РАН, понимая. что это бессмысленно.
В РАН будет представлена чисто научная проблема - решение "трудной проблемы сознания".
Но здесь уже нет смысла о ней говорить...
01 ноя 2020, 09:30  ·  URL сообщения

Chanel
Активный участник
 
Сообщения: 1613
Благодарности: 2793 | 309
Профиль  

 

Отражение писал(а):На этом форуме общаюсь с помощью постов форумчан со своим "учителем" (не из мира Земли).. И только он определяет , с кем и на какую тему должна беседовать.


я спрашивала вас, какие классы существ вам известны, это же важно.
к какому классу существ принадлежит "учитель"?

Получать можно удовольствие от боли, приносящей другому человеку..это его уровень?

Цвет -свет и внешний вид его опишите.
01 ноя 2020, 11:48  ·  URL сообщения

srimaharajxana
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 860
Благодарности: 153 | 80
Профиль  

 

Chanel,
инфантильный ум всегда ищет "подмогу" в виде небесного учителя.
Упанишады предупреждают об этом явлении.
очевидно человек не может мыслить безопорно.
01 ноя 2020, 11:57  ·  URL сообщения

Отражение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9519
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 0 | 601
Профиль  

 

Chanel писал(а):к какому классу существ принадлежит "учитель"?

Учителя это те, кого называют "Высшими"..
Chanel писал(а):Цвет -свет и внешний вид его опишите.

Учитывая, что "контакт" идет на уровне восприятия, нет возможности оценить его внешний вид, а фантазировать с помощью "образов сознания" мне не интересно... Этих фантазий кучи в эзотерической литературе...
Тем более, что меня интересует не внешность, а суть...
Chanel писал(а):Получать можно удовольствие от боли, приносящей другому человеку..это его уровень?


Это уровень людей, а не Высших... Человек не сможет оценить уровень того, кто на много порядков выше его уровня развития(а если конкретно, тех, кто достиг нравственного совершенства).
srimaharajxana писал(а):инфантильный ум всегда ищет "подмогу" в виде небесного учителя.

Нет слов.. Ваше "знаю" откуда ? Да, оттуда же, что и мои...
Но вам ваш "инфантильный ум эту информацию никак не мешает получать...
01 ноя 2020, 12:20  ·  URL сообщения

Chanel
Активный участник
 
Сообщения: 1613
Благодарности: 2793 | 309
Профиль  

 

Отражение писал(а):Это уровень людей, а не Высших

Отражение писал(а):Учитывая, что "контакт" идет на уровне восприятия

главное, чтобы другим людям не мешало, и не вовлекало в свою орбиту,.
а ваша жизнь пусть идет как идет.

srimaharajxana писал(а):очевидно человек не может мыслить безопорно.


видимо да..
01 ноя 2020, 13:36  ·  URL сообщения

Chanel
Активный участник
 
Сообщения: 1613
Благодарности: 2793 | 309
Профиль  

 

Отражение писал(а):Учитывая, что "контакт" идет на уровне восприятия, нет возможности оценить его внешний вид, а фантазировать с помощью "образов сознания" мне не интересно... Этих фантазий кучи в эзотерической литературе...
Тем более, что меня интересует не внешность, а суть...

Из того, что вы говорили, интересным, мне кажется именно эта часть.

Учения. которые занимаются развитием сознания или души..указывают на этот этап как опасный.
так как человек может застрять на этом этапе. Здесь учатся различать или миновать или использовать.

В биографии тех учителей о которых я читала, не описаны те, кто миновал этап.
Описаны способы взаимодействия ил способы работы с собой чтобы миновать этап.
Но встречи были у всех с существами других классов или другого уровня сознания.

Никто из них не пишет, как они различали: где учитель, где существо другого плана, где воображение свое,
где наведенный гипноз и т.д.

Как вы определили что существо, с которым вы взаимодействуете, это не ваше воображение, а существо не с земли?
Какие критерии?


Добавлено спустя 4 минуты 56 секунд:
srimaharajxana писал(а):инфантильный ум всегда ищет "подмогу" в виде небесного учителя.
Упанишады предупреждают об этом явлении.

меня часто тянет туда, где опасно..
интересно, любопытно.
тем более..не может же человек быть венцом творения))

я допускаю, что есть существа более развитые чем человек..имеет смысл их искать или взаимодействовать.
02 ноя 2020, 12:08  ·  URL сообщения

Евгений Геннадьевич
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 14532
Благодарности: 5224 | 2959
Профиль  

 

С нами выходят Вышестоящие на Диалог в самом лучшем для нас исполнении... :namaste:
02 ноя 2020, 12:58  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Требуется помощь!

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Alma, andrii, Bing [Bot], Grigori Ovanesov, gulsina, MailRu [Bot], OM_beauty, Yandex [Bot], Крестьянин, Прот, йайа, Лая, лунный ветер


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100