Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

COVID-19: Эта неделя будет последней нормальной на Земле

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

Номо Сапа
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 12520
Благодарности: 833 | 1940
Профиль  

 

Крокозябра писал(а):На ютубе мусор про мусор по телевизору не смотрю.


Чё ж тогда на Номо Сапу стрелы переводишь? Не солидно как-то.. :nea: С Номо Сапой подобные дешёвенькие трюки не прокатывают. :crazy:

Крокозябра писал(а):Видео с ютуба псотить не запрещено, и ты это прекрасно знаешь.


Да знать-то знаю, но х.з... Сначала дядь Лотос мне намекал на "ютубовский мусор", затем ты... Решил уточнить. :pardon: Можь и впрямь форум перевернулся с ног на голову, а я, дубинушко, ни сном ни духом, что стадо всем скопом вместо коронавируса ларикозом заразилось. :unknw:
12 июн 2020, 20:47  ·  URL сообщения

Луч
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 6878
Благодарности: 59 | 1039
Профиль  

 

Номо Сапа писал(а):Можь и впрямь форум перевернулся с ног на голову, а я, дубинушко, ни сном ни духом


Да тут периодически все переворачивается, то туды, то сюды.. :mocking:
12 июн 2020, 20:55  ·  URL сообщения

karuzo
Активный участник
 
Сообщения: 18743
Благодарности: 730 | 2969
Профиль  

 

Номо Сапа,
Можь и впрямь форум перевернулся с ног на голову, а я, дубинушко, ни сном ни духом, что стадо всем скопом вместо коронавируса ларикозом заразилось.

Кстати, Сапа..
Не забывай, что ты пассивный необследованный носитель коронавируса!
Может быть легкая его форма..
Но это не делает тебя менее заразным!
Твоя вакцина уже наверняка где-то разлита в бутылочку и едет к тебе..
Осенью доедет:)))
12 июн 2020, 21:06  ·  URL сообщения

MAKS555
Активный участник
 
Сообщения: 735
Благодарности: 3 | 34
Профиль  

 

Lotos писал(а):ты как человек из февраля 2020 года

Лотос, я конечно не ожидал от тебя такой чухни, но давай пройдемся честно и беспристрастно по твоей ссылке!!

"Не так давно учёные ПОНЯЛИ, что воздушно-капельный и воздушный способы передачи инфекции — не два раздельных способа, а что-то вроде спектра." Обращаю внимание на слово ПОНЯЛИ!! Не подтвердили на практике, а именно просто "поняли"!! На основании чего поняли???

"Это неоднозначная концепция, разные инстанции имеют разные мнения на счёт того, какие вирусы могут распространяться аэрогенно. "
О, ещё одно слово: "НЕОДНОЗНАЧНАЯ" концпеция, т.е. не подтвержденная!!

"Но большинство сегодня верит, что аэрогенная передача существует и относится к таким болезням как грипп, SARS и коронавирус."
И ещё один перл: большинство "ВЕРИТ"!!Опять словами очень чётко передано то, что я и писал : НЕТ ПРОВЕРЕННЫХ ДАННЫХ!!

"Самая распространённая [в Америке] — это N95 (по европейской классификации соответствует классам FFP2 и FFP3), и в этом посте я буду использовать для слово “респиратор” именно для их обозначения, хотя это не совсем корректно. Если их использовать правильно, они теоретически защищают против выходящих и входящих капель и против воздушно-пылевых заболеваний; так как аэрогенные заболевания являются комбинацией тех и других, респираторы защищают и от них."
Опять же вкралось такое слово как "ТЕОРЕТИЧЕСКИ"!!!

"Сама по себе теория говорит нам, что хирургические маски не дают полной защиты." Опа, как так, они что, всё это написали опираясь только на теорию???

Идём дальше. "Gralton & McLaws, 2010 обозревает несколько исследований данного типа, сделанных по большей части во время эпидемии SARS в ранних 2000-х. У некоторых исследований совсем маленькая выборка, они показывают, что ни маски, ни респираторы не способны предотвратить инфекцию, но их результаты нельзя считать надёжными. Другие исследования показывают, что респираторы предотвращают инфекцию, но не исследуют маски — для нас они бесполезны. Только два исследования одновременно достаточно надёжные и исследуют вопрос эффективности масок." Т.е. в 2000-х НЕ БЫЛО ПРОВЕДЕНО ДОСТОВЕРНЫХ ИЛЛЕДОВАНИЙ ПО ПОВОДУ МАСОК!!! Правильно??

И вот первое "достоверное ислледование": "Rapid awareness and transmission of SARS in Hanoi French Hospital, Vietnam проводилось в бедном госпитале, где были только хирургические маски и не было респираторов. На поздней стадии эпидемии 4 медика заболели и 26 остались здоровыми. Из 4 заболевших 3 не носили маски. Из 26 здоровых не носил маску только один. Это довольно впечатляющий результат — хотя и с поправкой на то, что написано выше." Где проводилось исследование???В БЕДНОМ ГОСПИТАЛЕ!! Ну , понимаете достоверность этих данных,да???

Пошли дальше!!
"Effectiveness of precautions against droplets and contact in prevention of nosocomial transmission of SARS — более масштабное и престижное исследование, проведенное в кластере трех больниц. Персонал этих больниц пользовался целым спектром масок, включая сделанные на коленке бумажные маски, от которых никто всерьёз не стал бы ожидать, что они от чего-то защитят, хирургические маски и респираторы N95. Исследование показало, что заразилось 7% от обладателей самодельных бумажных масок, и 0% обладателей хирургических масок и респираторов. Это даёт основания предполагать, что хирургические маски защищают очень неплохо." Это не является профессиональным исследованием масок!! Это так, просто некоторые факты, которые говорят в приципе ни о чём!!

А теперь шах и мат: "Сам мета-анализ избегает выводов и даже не берётся утверждать, что респираторы N95 работают. Он говорит только то, что нужны дальнейшие исследования. "!!!

Смеемся дальше: "Мне удалось найти и одно исследование, которое было проведено не в медицинском учреждении. Несколько человек со свиным гриппом летели на самолёте из Нью-Йорка в Китай и заразили много других пассажиров." Это что за "исследование в самолёте" такое?? Опять какой-то фактик, никак не проверенный на научном оборудовании!!! Ну повезло кому-то, и Бог им в помощь!!
Мало?? Вот вам ещё:
"Первое исследование проводилось в Японии и не нашло существенной разницы в уровне заражения при использовании респираторов, масок или вообще ничего. Но в исследовании участвовали только 32 врача, и поэтому его выводы крайне ненадежны.!
Мало??
"Второе исследование проводилось в Канаде на 446 медсестрах и нашло, что уровень заражения при ношении масок и респираторов одинаковый — около 23%, что является довольно высоким показателем. Однако в этом исследовании не было контрольной группы, также авторы обзора указывают и на другие серьёзные ошибки в методологии исследования."

Автор упоминает одно ислледование, где "Наконец, четвертое исследование, проведённое на 1922 китайских медиках, показало, что люди в респираторах заражались меньше всего, а люди в контрольной группе (вообще без защиты) — больше всего." Подчёркиваю,-кто проводит реальные научные исследования на 1922 медиках??? Так,набрали фактов с потолка. Ведь 100о медиков вообще могла сидеть за 10 метров от пациента!! Факт абсолютно ни о чём!!!


Под конец автор сам признаётся: "В целом эти исследования не кажутся особенно полезными, и я бы остерегался делать из них далеко идущие выводы." И что вам ещё нужно?? Где я был не прав!!!!!???????

Ни и так далее,- в статье вы не найдете РЕАЛЬНЫХ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ ИССЛЕДОВАНИЙ , которые бы исследовали эфективность масок против коронавируса!!! НЕТ ТАКИХ ПРОФЕССИОНАЛьНЫХ ИССЛЕДОВАНИЙ за 2020 год!!Или они мне неизвестны!!

Ну и в заключение: "Все три исследования, проводившие по протоколу (1, 2, 3), показали полезность масок. Доказывает ли это, что маски полезны? Не наверняка: анализ по протоколу по своей сути не надежен". Т.е. нахера проводить анализ по протоколу, который "ненадёжен" с самого начала!!Они что, были тупыми идиотами???
Да, в статье использованы данные профессиональных исследований, НО!! За 2016-й и 2013й годы!! Которые опять ни о чём!!!
Дальше в самой статье говорится:!!!!!"Но не существует серьёзных исследований, изучающих то, насколько хорошо маски могут предотвратить распространение MERS, говорит Грета Суд, специалист по инфекционным заболеваниям из Университета Джонса Хопкинса." То, что я и писал: НЕТ СЕРЬЕЗНЫХ ИССЛЕДОВАНИЙ!!
И где я врал, Лотос?? Но я ЗА маски!! Сам ношу и вам рекомендую!!


Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды:
Lotos писал(а):Просто люди за эти месяцы поделились на два больших лагеря:
- Умеющих самостоятельно разобраться в вопросе.
- Остальных, кому это не доступно в силу тысяч причин.


Такое впечатление, Лотос, что ты засланный казачок, потому что в своих аргументах используешь не реальные факты, а так, "некоторые данные", очень далёкие от реальности!!! И твои графики также ни о чём!! Как я могу реально разобраться сам в вопросе, если НИКТО НЕ ПРОВОДИТ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ ИССЛЕДОВАНИЙ??? И кто может??Ты, что ли??Ну, Бог в помощь, дружище!!! :laugh:
12 июн 2020, 21:09  ·  URL сообщения

Trast
Мировое Я
Аватара пользователя
 
Сообщения: 29229
Откуда: Крита युग
Благодарности: 747 | 1909
Профиль  

 

Учёные показали распространение воздушно-капельным путём...
Изображение



https://www3.nhk.or.jp/news/html/202006 ... 21000.html
12 июн 2020, 21:23  ·  URL сообщения

Крокозябра
Активный участник
 
Сообщения: 20603
Благодарности: 3327 | 1773
Профиль  

 

Номо Сапа писал(а):Чё ж тогда на Номо Сапу стрелы переводишь? Не солидно как-то.. С Номо Сапой подобные дешёвенькие трюки не прокатывают.

Ну да, забыл, это исключительно твоя прерогатива
12 июн 2020, 21:26  ·  URL сообщения

Номо Сапа
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 12520
Благодарности: 833 | 1940
Профиль  

 

karuzo писал(а):Кстати, Сапа..
Не забывай, что ты пассивный необследованный носитель коронавируса!
Может быть легкая его форма..
Но это не делает тебя менее заразным!


Так и есть. :yes: Кажная гражданина является носителем, как минимум, целой "сотни" всякой вирусной и грибковой гадости, и если от каждой гадости делать прививку, то вот это и есть ларикоз. Но неувязка в том, что Сапа в числе ларикозников, как и в числе стукачей, ни разу замечен не был. Так-чта вакцину тов. Билл пусть прибережёт для своего хитрожопого семейства. :crazy:
12 июн 2020, 21:29  ·  URL сообщения

Крис
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 420
Благодарности: 12 | 70
Профиль  

 

Интересно, изменится ли подход к борьбе с короновирусом при возможном наступлении следующей волны?.. В смысле, сами методы - изоляция, закрытие границ, частичное замораживание экономики, и прочее в том же духе? Это же слишком накладно и дорого обходится...

Стоимость человеческой жизни ведь расчитывается как со стороны человека (к примеру, для страховых выплат), так и человек оценивается со стороны государства (например, как способный создавать прибыль).

Возможно, если убытки от борьбы с пандемией будут очень велики, и экономически невыгодны большинству здоровых, то следующая волна действительно попадет в категорию "простогриппа"... Тем более, что это можно сделать без особых затрат, и разницы никто особо и не заметит.
12 июн 2020, 21:29  ·  URL сообщения

Номо Сапа
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 12520
Благодарности: 833 | 1940
Профиль  

 

Крокозябра писал(а):Ну да, забыл, это исключительно твоя прерогатива


Чтобы что-то забыть, нужно сначала что-то знать. А троллить я могу и сам дюжину Крокозёбр перетроллить, по принципу "сам такой". :beee: До хрена ума не надо.
12 июн 2020, 21:34  ·  URL сообщения

MAKS555
Активный участник
 
Сообщения: 735
Благодарности: 3 | 34
Профиль  

 

Меня другое интересует: почему не обсуждался метод озонотерапии в этой теме на твоём форуме, Лотос???Ты не знал о ней??Я честно,- только сегодня узнал об этой терапии!!! Оказывается, озонотерапия очень и очень эффективна против коронавируса!!! Но почему этот метод не используют массово в мире??? Ссылка:
https://www.ekhokavkaza.com/a/30576500.html
12 июн 2020, 21:35  ·  URL сообщения

Trast
Мировое Я
Аватара пользователя
 
Сообщения: 29229
Откуда: Крита युग
Благодарности: 747 | 1909
Профиль  

 

Людей технично подводят к вакцинации. Поголовной.


Напугали.
Проникли самоизоляцией прямо в ...каждое ухо.
Работодатель включит прививку в обязательные медосмотры как ежегодную флюрографию и т.д.

И если за границей понимают опасность ковида, не мифическую, то у нас конспирологические настроения «крепчают», потому-что мы «не можем» себе позволить карантин как положено и правдивую инфу.
12 июн 2020, 21:42  ·  URL сообщения

Луч
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 6878
Благодарности: 59 | 1039
Профиль  

 

Крис писал(а):Интересно, изменится ли подход к борьбе с короновирусом при возможном наступлении следующей волны?.


Ну всегда когда-то наступает следующая волна. И не обязательно в виде короновируса..
12 июн 2020, 21:48  ·  URL сообщения

Lotos
Админ
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4687
Благодарности: 324 | 1309
Профиль   Сайт

 

MAKS555, сначала ты сокрушался, что
MAKS555 писал(а):за ШЕСТЬ месяцев не были проведены профессиональные тесты по степени защиты разных масок от коронавируса!!!

А теперь возносишь руки к небу и вопрошаешь:
MAKS555 писал(а):где я врал, Лотос??

И мне становится понятно, что не сами научные исследования тебе важны, а ШЕСТЬ месяцев!!!!!!!!!!!!!

Но статью ты прочёл. Уже хорошо. Ссылки и разбор научных исследований видел. Ещё лучше. Ещё месяц-другой и начнёшь догадываться, что ответ на вопрос почему «НИКТО НЕ ПРОВОДИТ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ ИССЛЕДОВАНИЙ???» кроется в неправильной постановке вопроса.

Тогда ты сможешь вернуться к статье и увидеть, что ссылки на исследования - это и есть исследования. Исследования проводились и проводятся. Нет, они не отвечают на дилетантские вопросы, заданные капслоком. Да, в самих исследованиях формулируется круг вопросов и методика исследования, соответствующая научным методам.
12 июн 2020, 21:49  ·  URL сообщения

karuzo
Активный участник
 
Сообщения: 18743
Благодарности: 730 | 2969
Профиль  

 

Trast,
Осенью..
Осенью грядет долгожданная спасительная вакцинация!
Все на вакцинацию..
Подходим, колем и уходим! :ugu: :music: :music:
12 июн 2020, 21:49  ·  URL сообщения

Номо Сапа
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 12520
Благодарности: 833 | 1940
Профиль  

 

Trast писал(а):Людей технично подводят к вакцинации. Поголовной.


В том-то и дело, что не технично, а топорно. Но как ни парадоксально, но даже на такую топорную работу, святое большинство посредственностей, ведётся.
12 июн 2020, 21:50  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: algol, Bing [Bot], Google [Bot], otechestvenny, Р о з а, Sutol, trikaya, Yandex [Bot], зарга, Затойчи


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100