Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Раджа-йога

От традиций старцев до фитнес-йоги голливудских звёзд. Хатха, аштанга, васиштха, крийя, кундалини, интегральная, сахаджа, агни, йога для детей, беременных, тех, кому ещё не и уже за. Обсуждение сутр, асан, пранаям, мудр, чакр и прочих элементов йога-миров.

Модераторы: Ditrey, Кицунэ

тормоз
Участник
 
Сообщения: 66
Благодарности: 9 | 21
Профиль  

 

Крокозябра писал(а):Откуда Вы знаете? Может статься, он йог, и зашёл поржать над тормозами...

Тут на форуме присутствуют хотя бы пара человек, кто практикует йогу уже более пятидесяти лет и то, panal с его шестидесятилетней практикой себя не позиционирует как йога, а всего лишь как экспериментатора и исследователя.
Мой месседж направлен тем, кто не хочет отвечать на конкретные вопросы даже самому себе, например :не содержится ли причина духовных исканий в том, что мне не дают или меня не хотят? Мои посты не содержат пространных цитат, а лишь краткие образные ответы в виде роликов. Они всем понятны и немного разбавляют чрезвычайную озабоченность от духовности.

Птаха писал(а):То, что йог, мы прочитали и сами. И прекрасно поняли, что он зашёл поржать... и его ник тоже говорит сам за себя.
Не глупее паровоза


Люблю женщин и их прозорливость и в таком случае, надеюсь что не буду подвернут остракизму, предлагаю современное прочтение сутр с учетом гендерного равенства
phpBB [media]
29 июл 2020, 17:25  ·  URL сообщения

Крокозябра
Активный участник
 
Сообщения: 20164
Благодарности: 3146 | 1694
Профиль  
Online

 

valeov писал(а):
В Четвертом Пути есть утверждение, что у человека астрального тела нет и его нужно создавать. Что это значит толком объяснить никто не может


Потому что вся эзотерика, все, что под нею понимается сегодня, основана на допущениях, пропихиваемых в сознания, как аксиомы...
Древние люди сделали в свое время все, чтобы продвинуться на пути самопознания. Но они не учились в современной школе, объясняли свои ощущения с позиции господствующих религий. Затем пришли переводчики, добавили свою долю искажений. Причем, искажений таких, на которых основаны многие течения нью-эйджа. Один из них утвердил объективное существование чакр, а не как феномен субъективного восприятия, свел их количество к своему любимому теософам числу 7.
7 - "божественное число"... Сколько там "тел" у человека? Почему не 11, к примеру?) Все, все притянуто за уши, все это барахло лучше сжечь, чем искать в нем зёрнышко) Все эти "знания" о телах и планах, всё в топку!


Добавлено спустя 24 минуты 59 секунд:
Птаха писал(а):практиковал, точнее у него не было тех целей, которые стремятся достичь практики хатха-йоги.

Тут поподробнее, пожалуйста...) Каких целей стремятся достичь практики хатха-йоги?
Птаха писал(а):нисходящий поток, можно получить более мощный восходящий (=кундалини) - он сам подтягивается навстречу нисходящему. Нисходящий поток духа - это электромагнитный "скелет", на который "налипают" опилки кундалини, как сверхплотная масса.

Он-то подтягивал...
А вы что будете тянуть?
Или уже тяните... Что тянете? Воображаемое, или действительное? )
До своей супраментальной йоги, он долго тренировал владение своим сознанием, оттачивал концентрацию, и прочее. Вы до сих пор уверены, что хатха-йога это просто гимнастика для здоровья?

Я знаю двух людей на этом форуме, которые двигаются по аналогичному вашему, пути. Они не занимались йогой, но плотно занимались спортом. Делайте выводы)
29 июл 2020, 17:28  ·  URL сообщения

valeov
Активный участник
 
Сообщения: 891
Откуда: По ссылке "Сайт" качай книгу о Самотерапии
Благодарности: 214 | 94
Профиль   Сайт

 

В Рунете с эзотерикой воевать смысла уже и нет. Она и так сдохла, большинство форумов - кладбища, лежат мертвые, по сложнейшим направлениям в разделах "Вопросы новичков и любопытствующих" - ноль тем за пару лет :o) Ни новичков, ни любопытствующих... Идем к финишу.

Однако, вы как-то так особо понимаете эзотерику, в негативном плане.

Мне очень не повезло начать свое знакомство с шизотерикой по книгам Кастанеды и Гурджиева, каша в голове была ого-го.

Позже только после большого перерыва интереса (учил английский плюс работа жрали просто тупо все силы и энергию) мне уже повезло встретить других авторов - Вячеслава Мещерякова, Ошо, а недавно тут на форуме узнал об Айванхове.

С точки зрения Айванхова большая духовная работа если человек будет сопротивляться своей Низшей Природе, хотя бы контролировать себя в эмоциях и мыслях и практиковать Чистоту. Примерно об этом, кстати, писал Рамачарака и товарищи фаны магнетизма, про это как-то так забыли, положили на полку. И человек, Осознанно Страдая в проявлении Низшей Природы, может быть внешне совершенно непримечательным, но в плане духовной работы он далеко не ноль.
29 июл 2020, 18:18  ·  URL сообщения

srimaharajxana
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 594
Откуда: Moscow
Благодарности: 40 | 45
Профиль  

 

тормоз писал(а):духовных исканий

в хатхе с 9 лет. сам понимаешь, в этом возрасте взрослые вопросы не возникают, а если и появляются, то под воздействием стрессовых обстоятельств.
вообще по жизни все йоги, с которыми имел возможность пообщаться приходили в практику очень разными путями. все они за редким исключением искали и получали скрытые резервы ума.
29 июл 2020, 18:30  ·  URL сообщения

Птаха
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1327
Благодарности: 289 | 299
Профиль  

 

Крокозябра писал(а):Он-то подтягивал...
А вы что будете тянуть?
Или уже тяните... Что тянете? Воображаемое, или действительное? )

Он не тянул. Он позволял нисходящему потоку делать йогу в нём. И я делаю так же.
Крокозябра писал(а):До своей супраментальной йоги, он долго тренировал владение своим сознанием, оттачивал концентрацию, и прочее.

Концентрация необходима в любой йоге, на то она и йога. Хатха-йога не исключение. Но хатха-йога вместе со стимуляцией дыхания активизирует прежде всего восходящий поток. А в интегральной йоге концентрация должна быть на макушке головы, за счёт этого и происходит взаимодействие с духом.


Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд:
srimaharajxana писал(а):все они за редким исключением искали и получали скрытые резервы ума.

При взаимодействии с нисходящий потоком это самый первый результат, который я обнаруживаю в себе день за днём.
29 июл 2020, 19:02  ·  URL сообщения

Крокозябра
Активный участник
 
Сообщения: 20164
Благодарности: 3146 | 1694
Профиль  
Online

 

Птаха писал(а):Он не тянул. Он позволял нисходящему потоку делать йогу в нём. И я делаю так же.

это хорошо. Не думайте, что все такие, как Вы. Ваше направление йоги крайне недемократично) Не для всех) Для избранных единиц. Которым легко даётся созерцание вот тех субстанций, которые вы "проводите".
А какую цель преследовал лично Ауробиндо, не напомните?
Птаха писал(а):Концентрация необходима в любой йоге, на то она и йога. Хатха-йога не исключение. Но хатха-йога вместе со стимуляцией дыхания активизирует прежде всего восходящий поток

Вы ж сейчас транслируете строчку из своей интегральной методички. Если вкратце - это чушь. Она готовит тело к прохождению любых "потоков".

Потоки пишу в кавычках, это чисто восприятие, я не сторонник мистических объяснений. Да и вообще, любых объяснений, я их терпеть не люблю, так как любые определения - это всего лишь модель для представления умом, но так как всё индивидуально, модели будут представляться в головах у всех по-своему. Т.е модели ограничены, и немного лживы) Но на форуме приходится переводить свои ощущения в слова, и ломать моделями негодные модели. (если повезёт))
Птаха писал(а):А в интегральной йоге концентрация должна быть на макушке головы, за счёт этого и происходит взаимодействие с духом.

Всё это вытекает из веры, что наверху находятся врата взаимодействий с космическим мифическим. И доктрина по трасмутации клеток организма (так вроде?) весьма утопична)


Добавлено спустя 21 минуту 16 секунд:
valeov писал(а):ноль тем за пару лет Ни новичков, ни любопытствующих... Идем к финишу.

Хорошая новость)
valeov писал(а):Мне очень не повезло начать свое знакомство с шизотерикой по книгам Кастанеды и Гурджиева, каша в голове была ого-го.

Мне очень повезло начать свое знакомство с эзотерикой по книгам Кастанеды. И что я там обнаружил, что легло сразу на душу? Само собой разумеющиеся, в стиле капитана Очевидность, без всяких соплей, чистая выжимка, рафинад ... буддисткого взгляда на мир. Позже я прочёл книгу Чогьяма Трунгпа, и меня поразило сходство, даже слово "воин" было и там и там)
Позже я прочёл версию, что Кастанеда просто переписал его труды на художественный лад.

Ну а сказки о силе я принял к сведению, что так может быть, а может и нет. Затем и вовсе выбросил из головы, за полной ненадобностью и невозможностью практичного употребления. Больше впечатлил Сидерский, один из переводчиков Кастанеды, хотя он тоже придал сказочности своему "третьему открытию силы" для самопиару. Слава богу, я не был настолько физически подготовлен, чтобы сразу начать практиковать те объёмы и сложности, которые он преподавал в своих трудах. Постепенно, я начал импровизировать и изобретать своё, чего и всем желаю. По-мне, лучше изобрести заново велосипед, но пусть это будет твоё собственное детище. Следовать по чужим путям - это значит и расхлёбывать, в том числе, чужие ошибки, которые могут даже быть фатальными.
29 июл 2020, 21:15  ·  URL сообщения

Птаха
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1327
Благодарности: 289 | 299
Профиль  

 

Крокозябра писал(а):А какую цель преследовал лично Ауробиндо, не напомните?

Его цели менялись по мере расширения сознания. Сначала была освободительная деятельность, основанная на любви к своему народу, затем он осознал что весь мир един и живёт в страдании, а он видел, что ему даны возможности и поддержка свыше для изменения соотношения Сил, управляющих миром. В таком ключе...

Крокозябра писал(а):Она готовит тело к прохождению любых "потоков".

Тело имеет ограничения тем, что оно "наело" - не только материальным питанием, но и как следствие стрессов, излишеств и иже с ними. А поток свыше снимает все ограничения. В этом я тоже убеждаюсь на своём опыте.

Крокозябра писал(а):Всё это вытекает из веры, что наверху находятся врата взаимодействий с космическим мифическим.

Вера имеет и другую трактовку, на мой взгляд - более прагматичную: это интуиция, которая подсказывает на что человек способен прямо сейчас. Именно такой всплеск веры и был для меня стимулом к практике интегральной йоги.
Поэтому согласна с пониманием
Крокозябра писал(а):Не для всех) Для избранных единиц. Которым легко даётся созерцание вот тех субстанций, которые вы "проводите".
29 июл 2020, 22:07  ·  URL сообщения

Крокозябра
Активный участник
 
Сообщения: 20164
Благодарности: 3146 | 1694
Профиль  
Online

 

Птаха писал(а): Сначала была освободительная деятельность, основанная на любви к своему народу, затем он осознал что весь мир един и живёт в страдании, а он видел, что ему даны возможности и поддержка свыше для изменения соотношения Сил, управляющих миром.

Утопия...
Что мир и доказал после его смерти.
Птаха писал(а):Тело имеет ограничения тем, что оно "наело" - не только материальным питанием, но и как следствие стрессов, излишеств и иже с ними. А поток свыше снимает все ограничения. В этом я тоже убеждаюсь на своём опыте.

Крокозябра писал(а):Ваше направление йоги крайне недемократично) Не для всех) Для избранных единиц.

Птаха писал(а):Вера имеет и другую трактовку, на мой взгляд - более прагматичную: это интуиция, которая подсказывает на что человек способен прямо сейчас. Именно такой всплеск веры и был для меня стимулом к практике интегральной йоги.
Поэтому согласна с пониманием

Мою бабулю, царство ей небесное, просто вело от телесеансов Чумака и Кашпировского. Один раз она "попросила" Чумака прийти к ней, и полечить её, он пришёл к ней на грани засыпания, и тряс её за копчик вместе с кроватью)
Вот такие люди еть, очень гипнокабельны.


Добавлено спустя 5 минут 1 секунду:
Птаха писал(а):Тело имеет ограничения тем, что оно "наело" - не только материальным питанием, но и как следствие стрессов, излишеств и иже с ними. А поток свыше снимает все ограничения. В этом я тоже убеждаюсь на своём опыте.

Телесные практики имеют ограничения телесного же порядка. Это да. Тело устало и прочее. Но ничто так же не снимет стресс, как эти телесные практики)
Некоторые практики снимают мгновенно. Раньше, после работы, бывало, никакущий, приходил к змнему морю, и в него прыгал. И почти, как огурчик)
29 июл 2020, 22:56  ·  URL сообщения

Yandex-Bot
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1436
Благодарности: 45 | 90
Профиль  

 

Крокозябра,
Телесные практики

телесные "практики" - у человека исключительно в воображении.
Тело либо двигается, либо неподвижно.Рефлексирующий на "истину" человек, придумал или вообразил, что усиление движения или увелечение покоя тела влияют на его рефлексию.
И назвал это "телесными практиками".
Он приклеил очередную бирку на явление не зависящее от него самого.
И стал расширять диапазон явления в пространстве и времени.
В результате он получил новую рефлексию - на "телесные практики".
29 июл 2020, 23:09  ·  URL сообщения

Крокозябра
Активный участник
 
Сообщения: 20164
Благодарности: 3146 | 1694
Профиль  
Online

 

Всё условно. И разделения тоже) Но иногда отличия настолько большие, что можно о них и поговорить)
Для меня телесной практикой является даже поза трупа)
Yandex-Bot писал(а):увелечение покоя тела влияют на его рефлексию.

Какая херня)))
Увеличение покоя вляет только на увеличение покоя) Ты спутал палец с луной сейчас. А увеличение покоя даёт отдых мышцам, и сознанию. И пофиг, что там с рефлексией твоей)
.
29 июл 2020, 23:24  ·  URL сообщения

Затойчи
Участник
 
Сообщения: 331
Благодарности: 0 | 18
Профиль  

 

тормоз писал(а):В принципе красивые слова и не лишены изящества, но Вы сами посудите ведь Ваши слова о вере.
Вера это то, что подразумевает следование без понимания.
Этот форум как бы задуман для осмысления. Ну в идеале, наверное.

Вот это красивые слова. Понимаете в чем проблема требовать от человека понимания не возможна , это как от младенца требовать знания
арифметики. Нет он сможет понять когда вырастит, когда люди создадут ему личность и мозг сформируется . Но в эзотерики не чего само не
растет, механический рост имеет приделы и конечно есть скрытие возможности но они сами по себе не возникнут. Более того все эти возможности
встречают скрытое сопротивления инстинктивного ума который пытается подчинить организм биологическим видовым задачам.

Вы не забывайте что вы животное, и большинство ваших действий это инстинкты
Вот по этому в большинстве случаев человек выбирает линию наименьшего сопротивления. Комфорт и удовольствия , а получить он их
может только выполняя биологические программы. Замкнутый круг .
Нужно внешняя сила способная заставить человека пойти по линии наибольшего сопротивления и вера одна из них но при условии что человек
полностью себя отдаст , внешне и внутренне подчиниться. Откажется от понимания


Добавлено спустя 14 минут:
Он не потеряет много, отказавшись от детского понимания


Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:
valeov писал(а):С точки зрения Айванхова большая духовная работа если человек будет сопротивляться своей Низшей Природе, хотя бы контролировать себя в эмоциях и мыслях и практиковать Чистоту.

Странное дело вы пришли к Гурджиевскому понимания борьбы "Да" и " Нет", но слишком много слов. Перечитайте что я писал. Не об этом ли ?
Но этот враг слишком влиятелен, он не действует на прямую и вы это можете увидеть по местным йогам.


Добавлено спустя 5 минут 6 секунд:
valeov писал(а):Мне очень не повезло начать свое знакомство с шизотерикой по книгам Кастанеды и Гурджиева, каша в голове была ого-го.

Если вы действительно достигнете успеха и начнете их перечитывать то откроете много нового
Для понимания ими написаного нужна перестать быть человекам, и стать другим.
Но пока можете ограничиться детскими сказками.


Добавлено спустя 4 минуты 39 секунд:
Они не рождают каши в голове, там все понятно добро-зло.
Низшая природа -высшая природа.
Дуализм мышления.
30 июл 2020, 06:10  ·  URL сообщения

trыntrava
Участник
 
Сообщения: 348
Благодарности: 20 | 23
Профиль  

 

Один дзэн монах изрёк :
---- Мы дерёмся как демоны, е@емся как звери и жрём как голодные духи.
©Кодо Саваки


По какой причине он это изрёк?
Я думаю варианта два.
--- Он сам цитирует либо более опытного товарища либо старшего по службе.
--- Он перепрожил (отрефлексировал) свой опыт, увидел это в себе, а после изрёк итог.
Невозможно оставаться прежним если по настоящему перепрожил свой опыт.
Все характеристики качественно изменятся....
Никакая практика не способна сама по себе изменить человека в сути...
30 июл 2020, 07:06  ·  URL сообщения

srimaharajxana
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 594
Откуда: Moscow
Благодарности: 40 | 45
Профиль  

 

trыntrava писал(а):Никакая практика не способна сама по себе изменить человека в сути...

когда ты просто медитируешь в каждом моменте жизни, преобразуется даже внешность практика.
вот ещё что.
человек приходит в йогу как правило с кучей мусора в уме, но через упражнения очищается от него. этому процессу просто не нужно мешать.
в этом прелесть йоги.
30 июл 2020, 07:23  ·  URL сообщения

trыntrava
Участник
 
Сообщения: 348
Благодарности: 20 | 23
Профиль  

Re: Раджа-йога 

Да чего ты всё агитируешь за советскую власть?!)))
Иди в йогу...займись медитацией...блин..
Да сюда не сунется тот кто хоть на дюйм не двинулся в эту сторону..


Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
Просто у каждого своя йога..


Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:
Ты лучше расскажи простыми словами зачем тебе эта твоя йога...чтобы что?


Добавлено спустя 5 минут 16 секунд:
У дзэн монаха в его изречении самое главное это вот - " как демоны..как звери..как голодные духи"..
Предполагается что можно по другому..
30 июл 2020, 08:17  ·  URL сообщения

тормоз
Участник
 
Сообщения: 66
Благодарности: 9 | 21
Профиль  

 

Затойчи писал(а):Понимаете в чем проблема требовать от человека понимания не возможна , это как от младенца требовать знания

Мне кажется, что Вы несколько вульгаризируете этот вопрос. Никто в детском возрасте не идет в сферы духовные, а в более сознательном периоде уже полезно включать критический ум, но это бывает редко и не только у духарей.

Затойчи писал(а): Нет он сможет понять когда вырастит, когда люди создадут ему личность и мозг сформируется .

Это тоже весьма спорное допущение. Мой опыт показывает, что люди идут на сделку с собой лишь бы не признавать собственные ошибки.

Затойчи писал(а):Но в эзотерики не чего само не
растет, механический рост имеет приделы и конечно есть скрытие возможности но они сами по себе не возникнут.


Вы под словом рост подразумеваете нечто однозначное, но природа показывает, что нечто растет вверх, а что-то и стелется по земле, образуя витиеватые заросли. Так что тут не все так однозначно.

Затойчи писал(а):Более того все эти возможности
встречают скрытое сопротивления инстинктивного ума который пытается подчинить организм биологическим видовым задачам.
Вы не забывайте что вы животное, и большинство ваших действий это инстинкты
Вот по этому в большинстве случаев человек выбирает линию наименьшего сопротивления. Комфорт и удовольствия , а получить он их
может только выполняя биологические программы. Замкнутый круг .


То о чем Вы написали характеризует людей, которые пьют пиво с семечками или ходят на шашлык в лесомассивы, занимаясь там любовью в негигиеничных условиях под аккомпанемент шансона. С другой стороны подавляющее большинство духарей ходят в парки со смузи под мантры или занимается популяризацией идей и объяснением глобального устройства мира на основе тотального полового воздержания и вполне самодостаточны. И чем вторые отличаются от первых?
Вот если у вас есть все возможности реализовать внутривидовые программы с максимальным комфортом, а Вы осознанно этого не делаете, то тут совсем другое дело, но таких я пока не встречал.

Затойчи писал(а):Нужно внешняя сила способная заставить человека пойти по линии наибольшего сопротивления и вера одна из них но при условии что человек
полностью себя отдаст , внешне и внутренне подчиниться. Откажется от понимания


Есть в сутрах такое высказывание : доверяй, но проверяй. Поверили немного, для начала, а потом осмысливаем, проверяем, может нас на убой ведут, а не к светлому будущему?
30 июл 2020, 10:49  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Йога: философия, практика, путь

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Anisa Bio, Bing [Bot], Ditrey, Google [Bot], gulsina, Ilianever, otechestvenny, Pjotr, thaiman, Yandex [Bot], кацан, Крокозябра


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100