Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

общая эзотерическая тема - 2.

Раздел авторских тем. У любой темы может быть Куратор из числа участников форумов с правом устанавливать особые правила и возможностью удалять любые сообщения в данной теме. В первом сообщении авторской темы необходимо огласить правила данной темы.

Куратор темы: ЭтнаотСефи

ray
Активный участник
 
Сообщения: 8636
Откуда: человечество
Благодарности: 1640 | 815
Профиль  

 

Музыкант Инфинити писал(а):А работающая мысль это по индуистки Атман, а по нашему Рассудок. По теософски Голос Безмолвия, а по тибетски Тогал( в его лучшей развитости Трегчо), а по философски это Сознание и некоторых буддистких школ, а по христиански Отец, а по научному мертвая звезда( черная дыра), или уже по народному Высший Манас, или по др.египетски Бог Тот.

лепишь всякую фигню :mocking:
12 июл 2022, 18:21  ·  URL сообщения

Музыкант Инфинити
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7390
Благодарности: 549 | 375
Профиль  

 

ray писал(а):лепишь всякую фигню

ты же ничего предложить не можешь. вот и приходиться лепить из глины кувшины.
12 июл 2022, 18:27  ·  URL сообщения

ray
Активный участник
 
Сообщения: 8636
Откуда: человечество
Благодарности: 1640 | 815
Профиль  

 

О природе Самантабхадры.
Из беседы с Чогьялом Намкай Норбу ринпоче.

Вопрос: Есть ли существо, которое никогда не вступало в двойственность, в сансару?
Ответ: Читая некоторые тантры, может показаться, что волшебством знания и неведения сначала появился Самантабхадра, первый будда, с одной стороны, а с другой – существа, которые перерождаются. Однако это следует понимать преимущественно как иносказание, которое позволяет нам открыть своё истинное состояние. Считая Самантабхадру отдельным существом, мы далеки от истинного смысла. В действительности, он обозначает нашу творческую способность, которая, невзирая на то, что в настоящее время мы находимся в сансаре, никогда не была обусловлена двойственностью. С самого начала состояние личности было и всегда остаётся чистым: вот что обозначает Самантабхадра. Но впав в обусловленность, мы как бы больше не являемся Самантабхадрой, потому что не знаем своей истинной природы. Таким образом, то, что называется изначальным буддой, или Адибуддой, – лишь метафора нашего истинного состояния.
Вопрос: Что же тогда означает, что Самантабхадра – это первый просветлённый и никогда не перерождался?
Ответ: Мы не можем говорить об истинном состоянии изначального бытия в терминах "прежде" и "после", как если бы кто-то был раньше, а потом появился кто-то ещё. Всё это – ограниченные понятия, но нужно выйти за пределы времени. Самантабхадра обозначает наше состояние и не должен толковаться как единый всевышний бог-творец, например.
Вопрос: В некоторых текстах сказано: "Распознав своё состояние, Самантабхадра освободился, тогда как мы, не распознав его, начали перерождаться". Если Самантабхадра – это наше собственное состояние, почему же так говорят?
Ответ: Самантабхадра – это наше знание, состояние знания, которое всегда оставалось таким, как есть. Хотя и говорят, что Самантабхадра "освободился", но, в действительности, освобождать нечего. С самого начала Самантабхадра свободен от понятия освобождения, но, не зная своего состояния, мы не можем говорить об освобождении: Самантабхадра не проявляется.
Вопрос: Не может ли это привести к мысли, будто в нас сосуществуют две личности, одна из которых перерождается, а другая нет?
Ответ: Дело не в двух личностях. Суть в том, что мы не знаем своего состояния, и в этом причина сансарического видения, но двух личностей нет. Наше состояние всего одно, но оно подобно спрятанной драгоценности, которой не видно. Самантабхадра – это дхармакая, это бодхичитта, о которой так много говорят в Дзогчен. Но пока не знаешь её, она остаётся просто словом. Тогда также возникает идея: "Внутри нас что-то есть". Это уже признак неведения, не так ли?
Вопрос: Можем ли мы тогда сказать, будто являемся проявлением Самантабхадры?
Ответ: Нет, мы сами Самантабхадра, но, не понимая этого, не знаем об этом. Такое неведение порождает двойственное видение и приводит нас к постановке вопроса: "Где находится Самантабхадра? Внутри нас или снаружи?" Но мы ничего не находим, поскольку, как я только что сказал, это – признак неведения.
Вопрос: Но если все существа – это Самантабхадра, можно ли сказать, будто существует бесконечное множество Самантабхадр?
Ответ: Можно было бы подумать, будто есть бесконечное множество Самантабхадр, но когда мы находимся в состоянии Самантабхадр, что значит "бесконечное множество"? Это уже ограниченная точка зрения. Истинное состояние запредельно числам. Если мы думаем в терминах отдельного "существа", значит налагаем ограничения и, соответственно, всё усложняется. Если мы хотим понять, то не должны ограничивать.
Вопрос: В каждой тантре есть диалог, такой, как диалог между дхармакаей и самбхогакаей в тантре Кунджед Гьялпо. Что это значит на самом деле?
Ответ: Это способ сообщить знание. Передача знания происходит из состояния ригпа, которое никогда не было омрачено или сокрыто. Это и есть Адибудда, или "изначальный будда", Кунджед Гьялпо.
Вопрос: Является ли состояние Адибудды, или Кунджед Гьялпо, чем-то всеобщим, присущим всем существам?
Ответ: Состояние Кунджед Гьялпо – это знание, а в знании нет даже понятия об "одном и двух", иначе мы уже вступили бы в двойственность. Понятие "индивидуальности" также предполагает двойственное видение. Но Самантабхадра ведь за пределами всего этого, не так ли?



Добавлено спустя 12 минут 12 секунд:
Ум, свободный от беспорядочного мышления, сам по себе является буддой.
Гарчен Ринпоче
12 июл 2022, 20:00  ·  URL сообщения

Музыкант Инфинити
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7390
Благодарности: 549 | 375
Профиль  

 

ray писал(а):О природе Самантабхадры

Вот и попробуй узнать значение этого слова.

ray,

Пойми, настоящий буддист что то скажет, потом с легкостью опровергнет то, что сказал. А потом опровергнет и это. Напилить деревьев на дрова необходимо только для йоги тепла. Ну больше не для чего. Если хочешь развить следующее тело за физическим, то просто напиши книжку и забудь про нее.
12 июл 2022, 20:17  ·  URL сообщения

ray
Активный участник
 
Сообщения: 8636
Откуда: человечество
Благодарности: 1640 | 815
Профиль  

 

Музыкант Инфинити писал(а):Вот и попробуй узнать значение этого слова.

всеблагой
12 июл 2022, 20:23  ·  URL сообщения

Музыкант Инфинити
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7390
Благодарности: 549 | 375
Профиль  

 

ray писал(а):Ум, свободный от беспорядочного мышления, сам по себе является буддой.
Гарчен Ринпоче

Самое главное тут это два последних слова, а не то, что он тебе в ухо нассал.
12 июл 2022, 20:25  ·  URL сообщения

ray
Активный участник
 
Сообщения: 8636
Откуда: человечество
Благодарности: 1640 | 815
Профиль  

 

Музыкант Инфинити писал(а):настоящий буддист что то скажет, потом с легкостью опровергнет то, что сказал. А потом опровергнет и это.

есть базовые понятия,которые не опровергаются, например, ваджр ума


Добавлено спустя 30 секунд:
Музыкант Инфинити писал(а):Самое главное тут это два последних слова, а не то, что он тебе в ухо нассал.

рушится твоя картина мира?
12 июл 2022, 20:25  ·  URL сообщения

Музыкант Инфинити
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7390
Благодарности: 549 | 375
Профиль  

 

ray писал(а):рушится твоя картина мира?

Сейчас в окошко посмотрю.
При открытых глазах нет никаких картин мира.
12 июл 2022, 20:28  ·  URL сообщения

ray
Активный участник
 
Сообщения: 8636
Откуда: человечество
Благодарности: 1640 | 815
Профиль  

 

Музыкант Инфинити писал(а):Сейчас в окошко посмотрю.

что ты там хочешь увидеть?
12 июл 2022, 20:30  ·  URL сообщения

Музыкант Инфинити
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7390
Благодарности: 549 | 375
Профиль  

 

ray писал(а):есть базовые понятия,которые не опровергаются, например, ваджр ума

Медитируй на букву А)))
ray писал(а):что ты там хочешь увидеть?

Ты предпочитаешь картину мира?))
12 июл 2022, 20:30  ·  URL сообщения

ray
Активный участник
 
Сообщения: 8636
Откуда: человечество
Благодарности: 1640 | 815
Профиль  

 

Музыкант Инфинити писал(а):Медитируй на букву А)))

это я делаю регулярно на протяжении 20 лет, на самом деле нахожусь в присутствии звука А


Добавлено спустя 31 секунду:
Музыкант Инфинити писал(а):Ты предпочитаешь картину мира?))

нет
12 июл 2022, 20:32  ·  URL сообщения

Музыкант Инфинити
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7390
Благодарности: 549 | 375
Профиль  

 

ray писал(а):это я делаю регулярно на протяжении 20 лет, на самом деле нахожусь в присутствии звука А

Двадцать лет сидишь около своего трупа? Ну сиди дальше.
ray писал(а):всеблагой

А что такое всеблагой?
12 июл 2022, 20:36  ·  URL сообщения

ray
Активный участник
 
Сообщения: 8636
Откуда: человечество
Благодарности: 1640 | 815
Профиль  

 

Музыкант Инфинити писал(а):А что такое всеблагой?

в изначальном состоянии все является благим, ничего не отвергается


Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
Музыкант Инфинити писал(а):Двадцать лет сидишь около своего трупа?

ну ты ляпнул, какой труп?
12 июл 2022, 20:41  ·  URL сообщения

Музыкант Инфинити
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7390
Благодарности: 549 | 375
Профиль  

 

ray писал(а):в изначальном состоянии все является благим, ничего не отвергается

а что такое изначальное состояние?
ray писал(а):Музыкант Инфинити писал(а):
Двадцать лет сидишь около своего трупа?

ну ты ляпнул, какой труп?

20 лет мало. буддисты кальпами сидят. ты думаешь почему не все перерождаются?
12 июл 2022, 20:45  ·  URL сообщения

ray
Активный участник
 
Сообщения: 8636
Откуда: человечество
Благодарности: 1640 | 815
Профиль  

 

Музыкант Инфинити писал(а):а что такое изначальное состояние?

будда


Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
Музыкант Инфинити писал(а):ты думаешь почему не все перерождаются?

если достиг состояния будды, перерождения прекращаются, так как нет кармы
остальные живые существа регулярно перерождаются
12 июл 2022, 20:47  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Авторские темы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], John 1974-2, Yandex [Bot], йайа


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100