Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

общая эзотерическая тема - 2.

Раздел авторских тем. У любой темы может быть Куратор из числа участников форумов с правом устанавливать особые правила и возможностью удалять любые сообщения в данной теме. В первом сообщении авторской темы необходимо огласить правила данной темы.

Куратор темы: ЭтнаотСефи

Музыкант Инфинити
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5467
Благодарности: 345 | 271
Профиль  

 

ray писал(а):этот вопрос себе задай

зачем?)) я что - чьи то учения на себя нацепил и бегаю им учу?))
Последний раз редактировалось Музыкант Инфинити 27 сен 2022, 21:29, всего редактировалось 1 раз.
27 сен 2022, 21:27  ·  URL сообщения

ray
Активный участник
 
Сообщения: 8508
Откуда: человечество
Благодарности: 1637 | 810
Профиль  

 

Музыкант Инфинити писал(а):зачем?)) я что - чьи то учения на себя налепил и бегаю им учу?))

а что ты делаешь как не учишь, причем так поверхностно
27 сен 2022, 21:28  ·  URL сообщения

Музыкант Инфинити
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5467
Благодарности: 345 | 271
Профиль  

 

ray писал(а):а что ты делаешь как не учишь, причем так поверхностно

делюсь мнениями по тому или иному поводу. причем не выходя с этого сайта)) ты где то видел у меня учеников ?! или может я себя обьявил приверженцем какой то школы?)) ты вообще о чем говоришь то?))
27 сен 2022, 21:30  ·  URL сообщения

ray
Активный участник
 
Сообщения: 8508
Откуда: человечество
Благодарности: 1637 | 810
Профиль  

 

Музыкант Инфинити писал(а):делюсь мнениями по тому или иному поводу.

слишком категоричные мнения, да к тому же очень часто вставляешь термины из буддизма, значения которых толком не понимаешь
27 сен 2022, 21:32  ·  URL сообщения

Музыкант Инфинити
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5467
Благодарности: 345 | 271
Профиль  

 

ray писал(а):слишком категоричные мнения, да к тому же очень часто вставляешь термины из буддизма, значения которых толком не понимаешь

так ты мне укажи - где я чего не понимаю)) в буддизме в том числе))
27 сен 2022, 21:35  ·  URL сообщения

ray
Активный участник
 
Сообщения: 8508
Откуда: человечество
Благодарности: 1637 | 810
Профиль  

 

Музыкант Инфинити,
что такое трегчо?
27 сен 2022, 21:36  ·  URL сообщения

Музыкант Инфинити
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5467
Благодарности: 345 | 271
Профиль  

 

ray писал(а):слишком категоричные мнения,

так как ты не умеешь думать (тебе это запрещено) - ты и не можешь опровергнуть сказанное мной категорично - как ты выразился.
ray писал(а):что такое трегчо?

а ты меня не спрашивай)) ты поясни нам всем - что такое трегчо на нашем менталитете.
ray писал(а):значения которых толком не понимаешь

а я поправлю твои "глубинные" знания))

только не убегай сразу))
27 сен 2022, 21:36  ·  URL сообщения

ray
Активный участник
 
Сообщения: 8508
Откуда: человечество
Благодарности: 1637 | 810
Профиль  

 

трег означает связка, чо означает самораспадающаяся
вобщем это о том как пребывать в естественном состоянии
27 сен 2022, 21:39  ·  URL сообщения

Музыкант Инфинити
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5467
Благодарности: 345 | 271
Профиль  

 

ray писал(а):трег означает связка, чо означает самораспадающаяся
вобщем это о том как пребывать в естественном состоянии

ну распадайся - кто тебе не дает. только вот незадача - буддисты думают ушами. а не как ты - глазами. теперь попробуй найти разницу в своем переводе.

ray,
ну что - нашел?)) хотя из всех ныне преподающих красношапочников - ни кто не рубит в этом. даже скажу больше)) из всех преподающих это вообще - ни кто не рубит.

так что продолжай мне крутить пальцем у виска))


"Практика трекче отражает самые ранние достижения Дзогчена с его предостережением против практики."
27 сен 2022, 21:40  ·  URL сообщения

Музыкант Инфинити
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5467
Благодарности: 345 | 271
Профиль  

 

ray писал(а):трег означает связка, чо означает самораспадающаяся
вобщем это о том как пребывать в естественном состоянии

в плотном мире все шесть миров буддизма. к физ миру относятся три мира. к миру слуха два мира. к миру обоняния - один. во всех трех дхьянах есть тело, речь и ум. трегчо же как ясный свет пути - только после этого. не говоря уж об ясном свете основы.


ну а я продолжу, с вашего позволения)

"Три переживания — белизны, красноты и черноты — сопровождаются исчезновением трех ядов: привязанности, гнева и заблуждения. Белизна сопровождается полным прекращением сорока состояний сознания, вызываемых гневом. Краснота сопровождается прекращением тридцати трех состояний сознания, вызываемых привязанностью. Чернота отмечает прекращение семи состояний сознания, вызываемых заблуждением. То, что остается, когда прекращаются все эти состояния сознания — это просто несконструированная природа ума, называемая дхармакайей. В терминологии Дзогчена она называется «основная пробужденность» и является просто обнаженным осознанием. Учения Махамудры называют ее «обыкновенный ум».

Это переживание происходит со всеми, кто бы они ни были; единственное различие — это продолжительность этого состояния."

Ринпоче Чокьи Нима. Путеводитель по жизни и смерти

"За время нашего обучения мы много слышали о пустоте того и пустоте этого, но настоящая, истинная пустота прямо и обнаженно присутствует в период, непосредственно предваряющий ясносияющее бардо дхарматы."

все конечно это хорошо. однако обнаженная осознанность начинается еще до того как, например, человека посчитают мертвым. а это не бардо дхарматы. и даже еще не ясный свет пути. это еще низшие способности - которые предваряют свинцовую депрессию или так называемый труп, который потом закопают. или не закопают, если тело исчезнет став радужным))
Музыкант Инфинити писал(а):"Практика трекче отражает самые ранние достижения Дзогчена с его предостережением против практики."

хотелось бы предупредить различного рода романтиков от попытки что либо практиковать. это с одной стороны. с другой стороны это рано или поздно произойдет. как быть?)

тут стоит вспомнить о двух методах. честном и нечестном. и поразмыслить, при каком практика будет происходить как надо - а при каком ...
Музыкант Инфинити писал(а):единственное различие — это продолжительность этого состояния.


"Для всех разумных существ этот момент содержит в себе возможность стать либо основой освобождения, либо основой заблуждения, что, соответственно, приводит либо к освобождению, либо к дальнейшему самсарическому существованию."

не трудно понять, что известные молитвы это нечестный путь. это о различных гуру и недогурках. которые бегают по полям асфадела и не понимают одной простой вещи. реализованный человек или в процессе этого понимает, что это он созерцает игру своего собственного ума. так кого же учить?. а когда он достиг основы - так кого же учить?) выходит - что бегают и "посвящают" нереализованные люди.

ведь реализованный умер давным давно))

"Практиковать Дхарму полезно по многим причинам, но главная из них в том, что это поможет нам достичь освобождения во время встречи ясных светов матери и ребенка.

Почему в этот момент мы видим ясный свет основы?" (он же)

ну вот опять. или перевод такой или с практикой у него что то не так) почему?

прочитав это, люди думают, познав прямо пустоту(то есть совершив прыжок) и сияние - что они достигли чего то окончательного и будут в этом пребывать. тут же говорится о сиянии основы. но достижение обнаженной осознанности(повторю еще раз) еще только предвещает свинцовую депрессию. от этого момента до ясного света пути целый космический оборот - а от него до ясного света основы еще один). да и в ясном свете основы еще оборота три сладко не будет))

что значит естественное пребывание? о котором все так красиво говорят.

по желанию этого не происходит. пребывание в естественной природе ума(именно в прямом контексте того, что здесь подразумевается как естественное) это тот процесс - когда так называемая практика уже началась - как реальный процесс умирания. буквально " и только тогда мы можем говорить о естественности в данном контексте пребывания в природу ума. любой же человек - прибежавший в в какой нибудь ашрам и после чтения нескольких книжек и нескольких лекций - возомнивший себя практиком и возомнивший себя знающим это просто болван. который тупо не заметил как умер. ну или - не заметит. на том свете разницы нет. ну ладно, что об этом не знают горе знающие - но об этом не знают и горе учителя) организовывая различные тренинги - ашрамы - групповые лекции и так далее.

возможно ли с этим бороться? нужно ли с этим бороться? и если да - то как?) каждый должен заниматься своим делом. не могу я приехать на кафедру в Нью Йорк или в местный какой нибудь Сити и начать там что то преподавать. такого человека будут искать. так же и любой реализованный человек. не может куда то ходить и чего то кому то вещать - он умер. его нет. а ежели вы найдете такого человека или будете его искать - нужно отдавать себе отчет в том - что придя к нему - вы умрете. как умрете? по настоящему. и ежели ваше намерение было нечистым - то умрете очень быстро.

Музыкант Инфинити писал(а):единственное различие — это продолжительность этого состояния

Музыкант Инфинити писал(а):не трудно понять, что известные молитвы это нечестный путь


Luch писал(а):Излучение, - это и есть Магнетизм (Тепло).

тепло это одна из форм обычного человека. твердое, жидкое, теплое, вибрация. любому буддисту это известно.

теплое не поможет при нахождении в абсолютном ноле. поэтому твердое надо превратить в жидкое. жидкое надо превратить в теплое. а теплое надо превратить в вибрацию. а вибрация начинается только тогда - когда проявляется обнаженная осознанность. а когда проявляется обнаженная осознанность - то человек выходит из проявления. попросту говоря - умирает. какой магнетизм вы имеете тут ввиду - не понятно.
Luch писал(а):Человек, принимает Энергии (Свет) от больших Форм, в которые он включен как составляющая часть (Солнца, Планеты...) и сам, пропустив через себя полученные энергии, окрасив их своим качеством, - ИЗЛУЧАЕТ.

когда говорят о духе(вибрации) - то не говорят о цвете. у духа его нет. к тому же ярко выраженная конституция наркомана - всегда жаждет получить излучение или хоть какую нибудь энергию от чего то. хотя энергия это движение тела. собственного тела. а не чьего то вместо вашего.



"Система Ньингма называет этот ясный свет основы «Самантабхадра с супругой». Это — единение пустоты и осознавания, единство праджны и упайи, не имеющее конкретного существования, потому что по сути своей оно изначально чисто.

Тем не менее, в то же самое время оно не является несуществующим, так как пять мудростей (и многие другие качества) спонтанно присутствуют".

речь все же об ясном свете основы - а не ясном свете пути предсуществующем перед первым. и не об ясном свете тела(называемым просветлением в той среде, где проживалась эта жизнь).
28 сен 2022, 07:13  ·  URL сообщения

ray
Активный участник
 
Сообщения: 8508
Откуда: человечество
Благодарности: 1637 | 810
Профиль  

 

Музыкант Инфинити писал(а):буддисты думают ушами. а не как ты - глазами.

откуда у тебя эта ересь с глазами и ушами, придумал и таскаешь её :mocking:


Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:
Музыкант Инфинити писал(а): трегчо же как ясный свет пути - только после этого. не говоря уж об ясном свете основы.

ты сам то понимаешь что сказал?
28 сен 2022, 15:02  ·  URL сообщения

Музыкант Инфинити
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5467
Благодарности: 345 | 271
Профиль  

 

ray писал(а):откуда у тебя эта ересь с глазами и ушами, придумал и таскаешь её

))) как у всех. у тебя не так?. нет ваджрных ушей и глаз? как же я мог придумать такое? уши и глаза. аха ха ха))
ray писал(а):ты сам то понимаешь что сказал?

конечно. Тогал в Видении Трегчо это Ясный Свет Основы.
а Ясный Свет Пути это Видение Тегчо.
в плотном мире ни то - ни другое не возможно. первое в духовном. второе в тонком. а тут только можно просветлеть на год поминок. поэтому тут максимум это Ясный Свет Тела.
28 сен 2022, 16:30  ·  URL сообщения

ray
Активный участник
 
Сообщения: 8508
Откуда: человечество
Благодарности: 1637 | 810
Профиль  

 

Музыкант Инфинити писал(а): Ясный Свет Тела

какой еще ясный свет тела, откуда это взял?
28 сен 2022, 17:16  ·  URL сообщения

Музыкант Инфинити
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5467
Благодарности: 345 | 271
Профиль  

 

ray писал(а):какой еще ясный свет тела, откуда это взял?

не будет ясного света - не будет ясного света пути. не ясного света пути - не будет ясного света основы. ну и проще говоря - сансара.

"ПРЯМЫЕ НАСТАВЛЕНИЯ

Мы уже рассмотрели три первые бардо: бардо этой жизни, бардо умирания и бардо дхарматы. Обсудим теперь, как применять наставления, относящиеся к ним. Появление ясного света основы дхармакайи в конце бардо умирания и ясного света самбхогакайи — в бардо дхарматы, предоставляют практикующему уникальные возможности достичь освобождения от самсарического существования. Это — очень существенный пункт и его нужно рассмотреть внимательно.

Многое происходит в течение бардо умирания и бардо дхарматы, но для большинства людей эти бардо длятся недолго, не более нескольких мгновений. Эти мгновения называются «моменты завершенного действия», и их продолжительность зависит от того, практиковал ли человек в этой жизни. Для большинства непрактиковавших эти моменты проходят очень быстро, не успеешь и щелкнуть пальцами. У практиковавших продолжительность их зависит от физического сложения человека, от того, какова структура тонких каналов тела, а также от степени стабильности, достигнутой в практике. У людей, достигших определенной стабильности, развертывание изначальной чистоты в конце бардо умирания может длиться столько времени, сколько обычно уходит на еду. В этом случае такой промежуток времени называется «медитационным днем». Этот «день» определяется как то количество времени, которое человек может сохранять естественное состояние, непрерывность осознавания изначально присущего знания, природы сознания. Практикующий, уверенный в освобождении, может находиться в этом состоянии столько, сколько хочет.

Что значит — быть уверенным в освобождении? Во-первых, недостаточно просто признать природу своего сознания — мы должны утвердиться в этом осознании без малейших сомнений. Но даже этого недостаточно. Мы должны достичь полной уверенности в освобождении мыслей; это похоже на полную уверенность пловца, что он сможет переплыть на другой берег реки. Практикующий, владеющий такой уверенностью, во время смерти сможет покоиться в ясном свете основы столь долго, сколько захочет. Есть много примеров людей, чьи тела не начинали разлагаться в течении многих дней после их смерти; все это время в районе их сердечного центра сохранялась теплота. Это бывает в двух случаях.

Первый — когда человек познает Видение ясного света основы — необусловленную природу — и просто покоится в реализации этой природы.

Второй — когда человек достиг стабильности в определенной разновидности умственной концентрации, называющейся «немирская шаматха».

Есть два типа шаматхи — мирская и немирская. Когда человек достигает определенного уровня стабильности в немирской шаматхе, мертвое тело может находиться в неразлагающемся состоянии годы". Зеркало Напоминание. Чокьи Ньима Ринпоче.
28 сен 2022, 17:21  ·  URL сообщения

ray
Активный участник
 
Сообщения: 8508
Откуда: человечество
Благодарности: 1637 | 810
Профиль  

 

Музыкант Инфинити,
а причем здесь ясный свет, да еще и тела
шаматха начальный уровень, а неразлагающееся тело это плохо, значит практик застрял на полуматериальном уровне
28 сен 2022, 17:24  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Авторские темы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], FOKUSIMA, Google [Bot], gulsina, MailRu [Bot], Yandex [Bot]


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100