Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

трактир

Раздел авторских тем. У любой темы может быть Куратор из числа участников форумов с правом устанавливать особые правила и возможностью удалять любые сообщения в данной теме. В первом сообщении авторской темы необходимо огласить правила данной темы.
трактирщик
Активный участник
 
Сообщения: 1985
Благодарности: 53 | 274
Профиль  

трактир 

трактир открыт

Трактирщик, доброй ночи.. или утра тогда уже. )
... Про перемены. Насколько подвижно всё... зыбко. Чувствоваться как-то стало... очень. Раньше мало замечала... Ощущение, будто в поезде... а в окне мелькают... столбы, деревья... поля... города... И не успеваешь остановить взгляд на чём-то, как уже иное...
Спросить хочу про и-цзин. Для совсем.. непосвящённых. Есть ли что такое... как бы это... о принципе или природе перемен вообще, без деталей и подробностей, в которых увязну....
Ната Ли

Ната Ли, возьмем самое простое
https://en.wikipedia.org/wiki/Neuropeptide_Y

И из этого тоже возьмем самое простое:
этот нейропептид - всего лишь последовательность

Всего аминокислот, используемых в генетическом коде, двадцать.
Что бы это значило?
А то, что из множества аминокислот, генетический код обходится
парой гривенников.

И это без гадания на чём бы то ни было
обеспечивает не только появление нейропептида Y,
но и его стабильную эффективность
в круге его контактов.

Если нас интересует ситуационный прогноз,
то можно представить ситуацию,
как последовательность.

И если есть понимание, как взаимодействуют между собой
объекты, составляющие " базовый продуктово-астрологический набор",
то должно быть понимание и того, что в реальной ситуации
мы встречаемся не обязательно со всеми представителями
такого базового набора,
к какой бы системе он ни принадлежал.

В разговоре паре "весов", "козерогу" и "стрельцу" ни жарко, ни холодно
от того, что остальных базовых нет.

Точно так же, тот, кого астролог воспринимает весами,
за время разговора
может двигаться и как козерог и как стрелец, и как те базовые, которых в ситуации нет.
Остальные участники разговора- аналогично.

Всё дело в том., что если не ставить человеку тавро "объект овен",
а допустить, что "овен", как и остальные знаки,- всего лишь функция,
то любой из нас волен в выборе функции из базового набора.
и может поступать и как овен, и тут же, как близнецы,
и это ...- поступь свободного человека

Ситуация разговора, как эффективного контакта
при недостатке полного набора астрознаков,
схожа с рабочим контактом нейропептида Y
у которого явный избыток этих базовых объектов.
Он состоит из 36 аминокислот, при 20 базовых.
а для эффективности важен не набор объектов,
а своевременность применяемых функций.

мне пора ехать.
но в этой точке уже переход к и-цзин.

поклон.


Когда старуха, снискав всё человеческое,
"возжелала" ступить в иной круг,
та, что предстала ей рыбкой, четко выполнила
желание старухи и та заняла, как и хотела,
следующее место в последовательности статусов.

Одного не знала она, что последовательность закольцована.
Очутившись вновь у разбитого корыта,
для неё всё стало на круги своя.

Точно так же рыбка.
Ей не покинуть своего круга.
Но обмен движениями
свободен

Различные системы описания чего бы то ни было:
схемы; концепции; координатные сетки,
ничем не отличаются от стариковской рыбацкой сети
и полны желания поймать за хвост.

Система гексаграмм,
укладывающаяся базовым набором объектов
в квадрат 8х8
-это та же рыбацкая сеть
с ячеей 8х8.
И она может удержать рыбу перемен,
только, если та будет подходящего размера.

Но рыба перемен не может быть одного и того же размера
и минует любую сеть.


Обмен движениями инь и движениями ян
- вещь не оппозитная.

Одна гекса - это то,
из твоего внутреннего невоплощенного,
что ты воплощаешь во внешнем.

Встречная гекса при этом контакте - это
движение внешнего воплощенного.

И оно меняет в тебе твоё внутреннее движение.
Не какое-то ваще движение,
а движение акцентов связей
между базовыми объектами.

Точка встречи интересов
на прямой связи каждого из пары объектов
не торчит строго на середине.

Эта точка, этот акцент связи плавает
в зависимости от смены настроения каждого из пары.
То к одному, то к другому.

Но сначала неплохо было бы разобраться
с неакцентированными связями.

Когда ты посмотришь на гексаграмму,
то даже пьяному будет видно
- она создана шестью движениями.
А передает 36.



Гексы - это рабочий инструмент
и анализа пройденных троп,
и синтеза внутренних ограничений
для уменьшения вариантов прохождения непройденных.
Не стоит пытаться, что-то угадать.
но грех не использовать опыт.


Гексаграмма вода-воздух
https://ctext.org/book-of-changes/huan
Ната Ли,я не буду переводить.
Ты же не этого хотела.
Просто опишу её,
этого будет достаточно
для понимания,
что же есть нового в И-цзин.


Итак.
вода -ветер

Если мы оперируем объектами в круге временных страж,
то это 9:00
при обратном потоке времени.
Ну, да ладно.

Так, как обычно представляется гексаграмма-
это прочтение знаков гексы
снизу вверх.

Но в инь-ян нет однонаправленного потока,
Обязателен встречный.
Его описывают, как гексу
ветер-вода.

И это в круге временных страж согласуется с той же
девяти часовой точкой при привычном ходе времени.

Но,если пошагово спуститься с верхней черты
этой гексы до нижней,
то встречный поток оказывается описанным
совсем другой гексаграммой..
гора-вода
такого перехода в последовательности страж нашего времени нет.
хотя в круге развития инь(гром-вода-гора),
- это просто встречный поток потоку вода-гора
и с этим ( с точкой акцента этого потока)
можно работать в системе каналов точек.
...и не только...
phpBB [media]

например,
если мы работаем в круге движений рук и ног,
то, как бы их последовательность не называлась,
танцем ли, гимнастикой или катой,
это тоже кусочек смальты из мозаики И-цзин.

Это было бы проще всего показать.
Но, если попробуешь представить,
то можешь легко повторить сама.

Для этого многого не нужно.
Ты стоишь в центре циферблата.
В нем будут все движения ног.

Прямо перед тобой еще один циферблат.
В нем будут все движения рук..

Так каковы же движения ног?

Сначала я назову последовательность
триграмм возникающих при прохождении
нижней триграммы-воздух.
1. гора,2 воздух,3 море

исходно ты стоишь в центре циферблата.

Порядок движений следующий
1.(гора)левая нога встает прямо на 12,
правая в центре поворачивается на сорок пять вправо.
2 (воздух)правая нога встает на 6 часов,
при этом ты так поворачиваешься вправо,
что и лева тоже направляет носок туда же.
3(море) левая нога встает на 2 часа.

Теперь руки
Движутся они содружественно с движением ног.
1огонь,2воздух,3 море

1 левая кисть взмывает на 10 часов
2.правая выпрямляется вниз кулак останавливается на 6 часах
3 левая левая уходит в левому плечу,
при развороте лицом к шести часам.

Печатаю и думаю, что это больше для Шумелки Мышь, всё-таки.
Он, правда, не ожидает такого поворота,

Так, вот, Шумелка, эти движения легко описываются более детально
с поворотами корпуса и соответствием окончания движений рук
в связях-открытая кисть-кулак, полуоткрытая кисть-щепоть.

Отвлёкся я, да, Ната Ли.
но это то, что мне сейчас интересно,
и для меня ново.

Закончу об этом одной фразой
" встречный поток
описывается аналогично
ноги: гора-вода-огонь; руки: ветер-море-гром."

Поиграй с этим Шумелка,
пока я вернусь к И-цзин.

Если просто кинуть взгляд на последовательность
гексаграмм в И-цзин,
то любому видно, что таких последовательностей
пруд пруди.

И самая простая мысль
тут же захлопывает И-цзин:
"перемены не могут быть скованы одной постеловательностью,
просто потому что они - перемены".

Спать осталось немного,
Оставлю пока трактир.
Появятся вопросы,
милости прошу.

phpBB [media]

В этом ролике с David Guetta
есть эпизод, когда он выходя из машины и
в каждой из групп людей узнает себя.

Может быть это именно то, что тебя искало в твоих поисках здесь,
Ната Ли?

В любой гексе можно найти триграмму,
описывающую перемены в тебе, и
триграмму, описывающую перемены вне тебя.
те самые перемены, которые кажутся независимыми
от того, что происходит внутри тебя.

Но всё это - гекса.
и она - одно целое.

... Про перемены. Насколько подвижно всё... зыбко.

Тут то, как раз ,ничего нового.
Тем более в восприятии перемен..
Всем, в принципе, достаточно
нежелания продолжить цепочку рассуждений,
начатую с утверждения :"2021 год - это год Быка",
дальше, чем,- "ой, надо ж глянуть, чо там.".

Да ничо там.
Всё то же самое только в профиль.

Те же 365 дней.
В каждом из них есть пара часов
для каждого из знаков зодиака.
С часу до трёх ночи - это тот самый промежуток,
называемый у китайцев "часом быка".
В каждом таком промежутке туча десятиминутных промежутков
обозначаемых тем же знаком Быка.

А в нем куча 50 секундных промежутков с тем же знаком Быка.
В каждом из пятидесятисекундных столько же 4 секундных.
И такая карусель со всеми 12ю знаками.

Никто из них никуда из этой круговерти больших и малых шестеренок не девается.
Все исправно предлагают нам успевать за большими и малыми переменами.

Чувствоваться как-то стало... очень. Раньше мало замечала... Ощущение, будто в поезде... а в окне мелькают... столбы, деревья... поля... города... И не успеваешь остановить взгляд на чём-то, как уже иное...

Тут тоже всё по старому...по домашнему.
Если уж само время являет такую
пёструю и быстросменяющуюся мозаику
своих свойств( на что и указывают знаки),
То нам то... куды бечь?
Только след вслед кавалькаде событий.
...а, вот если мы не синхронны,
предлагаемым переменам,
если сами не успеваем меняться,
то наша лодка либо отстает от потока, либо опережает его,
и тогда отставание, либо опережение
будут менять нас.
но мне кажется, ты это и без меня знаешь.

единственно полезной в этом заходе в трактир может быть
простая мысль...
"пред тобой может
стеной встать лес знаков,
но помни одно:
это лес, а не стена."
phpBB [media]
Последний раз редактировалось трактирщик 17 дек 2020, 19:17, всего редактировалось 42 раз(а).
27 ноя 2020, 18:23  ·  URL сообщения

Продавец дождя
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 510
Благодарности: 465 | 440
Профиль  

 

Изображение

phpBB [media]
27 ноя 2020, 18:43  ·  URL сообщения

Ната Ли
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 792
Благодарности: 206 | 151
Профиль  

 

Трактирщик... Конечно же - спасибо. Ты очень любезен, и мне неловко немного за то, что... по большей части... ну, ты понимаешь.. ) Злата была права.. ) пытаясь тебя у себя удержать вопросом, но получилось как получилось. Домохозяйский уровень не прошёл, этого следовало ожидать и я ожидала. И всё-таки... мне удалось кое-что уловить. Возможно, ещё что-нибудь удастся. Вопросы - это, наверное, следующий этап понимания. Собственно, понимания вообще... хоть какого-то... ) А тут, скорее... ладно, не буду слова множить...
О движении можно говорить, но нельзя сказать - наверное, так... Только уловить что-то... улавливать....

И вот да: ощущение и было, что есть база заданностей - и есть проявления... которые расширяют заданности... или соотносятся как плоскость и объём..

И такое есть ощущение ещё... что вся эта "математика" не имеет такого уж значения, а есть прицип... или несколько... которые, зная, можно двигаться... ну если не свободно, то свободней, что ли...
И не потому ли в каждой гексе можно найти описание ситуации... или её потенциала... это если правильно поняла...
Я читала некоторые описания и было такое... что об одном, разными "словами"... знаками... с разных сторон...
И в каждой точке есть потенциал всего... или многого... наверное... И выбор...

Вот тут хотелось бы остановиться. Про_выбор_. Но на теперь я не умею сформулировать запрос... может, позже...
Нагородила...
Спасибо, что откликнулся.
28 ноя 2020, 01:53  ·  URL сообщения

Шумелка Мышь
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1166
Откуда: Из замороженных мумий
Благодарности: 963 | 835
Профиль  

 

phpBB [media]



Добавлено спустя 7 минут 22 секунды:
Ната Ли, привет!
28 ноя 2020, 02:27  ·  URL сообщения

Ната Ли
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 792
Благодарности: 206 | 151
Профиль  

 

Привет, Шумелка! Рада видеть. ))
28 ноя 2020, 02:46  ·  URL сообщения

bstr
Активный участник
 
Сообщения: 500
Благодарности: 0 | 163
Профиль  

 

привет, трактирщик. рад видеть.
У мну, сразу анимация пошла - как увидит твоё описание Савватеев.
Балерина на циферблате огромных часов...
Точки на кончиках пальцев рук и ног выписывают кривые, рядом с
кривыми бегут цифры в математических формулах... формулы
тают, возникают новые с новыми движениями...
В моём воображении красиво...
28 ноя 2020, 08:10  ·  URL сообщения

трактирщик
Активный участник
 
Сообщения: 1985
Благодарности: 53 | 274
Профиль  

 

Эти движения ты видел ,
тогда во дворе.
У нас рядом с домом тоже два ясеня, кстати...

Насчет циферблатов это упрощённое представление.
там в каждой цифре ещё по циферблату.

Точно так же, как элементы времени
составлены из все более мелких и мелких промежутков,
так и движение "левая рука взмывает на 10 часов,"
можно детализировать на более мелкие.

И на степень раскрытия ладони
и с указанием куда она обращена,
и , конечно же, с определением конфигурации пальцев

Например, движение с раскрытием ладони
может быть пронзительно прямым, как бросок пса,
цепким, движением кота, или жестким ударом коня.

Ничего не выдумываю, там с кончиков 1,3,5 пальцев,
выходят потоки каналов
под стягами этих знаков.

Поклон тебе, bystander.

Очень большое желание заехать к тебе,
показать эти фрагменты по некоторым гексам.
Но может быть это и не моё желание, мне ж нельзя.
Не твоё ли?
phpBB [media]



Добавлено спустя 12 минут 7 секунд:
Ты же знаешь структуру мозга, проводные пути и всё-всё-всё с незапамятных времён, Шу!?
Что это за винни-пух с парой похожих фоток?
Ты же можешь, как тот, гад в "Железном человеке"
умозрительно оказаться внутри структуры и оглянуться.
И при этом, заметь, элементы структуры
не будут такими застывшими,
как ночное небо...
созвездия будут беспрестанно меняться,
Или я чота ни тойота?

Но, как подход к ответу на основной вопрос Ната Ли, который может уконтрапопить любого
- в точку.
Есть ли что такое... как бы это... о принципе или природе перемен вообще, без деталей и подробностей, в которых увязну....
Последний раз редактировалось трактирщик 29 ноя 2020, 18:20, всего редактировалось 2 раз(а).
28 ноя 2020, 22:12  ·  URL сообщения

Шумелка Мышь
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1166
Откуда: Из замороженных мумий
Благодарности: 963 | 835
Профиль  

 

трактирщик,

Да, это и было про вопрос Наты. Общий принцип построения. Мне только любопытно, почему только мозг. Где, блин, всё остальное-то? :smile:

===

Чего-то какая-то дрянь прицепилась… Попробовал ограничить контакты по твоему методу, чтоб по связям не пошлО. Чего-то оно так не работает, похоже. Ну, то есть для меня не работает… Всё равно просачивается :repa:
Я отойду на время…
28 ноя 2020, 23:10  ·  URL сообщения

трактирщик
Активный участник
 
Сообщения: 1985
Благодарности: 53 | 274
Профиль  

 

эзоптыть, я то думал меня одного плющит...


Добавлено спустя 5 минут 40 секунд:
ты видимо обращаешь внимание только на внешние контакты,...
не забывай про согласование движений внутреннего,
про движение акцентов внимания в твоем внутреннем мире
не разворачивай , даже не касайся тех мыслей, что
не твои.
попробуй 48 часов и то, что липнет, оно соскользнет.
поклон тебе Шумелка Мышь.

когти Котэ всегда пронзают занавеску
но если узлы твоего занавеса крепки
большее не коснется тебя
28 ноя 2020, 23:14  ·  URL сообщения

Шумелка Мышь
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1166
Откуда: Из замороженных мумий
Благодарности: 963 | 835
Профиль  

 

трактирщик,

В том то и дело, что именно внутренние синхроны проявляются до созвучия образов. Ничего. Пришло, значит время. Как сказал один товарищ, инициация - это процесс… Всё будет хорошо.
28 ноя 2020, 23:54  ·  URL сообщения

Haна
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5830
Благодарности: 3401 | 2983
Профиль  

 

хорошо, когда в долгой дороге на пути увидишь трактир
даже если не так уж холодно
и пурга не метет
хотя какая сейчас пурга
только желтые листья и заметает ветер в трактир
как напоминание
почему трактир ассоциируется со степью и одиночеством?
наследие русских классиков

Изображение[
29 ноя 2020, 01:25  ·  URL сообщения

Ната Ли
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 792
Благодарности: 206 | 151
Профиль  

 

Иногда такое… будто начинаешь говорить слово «в одной гексаграмме», а заканчиваешь уже в другой… Или едешь в скоростном поезде, а за окном мелькают, мелькают, мелькают пейзажи…
29 ноя 2020, 10:06  ·  URL сообщения

трактирщик
Активный участник
 
Сообщения: 1985
Благодарности: 53 | 274
Профиль  

 

разница между нами в одну минуту.
это хорошо
подумал о тебе и ты тут.
или, скорее, ты тут, и тут же мысли о тебе.
29 ноя 2020, 10:09  ·  URL сообщения

Ната Ли
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 792
Благодарности: 206 | 151
Профиль  

 

Про свой вопрос я не поняла ничего из того, про что вы с Шумелкой. Как всегда. )) Но захожу и гляжу всё равно, как баран на ворота. )

Вот подумала про то, что... а бывают ли "твои мысли"? И вообще мысли - бывают ли? отдельно от чего-то другого? какой-то "жизни внутри", которая мерцает, как огонёк... и то разгорается, то притухает... иногда еле теплится...
29 ноя 2020, 10:12  ·  URL сообщения

трактирщик
Активный участник
 
Сообщения: 1985
Благодарности: 53 | 274
Профиль  

 

так, вот.
насчет " началось в одной, закончилось в другой"
в одной из стертых тем я описывал странные вещи в вагоне метро.
вроде ничего необычного,
присаживаются люди, встают и уходят,
их сменя.т на остановках другие.
так , ничего не значащая кутерьма...
29 ноя 2020, 10:13  ·  URL сообщения

След.

Вернуться в Авторские темы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Евгений Геннадьевич, Google [Bot], Grigori Ovanesov, Yandex [Bot], Крестьянин, Прот


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100