Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

имеет ли Разум предел...

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

Гизма
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5990
Благодарности: 231 | 757
Профиль  

 

Александр Батькович,
И ты хочешь чтобы я в твою идеологию поверил?

Ты слишком много хочешь...

да мне по барабану..
Я простыми словами говорю вам о достаточно сложном..Совершенно утверждая, что любая идеология или "истина" - это работа твоего разума по обработке материала для собственного продолжения:))
Тута все сгодится..и религия, и идеология, и концепция и даже анекдот:))

Это детский сад штаны на лямках...

мы же работаем в поле одной объективности, которой в этом случае нет надобности в экспансии..
Достаточно научно..
Почему нет? Как современный ресивер из 9 или 12 каналов самонастраивается с помощью микрофона, определяя помещение..так уже и сегодняшние технологии определения объекта воображения работают..
Полученное поле разматывается в о времени назад и получаются сотни слепков нейронной слаботочной активности..Нейрокарты.. :music:


Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд:
Александр Батькович,
Кстати пирамида Маслоу - тоже субъективная вещь..
Просто твой разум принял субъективность Маслоу:)))
И уже не видит иных возможностей и вероятностей..Так работает идеология! :music: :ugu:
01 янв 2021, 16:50  ·  URL сообщения

Александр Батькович
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 130
Благодарности: 0 | 1
Профиль  

 

Гизма писал(а):да мне по барабану..


Так ты и есть барабан...

Гизма писал(а):Я простыми словами говорю вам о достаточно сложном..Совершенно утверждая, что любая идеология или "истина" - это работа твоего разума по обработке материала для собственного продолжения:))
Тута все сгодится..и религия, и идеология, и концепция и даже анекдот:))


Это вот тебе для духовной практики:


Классическая философская концепция истины, восходящая к Платону и Аристотелю, основывается на том, что истина есть мысль, соответствующая объективной (независимой от познающего субъекта) действительности.

Самое известное определение истины было высказано Аристотелем и сформулировано Исааком Исраэли; от Ибн Сины оно было воспринято Фомой Аквинским и всей схоластической философией. Это определение гласит, что истина есть интенциональное согласие интеллекта с реальной вещью или соответствие ей (лат. conformitas seu adaequatio intentionalis intellectus cum re). В частности, в Сумме Теологии Фома пишет: «истина состоит в согласованности ума и вещи» (veritas consistit in adaequatione intellectus et rei).

В общей философии, общественно-гуманитарных и естественных, технических науках под истиной подразумевают соответствие положений некоторому критерию проверяемости: теоретической, эмпирической.

В философии понятие истины совпадает с комплексом базовых концепций, позволяющих различить достоверное и недостоверное знание по степени его принципиальной возможности согласовываться с действительностью, https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Истина

Впервые философское понятие истины введено Парменидом как противопоставление мнению. Основным критерием истины признавалось тождество мышления и бытия.

До сих пор наиболее распространенной концепцией истины является корреспондентская или классическая концепция истины. Её основные положения сформулированы Аристотелем, главное из них сводится к формуле: истина есть соответствие вещи и интеллекта (лат. veritas est adaequatio rei et intellectus). В классическом смысле истина — это адекватная информация об объекте, получаемая посредством чувственного и интеллектуального изучения либо принятия сообщения об объекте и характеризуемая с позиции достоверности. Более упрощенная трактовка совпадает с таким тезисом: истина есть адекватное отображение действительности в сознании.

Понимание истины как соответствия знаний и вещей было свойственно в античности Демокриту, Эпикуру, Лукрецию. Классическая концепция истины признавалась Фомой Аквинским, Г. Гегелем, К. Марксом и другими мыслителями.



Таким образом, все что нельзя сопоставить с наблюдаемыми фактами реальности, не имеет оснований быть принятым как истина.

Например, сверхкосмический зеленый утенок, который снес яйцо вселенной. Или летающий макаронный монстр, или чайник Рассела, и т.п.

Даже математически непротиворечивые построения не являются истиной, например, стальной куб массой равный массе Луны может быть математически описан, но истиной не является, т.к. не существует в реальности.



Обрати внимание, на цвет выделения, садхак...


Гизма писал(а):Нейрокарты



Хренарты...


Вербализм тебе не поможет...
01 янв 2021, 16:55  ·  URL сообщения

Гизма
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5990
Благодарности: 231 | 757
Профиль  

 

Александр Батькович,
соответствующая объективной (независимой от познающего субъекта) действительности.

Тут ошибка..
Нивелирующая все дальнейшие рассуждения..
Потому что нет никакой объективной реальности отделенной от разума..Она есть функция разума.
А любая действительность - есть форма разума...А все формы конечны и изменчивы..Так то..:)) :music: :ugu: :ugu:
01 янв 2021, 17:00  ·  URL сообщения

Александр Батькович
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 130
Благодарности: 0 | 1
Профиль  

 

Гизма писал(а):
Тут ошибка..
Нивелирующая все дальнейшие рассуждения..
Потому что нет никакой объективной реальности отделенной от разума..Она есть функция разума.
А любая действительность - есть форма разума...



А это, садхак, никто не знает, и никто не смог доказать или опровергнуть.

Никто не опроверг но и никто не доказал солипсизм.


Посему, ты лишь религиозный фантик.


Садхак...


Гизма писал(а):Так то..:))




Хренакто...
01 янв 2021, 17:09  ·  URL сообщения

Гизма
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5990
Благодарности: 231 | 757
Профиль  

 

Александр Батькович,
все просто...Ты засыпаешь и реальность заканчивается..Тут доказывать нечего:))
Это очевидно..
Это высший апогей солипсизма..Неопровержимый.
Ха! :music:
01 янв 2021, 18:06  ·  URL сообщения

tango
Активный участник
 
Сообщения: 3184
Благодарности: 22 | 260
Профиль  

 

Юрьевич писал(а):Всё, что не вписывается в принятые догмы совр. "науки", признаётся псевдо

В науке не бывает догм, наука опирается на проверку практикой.

Юрьевич писал(а):Чем отличаются приверженцы "науки" от религиозных фанатиков?

Отвечаю на вопрос.
Религиозные фанатики поклоняются божеству и следуют неизменным представлениям - догмам.
А приверженцы науки опираются на практическую проверку знаний, и никаких поклонений не признают. Потому научные знания достоверны.

Юрьевич писал(а):Разве это честная наука?

Наука не бывает не честной. Если не честно, то не научно.

Voland писал(а):Только будет доказывать самому себе, что он такой умный, что он умнее этих, которые... .
Где он взял эту пропаганду, из каких источников.

Национализм - это порождение эмоции ненависти, и к разуму никакого отношения не имеет.

Алёна писал(а):Минна Хальме / Minna Halme - "Мисс Финляндия-2006"... Финская модель Анника (Annica)

И что же вы увидели в них красивого?

bstr писал(а):Я хожу потому, что верю в то, что могу ходить. )

Наоборот. Вы верите, что можете ходить потому, что ходите. Для естественного хождения вера не нужна.

Гизма писал(а):Вообще если взять какой угодно развитой разум - он ограничен "быть или не быть"!

Это и есть верный ответ на вопрос темы.

Возможности разума безграничны, если он есть!

Гизма писал(а):А любая действительность - есть форма разума...

Такое может утверждать НФ, но не Гизма)))

Объективная действительность не есть форма разума, поскольку не зависит от разума

Александр Батькович писал(а):А где можно посмотреть реального живого Иисуса? Ведь в него верит огромное количество людей... Где же он?

Его нет, но есть слепо верящая толпа фанатиков, и вот она и есть реальность.
Вера в несуществующее материализуется в поведении её носителей.

Александр Батькович писал(а):В науке нет никакой "борьбы субъективности за объективность".

Без этой борьбы наука не развивалась бы.


Добавлено спустя 4 минуты 14 секунд:
Гизма писал(а):все просто...Ты засыпаешь и реальность заканчивается..Тут доказывать нечего:))

Объективная реальность не заканчивается никогда. Заканчивается её восприятие.
01 янв 2021, 18:21  ·  URL сообщения

Александр Батькович
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 130
Благодарности: 0 | 1
Профиль  

 

Гизма,

Нет, садхак...

Гизма писал(а):все просто...Ты засыпаешь и реальность заканчивается..Тут доказывать нечего:))
Это очевидно..
Это высший апогей солипсизма..Неопровержимый.
Ха!


Это ты просто засыпаешь, и твоя реальность заканчивается. И тут действительно доказывать нечего - все что ты говоришь о чужой субъективности, это твои проекции твоих состояний на других. Ибо в солипсизме никаких других нет, и это высший апогей солипсизма. Недоказуемый, впрочем...


Так что, когда ты засыпаешь, тебе три гномика срут на голову, а две феи завивают тебе волосы в носу...


Хе хе хе
01 янв 2021, 18:30  ·  URL сообщения

Гизма
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5990
Благодарности: 231 | 757
Профиль  

 

tango,
Объективная действительность не есть форма разума, поскольку не зависит от разума

Объективная реальность не заканчивается никогда. Заканчивается её восприятие


Разум определяя свой коэффициент участия в своей же игре по своему же распространению, всегда становится проституткой..То он маленький и индивидуальный, то он безразмерный и бесконечный..
Умный садхак это соотносит с фокусом внимания..
Именно так ведет себя внимание..
То самоосознающаяся точка, то "всё".. :music: :ugu: :ugu:


Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:
Александр Батькович,
Это ты просто засыпаешь, и твоя реальность заканчивается
.
не твоя, а всякая:)) В этом суть солипсизма.
01 янв 2021, 18:35  ·  URL сообщения

Fim
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9314
Благодарности: 2259 | 4254
Профиль  

 

Гизма писал(а):Умный садхак это соотносит с фокусом внимания..
Именно так ведет себя внимание..


Да , но и оно представительством себя - всегда разное : То , являясь вниманием вашего телесного( любопытством ) , той самой души (приложением ) , то - уже сознанием ... Отсюда и различение самого фокуса внимания , которое всегда созвучно ТС(точке сборки ) каждого ...
Я не сильно *глубоко погружаю вас очередным откровением ? :rofl:
01 янв 2021, 18:41  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 26920
Благодарности: 0 | 1894
Профиль  

 

Fim писал(а):Я не сильно *глубоко погружаю вас очередным откровением ?

Фима.... ну зачем вы опять корону надели? :lol: И НАПИСАЛАИ ЧЕПУХУ.
Fim писал(а):являясь вниманием вашего телесного( любопытством ) , той самой души (приложением ) , то - уже сознанием ...

:mocking:
любопытство, как память, как внимание - ФОРМЫ сознания. Фима... ну что вы в самом деле...
01 янв 2021, 18:46  ·  URL сообщения

Александр Батькович
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 130
Благодарности: 0 | 1
Профиль  

 

Гизма писал(а):не твоя, а всякая:)) В этом суть солипсизма.


А в солипсизме нет никакой "всякой" садхак. Есть лишь моя реальность, а ты, всего навсего мой глюк. Не веришь? А докажи ка мне, что ты не философский зомби то есть лишь оболочка, в которой вообще ничего сознательного нет, ибо все сознательное, это я. Не докажешь, ибо ты щегол садхак...

Куда ты лезешь...


Хе хе хе...
01 янв 2021, 18:47  ·  URL сообщения

tango
Активный участник
 
Сообщения: 3184
Благодарности: 22 | 260
Профиль  

 

Гизма,

НУ, это у садхаков и солипсистов, типа НФ. ))
01 янв 2021, 18:48  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 26920
Благодарности: 0 | 1894
Профиль  

 

а у вас сознание, Фима, с какого-то перепугу конечная станция.. высшего порядка.. Сознание - условие возникновения внимания, памяти, ума и всего остального..
без сознания вы пенек .. на просеке((
01 янв 2021, 18:49  ·  URL сообщения

Гизма
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5990
Благодарности: 231 | 757
Профиль  

 

Fim,
Да , но и оно представительством себя - всегда разное

Увы, Фима, но внимание всегда одинаковое...Варьирует лишь объект и орган чувств, через которые действует внимание...Отсюда и иллюзия широты и фокуса внимания, то есть если мы оперируем органами чувств - например можем держать глаза полуприкрытыми или закрытыми, или широко раскрытыми - мы получаем таковую иллюзию.
А объект также почти всегда, дает иллюзию "представительством себя"..да..
Просто философствование без практики приводит иногда к неразличению.. :music: :ugu: :ugu:


Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:
Александр Батькович,
Не докажешь, ибо ты щегол садхак...

да уж куда мне...тягаться с таким суровым и мощным глухарем на токовище:)))


Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
tango,
НУ, это у садхаков и солипсистов, типа НФ.

Их мы будем препарировать отдельно и более тщательно! :ugu: :ugu:
01 янв 2021, 19:02  ·  URL сообщения

Алёна
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1704
Благодарности: 7 | 61
Профиль  

 

tango писал(а):
Алёна писал(а):
Минна Хальме / Minna Halme - "Мисс Финляндия-2006"... Финская модель Анника (Annica)


И что же вы увидели в них красивого?






Встречный вопрос :!: В ком вы видите красивое :?: :?: Покажите фотографию :idea:
01 янв 2021, 19:07  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Белый Заяц, Bing [Bot], Google [Bot], gulsina, MailRu [Bot], Yandex [Bot], Крестьянин, Фокусима


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100