Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Пишите, что хотите. Дом для Чебурашки и его друзей

Раздел авторских тем. У любой темы может быть Куратор из числа участников форумов с правом устанавливать особые правила и возможностью удалять любые сообщения в данной теме. В первом сообщении авторской темы необходимо огласить правила данной темы.
Fim
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 12078
Благодарности: 3255 | 4713
Профиль  

 

Бамбук писал(а):Я лично не присутствовал ни на одной его проповеди и поспорил бы с ним с огромным удовольствием


Хм ... Писание Нового Завета. В седьмой главе Евангелия от Матфея, в Нагорной проповеди Иисуса Христа говорится: «Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтоб они не попрали его ногами своими, и, обратившись, не растерзали вас».

На этом и закончим ...
04 фев 2021, 23:45  ·  URL сообщения

Бамбук
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 23589
Откуда: черная русь
Благодарности: 4467 | 3850
Профиль  

 

Fim писал(а):Хм ... Писание Нового Завета. В седьмой главе Евангелия от Матфея, в Нагорной проповеди Иисуса Христа говорится: «Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтоб они не попрали его ногами своими, и, обратившись, не растерзали вас».

На этом и закончим ...

Ога,берегите жемчуг,кругом одни псы и свиньи :rofl:
04 фев 2021, 23:50  ·  URL сообщения

azmadey
Участник
 
Сообщения: 173
Благодарности: 25 | 26
Профиль  

 

Не поставлю Фиму зачету я. Воды много мутной полито им. Хоть в искрах истинности не откажешь и. ))))

Да уж, смотрите ка, дева орлеанская, вот это поза!)))))
Ну, ладно, ладно. Ты, Фимушка, будь добр , посмейся вместе, не отказывай себе в последнем шансе. ))))

Цель общества, как и цель всякого -целостность. Может и не самая высшая, но и до этой бы добраться. Конечно, покуда нет целостности мы говорим "то", "другое я" или "телесное","обыденное" и т.д. Но, как верно заметил Авхат, Сознание одно, просто нам привычное, то что мы привыкли называть "сознанием" - лишь тень его... И наши "тёмные глубины" могут оказаться ослепительной солнечной вершиной ...

Но и говорить об этом смысла особого нет, лишь действовать "отталкиваясь от глубины глубин" ,ибо Титаник плывёт, и все всё понимают, но прячутся за "зеркалом саморефлексии" от этого понимания.
А когда "титаник прибудет" уже ничего не сделаешь. Будет только "шухер, тонем" . И всё.

Так что ,господа , лишь помыслы определяют, намерение.
А не простыни эти...
05 фев 2021, 01:49  ·  URL сообщения

Сапиенс
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 13594
Откуда: Homosapian Crucis
Благодарности: 1238 | 1763
Профиль  

 

авхат писал(а):Сапиенс , вы так успешно цитируете то раману махарши, то лао .. значит вы вполне можете продемонстрировать вашу просветленность путем ответа на мой вопрос - кто такой трехдюймовый мальчик?


Хм.. Сказано как-то с интонацией упрёка.. :mocking: Здесь что, разрешается цитировать только притчи дедушки Иисуса? В названии темы этого не написано, а даже наоборот.., "Пишите, что хотите".. Что не так? :unknw: Демонстрирует на публику свою просветлённость только болван. Навряд-ли просветлённый человек будет заниматься такими вещами. Он, равно, как и Лао-Цзы или Махарши, просто излагает. А вот услышать его способен далеко не каждый болван. О том и говорит Лао-Цзы...

«Когда люди высшего типа слышат о Дао (истине),

они упорно стараются жить в соответствии с ней.

Когда заурядные люди слышат о Дао, кажется,

что они понимают и не понимают ее.

Когда люди низшего типа слышат о Дао,

они громко смеются.

Если бы над ним не смеялись,

оно было бы не Дао.»


...это равнозначно сонастроенности радиопередатчика и радиоприёмника на одну и ту же волну. Поэтому таких людей, как Лао-Цзы, Махарши и.и.п., способны услышать только равные им, или саттвы.

авхат писал(а):Сознание , как уже состояние Вас ТС ) - одно
Осознание , сознательное действо , осознанность и проч. - лишь разовая ( сиюминутная ) Качественность вашего *я* ( телесного ) . Она еще не точка отсчета ( собой) вас - в остальное , а от случая к случаю ... Когда вы - Сознание ТС , то все от вас исходящее и действом и прочим согласуется с ним изначально ... Минуя Ум


а еще и ум есть? то есть, уже три сознания? вечное, сиеминутное и некий ум?
не заблудитесь в них ?


Насколько я понимаю автора, здесь под "ТС" подразумевается точка сборки "Я", которая меняется, отождествляясь со Своей периферией, тело-умом, и выступает в виде обособленного эго - "я-есть такой-то". Например, у опытных файтеров в единоборствах, у теннисистов., во время поединка, точка сборки "Я" периодически смещается в сторону своего Центра, и происходит прямое видение сознания, не искажённое эго-умом, которое дедушка Будда называл "таковостью". Это состояние здесь и сейчас и есть осознанность по Ошику, или самовспоминание по Будде.

Ум, направленный во-вне, является миром; ум, направленный во-внутрь - есть Атман. Махарши

Поэтому, в прилагаемом тексте нет никакой "святой троицы". Я-Есть - Одно. :pardon:
05 фев 2021, 08:46  ·  URL сообщения

Fim
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 12078
Благодарности: 3255 | 4713
Профиль  

 

azmadey писал(а):Не поставлю Фиму зачету я.../quote]

В благодарностях нет особой необходимости : Каждый - сам себе мешок с *деньгами .


azmadey писал(а):Так что ,господа , лишь помыслы определяют, намерение.
А не простыни эти...


Помыслов и намерений на сегодня - уже мало ( Жатва ) ... Работайте , вибрации нового уже не *уговаривают - понуждают до боли ( разделением ) на тех и на - этих необходимостью Свыше.

azmadey писал(а):Но, как верно заметил Авхат, Сознание одно, просто нам привычное, то что мы привыкли называть "сознанием" - лишь тень его... И наши "тёмные глубины" могут оказаться ослепительной солнечной ве


Ну , это - общеизвестно : Сознание - едино во всех своих проявлениях Но с уровня Материального ( расцветом ) - это - Разум до определенного уровня ... Материальное лишь стремится выйти собой на подобную Высоту самого Света ( возможностями ) , предлагая Свою альтернативу всему ( Полюс развитием ) . Каждый из вас и есть попытка Ее через приложение самой Кундалини , как потенциала ее в Этом ... Но Свет самого Духа - *перехватывает ее , вынуждая *орошать плоть телесного *растворяя до нуля настолько , что *возвращает самому телесному при вас - шанс на собственное *сияние ( светоносность ) - уже без принудительных пут (хватки ) самой Кундалини .
Но чтобы понимать и это - надо Знать Изначальность хотя бы вашей монады ( причиной и следствием ) , с момента самой Проявленности Материального с уровня Пустоты ( непроявленной Пра-Материи ) ,
несущей подобный потенциал ... Наш уровень ( человеческого ) - начало именно Обратного процесса во всем этом , который *проглядывают единицы - уже вне общего *стада . Этот этап и есть начало возвращения *Адама к своей изначальности ... Уже Сыном со-звучностью всего при себе - Единому . Не аналогией , не образом , не подобием ( содержательностью ) .
05 фев 2021, 09:15  ·  URL сообщения

авхат
Активный участник
 
Сообщения: 656
Благодарности: 101 | 106
Профиль  

 

Вы , как бессознательное телесное ( народ , образно ) *обхаживаемое инфернальными Силами отдаете себя во власть Ума , который поддерживает необходимое для вас , вашей жизненности , прочего интересами , предпочтениями , *слабостями .: Вы делегируете ему свои полномочия , в итоге . Но Ум - узурпирует власть настолько , что уже сам от себя нивелирует ваше развитие через *призму собственного восприятия на все .
Но в самом бессознательном всегда *живы сполохи интуитивного , пусть и не так часто , а от случая к случаю ... Чьи это *потуги ? Так со временем интуитивное иногда *прорастает в некую разовую осознанность при вас - уже отождествляя иное восприятием более глубокого плана ( не путайте с РАЗУМностью ) . А вот через все большую ( частотой ) осознанность вас моментами вы и *выходите на сознательность тех или иных действий , решений , проч. поступков от себя - в остальное вокруг . И это не просто большая РАЗУМность , а состояния вас уже минующего активность Ума - вне его компетенций возможностями .
Но кто это в Вас , *скрывающийся за бесчисленными масками , почти никогда не выходящий наружу из вашего телесного ?
Проговаривать - можно , убеждать - нельзя , давая лишь шанс самому *рыхлить собственное , сокращая этим расстояние между вами и вашим *Я* , которое - бесконечно проявленностью при вас и много далее - за пределами самих форм разного рода ( путешествиями в мирах ) ... :smile:


Добавлено спустя 12 минут 11 секунд:
Что толку от подобной писанины , если само понимание - *отстает , упирается неспособностью Осознать ....


как пишут нынче подростки - УЖОСС,нах.
:)
не запутаетесь в своих сознаниях и умах?
проще надо быть, проще..
Кстати. Сапиенс ВЕРНО написал, снова же процитировав великих..
Ум, направленный во-вне, является миром; ум, направленный во-внутрь - есть Атман. Махарши

Поэтому, в прилагаемом тексте нет никакой "святой троицы". Я-Есть - Одно.



Но чтобы он сам стал великим или был им, он должен ответить мне на простой вопрос - кто такой трёхдюймовый мальчик?
Почему спрашиваю именно про него? Да потому что он не сможет найти ответа в Вики ПедИях и интернете. Процитировав и дав ответ , из чужого ума..
а показывая, словно это ЕГО ответ.
:)

По мне - пусть лучше неверно - но говорить от себя.. Чем цитировать кого-то, часто не испытав то, о чем говорил Великий.
05 фев 2021, 10:55  ·  URL сообщения

Бамбук
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 23589
Откуда: черная русь
Благодарности: 4467 | 3850
Профиль  

 

Добрый день!
Изображение

Всё в кучу! Проповеди Иисуса и Адам! Распятие и Грехопадение! Кони и люди! Фиалки и степлер! Борщ и дикобразы!
И для чего? Чтобы что? Заявить миру,что мы проходим левел просветлённого идиота,который познал какую-нибудь высшую монаду?
А что,если Адам прямо сейчас носится голенький по Эдемскому саду и даёт названия птицам,деревьям;проводит черту между небом и землёй,выпрямляя горизонт;подбегает к Еве,шлёпает её по заднице,даже не задумываясь о том,хорошо это или плохо?
Что если и Грехопадение,и Распятие,и Предательство,и Воскресение происходит прямо сейчас? Что,если вкушение плода с Древа познания добра и зла растёт рядом с деревом Бодхи,под которым сидит Будда,или ещё круче: Будда сидит под капюшоном королевской кобры,которая обвивает огромный мухомор(встречал в сети древние изображения,где Еву искушал змей именно под мухомором),что тогда? Что,если мудрость змеи - это тенденция мышления знать,что есть хорошо,а что плохо? Что, если Ветхий завет - это не инструкция к использованию,а описание механизма мышления?
Что,если Распятие есть ничто иное,как успокоение в точке пересечения Вертикального(момент Здесь-и-сейчас) и горизонтального(память и воображение)ума,образующих Крест?
Что если Узнавание Христа в Гефсиманском саду - есть ничто иное,как попытка проникновения эго-структуры в осознанность через чувственное тело(Иуду)?
Хи,вот пишу и вспомнилась картина Репина "Иуда",сейчас покажу. :D
Изображение

Что,если в Библии полно ненужной воды и дерьма собачьего,ссылаясь на которое,мы только путаем людей,обслуживая дьявольскую программу двойственности(дья = дуа,дуализм,дьяволизм)?
Что, если всё так и должно быть и возврат к Адаму - это открытые двери шестой,наблюдательной палаты в дурдоме,потому что в социуме пребывание в не-знании невозможно .
Что, если отречение Петра - это будильник по утрам,тот самый крик петуха,побуждающий нас вставать на работу? :rofl:
05 фев 2021, 13:06  ·  URL сообщения

Сапиенс
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 13594
Откуда: Homosapian Crucis
Благодарности: 1238 | 1763
Профиль  

 

авхат писал(а):Но чтобы он сам стал великим или был им, он должен ответить мне на простой вопрос - кто такой трёхдюймовый мальчик?
Почему спрашиваю именно про него? Да потому что он не сможет найти ответа в Вики ПедИях и интернете. Процитировав и дав ответ , из чужого ума..
а показывая, словно это ЕГО ответ.
:)

По мне - пусть лучше неверно - но говорить от себя.. Чем цитировать кого-то, часто не испытав то, о чем говорил Великий.


:laugh: Пороговное большинство верующих болванов, очень часто цитируют Библейские притчи, но в своём поголовье, совсем не понимают, о чём там говорится, либо трактуют их, как попы, которые: либо сами не понимают сути; либо намеренно уводят от неё свою паству, потому-что это их бизнес. Именно так же поступают и ортодоксальные врачи.

Что же касается какого-то "трёхдюймового мальчика", то это просто название болвана, или - собранная пыль на дороге, отвечающий на вопрос "кто" или "что", что суть - одно и то же. Я могу задать более существенный вопрос., "Как" происходит процесс сатори? Всё переживание до мелочей. Этого тоже не найдёшь нигде в интернете кроме названия и всякой ерунды. Тут эрудицией не блеснёшь.., только опытом. В добрый путь, товарищи знатоки... :amen: :arrow:
05 фев 2021, 15:10  ·  URL сообщения

авхат
Активный участник
 
Сообщения: 656
Благодарности: 101 | 106
Профиль  

 

Сапиенс, отвечать вопросом на вопрос это так по нашему.. :)
ОБЪЯСНИ - что такое трехдюймовый мальчик?
Ибо, имея ключи разумения, ВЫ ОБЯЗАНЫ это знать..
Если уж про сатори всё знаете..

Будда сидит под капюшоном королевской кобры,которая обвивает огромный мухомор(встречал в сети древние изображения,где Еву искушал змей именно под мухомором


Там не мухомор.. А так пальмы рисовали схематично на Востоке.
:) Знаю я эти рисунки.. Могу выложить в самом хорошем качестве.. из одной церкви.
Это натягивание совы на глобус... грибное безумие.
:)

А уж тем более там не мухоморы точно. Нет ни пятен, ни цвета красного..
Уж больше тогда псилоцибиновые.

С петухом и будильником вы - в точку.
:) у меня как раз сейчас такой звонок и утром вставать стал уже как пару недель под такой крик петуха..
прямо, подключились.. :)
06 фев 2021, 20:50  ·  URL сообщения

Бамбук
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 23589
Откуда: черная русь
Благодарности: 4467 | 3850
Профиль  

 

авхат писал(а):Там не мухомор.. А так пальмы рисовали схематично на Востоке.
:) Знаю я эти рисунки.

Изображение
Это изображение Первородного греха на одной из старых икон.
06 фев 2021, 21:08  ·  URL сообщения

Сапиенс
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 13594
Откуда: Homosapian Crucis
Благодарности: 1238 | 1763
Профиль  

 

авхат писал(а):Сапиенс, отвечать вопросом на вопрос это так по нашему.. :)
ОБЪЯСНИ - что такое трехдюймовый мальчик?
Ибо, имея ключи разумения, ВЫ ОБЯЗАНЫ это знать..
Если уж про сатори всё знаете..


Я же ОБЪЯСНИЛ этажом выше. И никому и ничем не ОБЯЗАН. А "про сатори" всё знают только те болваны в интернете, которые копипастят друг у дружки одну и ту же воду ни о чём.

А у вас с азмодеем, как я погляжу, с медитацией так ничего и не получилось? Но это вам не в профессоров играться и "зачоты" ставить. :pardon: Ну а чем отличается медитация от ментальной концентрации сможете ответить?
07 фев 2021, 15:03  ·  URL сообщения

авхат
Активный участник
 
Сообщения: 656
Благодарности: 101 | 106
Профиль  

 

я имел ввиду другое - фрески с одной церкви. Сейчас размещу на радикале и выложу.
А твой рисунок реально похож на наш плод :) российский.. :)
Так что Уотсон может и тоже прав. только хотелось бы больше информации по иконе. Кто, когда написал. Где выставлена или хранится у кого.
А то сейчас в фотошопе что угодно могут нарисовать..

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


Сапиенс, да не волнуйтесь вы так. Я и так знал с самого начала, что вы и есть тот трёхдюймовый мальчик. А ВАШ ОПЫТ В САТОРИ И ЧТЕНИЕ МНОГИХ КНИГ УМНЫХ ЛЮДЕЙ НЕ ПОМОГУТ ВАМ ДАЖЕ РАСШИФРОВАТЬ ЧТО ЭТО ТАКОЕ ТРЁХДЮЙМОВЫЙ МАЛЬЧИК..

А что должно было получиться с медитацией у нас с Азмодеем?
И почему вы нас объединили? В медитации вообще все порознь. :)

А тем более, вы хоть представляете себе, что такое медитация?
вы употребили иностранное слово. НЕ понимая истинного значения.. Я медитациями не занимаюсь.. это духовный онанизм.
:)


Добавлено спустя 5 минут 56 секунд:
а вот наши маковки на церквах реально больше похожи на иной вид грибов, а не на мухоморы.. характерные пипочки наверху..
Изображение

Изображение

но на иконах могут быть и не грибы вовсе, а так понимаемые пальмы в представлении художника...


Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
последнее фото это Кижи


Добавлено спустя 13 минут 30 секунд:
Ну а чем отличается медитация от ментальной концентрации сможете


Конечно смогу. Но в вашем понимании или в истинном?
Ибо ваше понимание опирается на прочитанное на просторах ложного знания, из сетей майи, а есть истинное.
Вам в каком надо ответить варианте?

Ибо вы не понимаете, что Медитация это с латинского размышляю. Как и корень МЕН из Ментальность относится к уму. А то, что вы назвали ментальная концентрация по индийски - йоговски называется ДХАРАНА. Сиречь - КОНЦЕНТРАЦИЯ, или СОСРЕДОТОЧЕНИЕ,

А вот ваша Медитация это не адекватный перевод слова ДХИАНА. Другой стадии духовной практики приближения к самадхи.
Ибо оно правильно по русски переводится как СОЗЕРЦАНИЕ,
Состояние похожее на наблюдение за пасущимися коровами.. Или когда вы смотрите на плывущие облака мимо вас.. Или как из одного сосуда льется мед в другой НЕПРЕРЫВНОЙ СТРУЁЙ.
И если сосредоточение это как микроскоп, когда ваш ум в ОДНОЙ ТОЧКЕ или экаграте. То созерцание это точка. превращающаяся в линию.. это уже процесс. И в каждом месте точке линии не потеряна та же концентрация, достигнутая в дхаране.


Эти два процесса постоянно меняются и пока не слились и не перешли в самадхи воспринимаются как различные. Хотя, на самом деле, они две грани ОДНОГО.
А вот МЕДИТАЦИЯ это поток мыслей.. фантазии, в которых человек зависает..
Это облака на чистом небе сознания. И наблюдение за этими помыслами есть совершенно обратное тому, чего надо достигать и к чему стремиться в практике йоги.

употребление иностранного слова, без понимания, всегда приводит к ошибкам и в практике. Если вы неверно описываете свои состояния, значит у вас действительно медитация..
а не созерцание или дхиана.
07 фев 2021, 19:18  ·  URL сообщения

Сапиенс
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 13594
Откуда: Homosapian Crucis
Благодарности: 1238 | 1763
Профиль  

 

авхат писал(а):Сапиенс, да не волнуйтесь вы так. Я и так знал с самого начала, что вы и есть тот трёхдюймовый мальчик. А ВАШ ОПЫТ В САТОРИ И ЧТЕНИЕ МНОГИХ КНИГ УМНЫХ ЛЮДЕЙ НЕ ПОМОГУТ ВАМ ДАЖЕ РАСШИФРОВАТЬ ЧТО ЭТО ТАКОЕ ТРЁХДЮЙМОВЫЙ МАЛЬЧИК..


Да. Наверно Сапиенс много потеряет. :yes: АлилуйЯ. :amen:

авхат писал(а):А что должно было получиться с медитацией у нас с Азмодеем?
И почему вы нас объединили? В медитации вообще все порознь. :)

А тем более, вы хоть представляете себе, что такое медитация?


:arrow: ...
авхат писал(а):Сапиенс, отвечать вопросом на вопрос это так по нашему.. :)


:o)

авхат писал(а):А тем более, вы хоть представляете себе, что такое медитация?
вы употребили иностранное слово. НЕ понимая истинного значения.. Я медитациями не занимаюсь.. это духовный онанизм.
:)


:mocking: Так, потому я и задал вам вопрос...

Сапиенс писал(а):Ну а чем отличается медитация от ментальной концентрации сможете ответить?


...но теперь и этот вопрос отмирает сам по себе. Вы ставите "зачёты" и комменты в той области, о которой не имеете никакого понятия. Но на этом форуме, это далеко не редкость.


Добавлено спустя 1 час 34 минуты 49 секунд:
авхат писал(а):употребление иностранного слова, без понимания, всегда приводит к ошибкам и в практике. Если вы неверно описываете свои состояния, значит у вас действительно медитация..
а не созерцание или дхиана.


https://spokensanskrit.org/index.php?mo ... meditation

зайдите на эту страницу, тов. профессор, и почитайте, что на санскрите означает слово meditation, а затем переведите его на русский язык, и получится русское слово медитация. А как слово медитация трактуют учёные западные болваны, это уже их проблемы. Конкретные вопросы были заданы Вам, тов. учёный. А Вы почему-то всё время указываете пальчиком на Сапиенса, какой он оказывается, книжник, как-будто всю свою жизнь прожили с ним через стенку. А вот как переживается сатори от А до Я, ответить было слабо, потому-что горазды только глупые вопросы задавать, и "зачёты" ставить. Это во-первых. В-третьих., на последний вопрос можно было бы ответить намного лаконичней, без всех этих книжных слюней, если бы имели практический опыт в этом вопросе...

Ментальная концентрация, или (техники медитации), подобна узкому лучу фонарика, в то время, как медитация, которая только случается, подобна лампе, излучающей во все стороны. Вот и весь ответ практика, на каком бы языке он ни разговаривал.
07 фев 2021, 19:47  ·  URL сообщения

Бамбук
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 23589
Откуда: черная русь
Благодарности: 4467 | 3850
Профиль  

 

авхат писал(а):Кто, когда написал. Где выставлена или хранится у кого.

Датируется 1291-годом до н.э.
Древний Египет,период правления Рамсеса Второго.
Хранится:
Аббатство Пленкуро в Эндре, Франция.
07 фев 2021, 21:44  ·  URL сообщения

авхат
Активный участник
 
Сообщения: 656
Благодарности: 101 | 106
Профиль  

 

что на санскрите означает слово meditation, а затем переведите его на русский язык, и получится русское слово медитация.

Сапиенс, у вас с наукой логикой всё в порядке?
как можно слово из латыни, переводить с САНСКРИТА на руский?
и Получить снова МЕДИТАЦИЮ?

А то, что вы меня на глупый сайт переводчик отправили это показательно.. Если вы пользуетесь такими недоброкачественными источниками знаний, то у меня к вам больше нет вопросов..

Датируется 1291-годом до н.э.
Древний Египет,период правления Рамсеса Второго.
Хранится:
Аббатство Пленкуро в Эндре, Франция.


Бамбук, а как это возможно, сцена якобы первородного греха и дата ДО НАШЕЙ ЭРЫ? То есть , еще до Христианства?
При чем тут Рамзес?
07 фев 2021, 21:53  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Авторские темы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: акелла, Bing [Bot], Семен, Google [Bot], MailRu [Bot], sergeys, Yandex [Bot]


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100