Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.
sergeys писал(а):Обычно после слов адепта, постигшего идею пустоты и заявляющего о том, что мир — иллюзия, что он не существует, следовал крепкий удар палкой, который и приводил его к просветлению
Пустоты не бывает пока останется хоть одна искорка самоосознания. А когда нет даже искорки, тогда всё остальное не имеет значения. И тот, кто стремится постигать пустоту, не познал ещё ничего...
sergeys писал(а):В буддийском понимании пустота — это не вещь, а отсутствие самобытия, постоянства...
Нужно называть вещи своими именами: пустоту - пустотой, небытие - небытием, постоянство - постоянством... Чтобы не получилось, как здесь:
Ведь, говоря, что пустота - НЕ пустота, а НЕпостоянство и даже НЕбытие, чел нарушает элементарные законы формальной логики, это в лучшем случае, в худшем случае - просто бредит.
Обычно после слов адепта, постигшего идею пустоты и заявляющего о том, что мир — иллюзия, что он не существует, следовал крепкий удар палкой, который и приводил его к просветлению
А почему только ПОСЛЕ? - надо бы и ДО тоже. Была бы сэкономлена куча времени на действительно полезное.
ttyl писал(а):Нужно называть вещи своими именами: пустоту - пустотой, небытие - небытием, постоянство - постоянством... Чтобы не получилось, как здесь
Тут уж буддистов не переделать. Пустота как отсутствие, ускользание, непостоянство, все же имеет и традиционный смысл.
В поиске Истины точное употребление слов в соответствии с их значениями ничего не гарантирует. Помните, как мудрецы исследовали слона
Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды: Тысячи лет существует человечество. И тысячи лет люди ищут Истину. И в этих поисках они нашли так много всякого и разного, что на исследование этого нужны опять тысячелетия, которые дадут еще больше всякого и разного, которое...
А на самом деле все очень просто. Знания человечества — это огромная гора, но стоящая не на подошве, а на вершине. Конус, вершина которого упирается в плоскость неведения. Первого яда в буддизме, искажающего восприятие мира и препятствующего увидеть его таким, каков он есть на самом деле. И все поиски Истины, как это не смешно, ведут к открытию не Истины, а лжи — причины, скрывающей вид на реальность. Если отбросить ложь, то Истина проявится сама собой. Вот только сделать это трудно. Иногда может помочь удар палкой. Но не всегда и не всем. Результатом его в ряде случаев может стать не просветление, а шишка, плавно перетекающая в лиловый синяк
Про таких говорят: горбатого только могила исправит.
Пустота как отсутствие, ускользание, непостоянство, все же имеет и традиционный смысл.
Опять винегрет из разных понятий.
В поиске Истины точное употребление слов в соответствии с их значениями ничего не гарантирует.
Гарантирует только ГосСтрах, и то не всегда.
Помните, как мудрецы исследовали слона
Помню.
Добавлено спустя 5 минут 34 секунды:
sergeys писал(а):все поиски Истины, как это не смешно, ведут к открытию не Истины, а лжи — причины, скрывающей вид на реальность
Чья вера лучше? Притча неизвестного происхождения
Собрались как то на одной площади мусульманин, христианин, индус, буддист, джайн (верующий в Святого Махавиру), сикх и атеист. Стали они спорить о том, чья вера лучше.
Христианин сказал:
— Вера в Иисуса — наивысшая. Все остальные люди, которые верят в других Святых, не познали Бога. Я не горжусь тем, что Христа распяли по заговору жрецов-священников. Но я горжусь тем, что они создали христианство. Наша вера — это не рабство, а свобода! Принимайте нашу веру. Иисус пролил кровь за всех! Мы можем грешить, потому что все мы прощены кровью Христа! Все неверующие в прощение попадут в ад навеки вечные. Наш Бог справедлив!
Мусульманин перебил его:
— Великий пророк Мухаммед, да будет мир ему, учил, что правители мира убили всех, кто знал Иисуса, а значит, современные христиане не верят в Иисуса, а верят обману правителей мира. Мухаммед учил, что людей обманывают, как детей, сотни лет. Вера в Единого Бога (Аллаха) — это основа мудрой жизни! Кто не верит в Иисуса и Пророка Мухаммеда — тот против Аллаха, против Единого Бога. Христиане обмануты правителями мира. Священники подчиняются власти. Сначала папа римский был главой церкви, потом император! Как вы можете верить в Бога и верить правителям мира одновременно? Разве можно служить Богу и тем, кто обманывал народ и распял Христа?
Буддист (верующий в Святого Будду) прервал мусульманина:
— Бог — это то, что вы воображаете о нём. Бога нет как личности. Бог — это сознание, которое пронизывает каждый атом. Тот, кто под ликом Святых или ликом Бога затевает войны, – слепец. Тот, кто убивает или заказывает убийство — ненавидит Бога в каждом существе, а значит ненавидит и себя!
Буддиста прервал джайн:
— Как можно вообще называть верующими тех, кто ненавидит жизнь в форме насекомых. Святой Махавира сказал, что тот, кто убивает хотя бы одну жизнь, не достоин называться человеком. Бог есть даже в травинке! Бог есть везде! Как вы, люди, можете давить насекомых, срубать головы животным, наслаждаться жестокостью и отрицанием любви, а потом говорить, что Бог есть любовь и вы в него верите? Как вы можете называть себя добрыми, верующими и цивилизованными людьми? Как вы можете вилками есть продукт убийства, насилия и жестокости?
Джайна прервал индус:
— Рама учил, что Душа (сознание) рождается миллионы раз в формах минералов, растений, животных. И только в человеке душа может познать Бога. Тот, кто верит, но не познаёт, ведёт образ жизни насекомых и животных: ест, пьёт, спит, размножается, унижается и снова в зверя дикого превращается. Мы верим в Аватара Кришну и Раму. Хотя они умерли, мы поклоняемся им в храмах. Мы не верим, что живые Святые могут быть равны им.
Индуса прервал сикх:
— Бог — это Высшее «Я» всех живых существ. Бог есть везде в спящем и пробуждённом состоянии. Пока у вас нет живого Святого Учителя, вы все живёте в слепоте. Вы можете говорить или думать о Боге, но ничего не знать о нём. Ни одной мыслью не познать Бога. Но лишь по милости живых Святых, познавших Бога (Высшее Я). Все вы правы в чём-то. Но ваши знания — осколки целого знания. Многие верующие гордятся знанием о прошлом, в чём не уверены и чего не знают наверняка. Лучше быть атеистом, чем верующим в маленькую часть от целой картины реальности и желать воевать за свою ложную правоту.
И тут сикха прервал атеист:
— Только с тобой я согласен. Как можно верить без неверия? Вера доступна даже ребёнку. Но только взрослый человек может пойти и проверить. Мы не верим в розы. Мы знаем, что они есть. Как можно верить в Бога, не зная его? Вера — это временное утешение, способное помочь больным и слабым людям стать здоровыми. Но вера не есть знание. Вера — это то, что можно принять только для того, чтобы потом искать знания. Но вера в свои старые идеи и мысли — это дыра в стремлении познавать причины появления всех религий. Истинное знание — это не фанатичная вера в тексты трёхсотлетней давности, а знание причин всего, что существует. Пусть я буду учёным-атеистом, но не эгоистом, который ради веры готов лишить жизни другого человека или животного…
Все верно. Это знают давно все, кто хотел знать. Выражают только по-разному...
Дао пусто, но в применении неисчерпаемо. О, глубочайшее! Оно кажется праотцом всех вещей.
Или так:
Смотрю на него и не вижу, а поэтому называю его невидимым. Слушаю его и не слышу, поэтому называю его неслышимым. Пытаюсь схватить его и не достигаю, поэтому называю его мельчайшим. Не надо стремиться узнать об источнике этого, потому что это едино. Его верх не освещен, его низ не затемнен. Оно бесконечно и не может быть названо. Оно снова возвращается к небытию. И вот называют его формой без форм, образом без существа. Поэтому называют его неясным и туманным. Встречаюсь с ним и не вижу лица его, следую за ним и не вижу спины его.
Относительность нашего мира проявляется как взаимообусловленность вещей и явлений. И это прямое указание на единство. Многообразие едино.
А описание творения в книге Бытия... Все из ничего...
И даже наука нам рассказывает, что все многообразие мира материального едино. Что все вещи состоят из одних и тех же кирпичиков, которые превращаются или переходят друг в друга. Галактики, удивительно напоминающие по очертаниям раковины моллюсков... Законы, пронизывающие живое и неживое, величайшее и мельчайшее...
Да мы и сами знаем из своего скромного опыта, что мы с миром — одно
Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд:
ttyl писал(а):Есть люди, у которых их голова всегда пуста, но вряд ли их можно отнести к постигшим Истину.
Помню, как на занятии по военной подготовке, майор, глядя на стоящего перед ним студента, задумчиво произнес: "Не всякая пустота прозрачна!" Сколько лет прошло, а запомнилось