Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Карта пути

Обсуждение тем: нео-адвайта, классическая адвайта, дзен, даосизм, дзогчен, отдельные элементы других учений и религий. Приезд и сатсанги учителей в России и по всему миру.

Модераторы: Кицунэ, Натарис

Жан-
Активный участник
 
Сообщения: 1299
Благодарности: 0 | 36
Профиль  

 

Так в этом то все и дело, что люди не хотят ничего изучать. Для того, чтобы встать на духовный путь нужно сначала изучить священные писания, причём различных традиций. Понять, в чем собственно заключается духовность. И только потом начинать этот путь.
Но люди не хотят ничего изучать. Для них гораздо проще просто сходить на сатсанг к очередному мошеннику, который убедит их, что никакого пути нет, что вы и так уже просветленные, просто об этом не знаете.
Это есть настоящая трагедия современности.
03 окт 2020, 09:46  ·  URL сообщения

Ин Асти Эн
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 33229
Благодарности: 1447 | 1541
Профиль  

 

все верно - без расщепления информации(неба физ мира) - дальше не пройти. зная это - знают больше и о том - что сутры желтыми шапками(например) выставлены как сутратма - первое - что нужно постичь. а уж потом Путь(тантра).
03 окт 2020, 10:42  ·  URL сообщения

Жан-
Активный участник
 
Сообщения: 1299
Благодарности: 0 | 36
Профиль  

 

Итак, что же такое тишина сознания. Хотя говорить тишина сознания это тавтология. Само по себе сознание и есть тишина. Но люди очень редко знакомятся с собственным сознанием. Вся их жизнь есть территория игры не сознания, а ума. Их сознание отождествлено с умом, и как я говорил, сознания у них нет, есть лишь непрерывная работа ума.
Ум не может быть тихим. Сама его природа это мыслительный процесс. Постоянные мысли и днём и ночью (сны).
Надо заметить, что сам ум это замечательный инструмент. Без него невозможно общение, но когда общения нет, он должен отдыхать. Вообщем он должен быть слугой сознания, а он стал полновластным хозяином.
Единственный способ борьбы с мыслями на первом этапе это развитие внимания. Сами проверьте, если вы внимательны, сконцентрированы на чем либо, то мыслей нет.
Лучшим способом на мой взгляд развивать внимание это само воспоминание. Или осознавание себя по другому. Здесь потребуются усилия, и не малые. Осознавание постоянно будет теряться, но здесь ничего страшного. Просто как вспомните, что потеряли осознавание, снова осознавайте. И так потихоньку ваше внимание будет расти.
И если ваши усилия будут тотальны, однажды ваша внимательность станет безусильной. Это и есть осознанность, которая является вашей природой. Или только это и можно назвать Сознанием.
И только тогда вы сможете узнать, что такое тишина.
25 окт 2020, 16:20  ·  URL сообщения

koт
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 28124
Благодарности: 584 | 1691
Профиль  

 

Жан- писал(а):однажды ваша внимательность станет безусильной. Это и есть осознанность, которая является вашей природой.

Природой является Иное, феноменальная осознанность – лишь ограниченная реальная Осознанность. Как принято говорить – отражение Атмана.
25 окт 2020, 18:49  ·  URL сообщения

Жан-
Активный участник
 
Сообщения: 1299
Благодарности: 0 | 36
Профиль  

 

Кот, так скажи нам, что такое это твоё Иное?
Странно мудрецы Адвайты говорят про природу, что это бытие, осознанность, блаженство.
Мудрецы Буддизма говорят про неё как о пустотности в союзе с ясностью(осознанностью).
Кот же имеет ввиду иное.

Да и как осознанность может быть феноменальной. Ты просто не понимаешь о чем говоришь. Она есть единственный центр, нумен, откуда и исходят все феномены.
25 окт 2020, 19:36  ·  URL сообщения

koт
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 28124
Благодарности: 584 | 1691
Профиль  

 

Жан- писал(а):так скажи нам, что такое это твоё Иное?

Атман, Сатчитананда.
По восприятию в феноменальном у нас нет такого Качества – Реальности Совершенства Кайфового Знания вне времени/пространства – поэтому спокойно можно охарактеризовать как иное, не доступное восприятию-осознанию в феноменальном проявленном разнообразии форм и смыслов.


Добавлено спустя 4 минуты 48 секунд:
Жан- писал(а):Да и как осознанность может быть феноменальной. Ты просто не понимаешь о чем говоришь. Она есть единственный центр, нумен, откуда и исходят все феномены.

Не понял вопрос..


Добавлено спустя 13 минут 35 секунд:
Ноумен, «Я» – осознанность не ограничена иллюзорно отдельной формой.
Феномен, «я» – осознанность ограничена иллюзорно отдельной формой.
Ноумен Сущесвует Реально.
Феномен не имеет собственного, отдельного от ноумена, существования.


Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:
Когда говорят Атман=Брахман, о Тождестве, говорят вовсе не об ограниченном, но о ноуменальном.
25 окт 2020, 19:44  ·  URL сообщения

Жан-
Активный участник
 
Сообщения: 1299
Благодарности: 0 | 36
Профиль  

 

В абсолютной тишине осознанности нет никаких феноменов. Точно также как и нет никакого индивидуального я. Когда в медитации ты погружаешься в тишину, то видишь что она безгранична и не ограничена физическим телом. Это бескрайний океан сознания, который некоторые ещё называют пустотой.
Нужно всего лишь прийти к тишине, и все неразрешимые вопросы исчезают.
И это достижимо именно в этом теле.

Под феноменом осознанности возможно ты подразумеваешь самосознание, или эго. Но это даже трудно назвать феноменом, потому что это просто неверное понимание, ошибка. Эго не существует даже феноменально, это просто идея.
Которая при тщательном рассмотрении просто исчезает.
25 окт 2020, 20:37  ·  URL сообщения

koт
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 28124
Благодарности: 584 | 1691
Профиль  

 

Пустота, пространство – последняя «завеса» перед Сатчитанандой.
Это всё ещё феноменальное, когда мир разворачивается из ноумена, пространство это феномен, возникающий в первую очередь.

Не подгоняй Истину под свой «опыт», не ври себе.


Добавлено спустя 2 часа 48 минут 6 секунд:
Меня всё время вот это удивляет: вы для чего ищете, для того чтобы медаль себе повесить, мол нашел, или таки по другой какой-то причине..
Вопрос риторический.


Добавлено спустя 35 минут 38 секунд:
Просто задай себе вопрос: вот это действительно ноумен, Источник всех Вселенных, Бог, или я просто льщу себе как обычно?..

Это хороший вопрос, позволяющий не зависать на состояниях нестояния..
25 окт 2020, 22:35  ·  URL сообщения

Жан-
Активный участник
 
Сообщения: 1299
Благодарности: 0 | 36
Профиль  

 

Удивительно, сначала ты говорил, что осознанность это феномен, и говорил про некое иное, сатчитананду. Не понимая, что в самом этом слове, чит, как раз и означает осознанность.
Теперь ты перешёл на пустоту, и приравниваешь пустоту и пространство.
Но это противоречит всей мудрости буддизма. Мудрецы буддизма определяли ноумен как пустоту обладающей осознанностью, сознанием.
И это в медитативном опыте нисколько не расходится с сатчитанандой. Это одно и тоже. Просто разные выражения.
Именно из пустоты и возникает пространство.
И то, что я здесь пишу, я просто делюсь своим опытом, который кстати не противоречит ни адвайте, ни буддизму, возможно кому то будет интересно.
А на счёт лести себе, так ещё неизвестно кто льстит себе, ты, который залез в тему, ничего не понимая в ней, или я.
26 окт 2020, 09:11  ·  URL сообщения

koт
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 28124
Благодарности: 584 | 1691
Профиль  

 

Жан- писал(а):Не понимая, что в самом этом слове, чит, как раз и означает осознанность.

Чит=Знание
Осознанность замещается Чит.


Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
Жан- писал(а):Теперь ты перешёл на пустоту, и приравниваешь пустоту и пространство.
Но это противоречит всей мудрости буддизма. Мудрецы буддизма

Ты мне для начала вот что скажи: ты буддист или адвайтист, чтобы я понимал в какой терминологии с тобой общаться.
А твои «достижения» я и без твоих объяснений «вижу»..


Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:
Жан- писал(а):определяли ноумен как пустоту обладающей осознанностью, сознанием

Глаза закрой – вот тебе пустота обладающая сознанием.
Других характеристик у Сатчитананды ты не замечаешь? :rolleyes: :lol:


Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд:
Жан-,
Давай поступим совсем просто: назови цвет пустоты :pardon: :smile:


Добавлено спустя 11 минут 55 секунд:
«Обожаю» чуваков, которые обнаружили себя в качестве феноменальной осознанности, подогнали все писания под этот элементарный факт и лезут рассуждать о «картах путей» :good: :biggrin:


Добавлено спустя 4 минуты 49 секунд:
Мудрецы буддизма.. :mocking:


Добавлено спустя 14 минут 33 секунды:
Пустота феноменальной осознанности в твоей Реальности исчезает в Блаженстве Полноты Совершенного Знания, в котором все феноменальные формы воспринимаются одновременно, и те, которые были проявлены, и те, которые потенциально могут проявиться, ты одномоментно знаешь Всё в Целостности своего Существования без второго вне времени. Всегда был, есть и будешь, не затронутый ничем и никем, ибо кроме тебя ничего никогда и не было.
Вот это приблизительнейшее описание Чит.
«Пустота осознанности».. :laugh:


Добавлено спустя 5 минут 36 секунд:
И ты сейчас хочешь убедить Меня :!: что ты чего-то познал?..
Самонадеянно.. Опрометчиво.. Рационально.. Ссылаясь на неких мудрецов.. :laugh:
26 окт 2020, 09:13  ·  URL сообщения

Жан-
Активный участник
 
Сообщения: 1299
Благодарности: 0 | 36
Профиль  

 

Так это только для тебя осознанность феноменальна. Как и твоё закрывание глаз, где сразу обнаруживается пустота.
А ты попробуй хотя бы десять секунд их не открывать, и твоя так называемаемая пустота заполнится всевозможноми мыслеобразами. Вот и вся твоя пустота. Пустота профана.

Пустоту можно обнаружить лишь успокоив все волнения ума.
Да и какой цвет может быть у пустоты, ты опять рассуждаешь категориями феноменального.
Хотя у профана и у пустоты есть цвет.

У осознанности есть качество блаженства и бытия, и наоборот блаженство есть осознанность и бытие, хотя все это можно назвать одним словом пустота.
А ты и далее продолжал закрывать глаза, может ещё что нибудь обнаружить.
26 окт 2020, 10:00  ·  URL сообщения

koт
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 28124
Благодарности: 584 | 1691
Профиль  

 

Жан- писал(а):Пустоту можно обнаружить лишь успокоив все волнения ума.
Да и какой цвет может быть у пустоты, ты опять рассуждаешь категориями феноменального.
Хотя у профана и у пустоты есть цвет.

:biggrin:
Жан- писал(а):У осознанности есть качество блаженства и бытия, и наоборот блаженство есть осознанность и бытие, хотя все это можно назвать одним словом пустота.

У осознанности нет качеств кроме того, что она есть. Или её нет, как у тебя в глубоком сне без сновидений. Где ты обнаружил в себе блаженство? :lol:
26 окт 2020, 10:06  ·  URL сообщения

Жан-
Активный участник
 
Сообщения: 1299
Благодарности: 0 | 36
Профиль  

 

Хорошо, давай по другому. Что ты подразумеваешь под осознанностью?
26 окт 2020, 10:12  ·  URL сообщения

koт
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 28124
Благодарности: 584 | 1691
Профиль  

 

Ладно, методичку ты хорошо вызубрил, но шаг в лево – и гонишь..
Скукота с тобой.. Пойду, чё бодаться когда ты и мне сейчас все методички под своё понимание подгонишь и процитируешь.. Толку от такого общения –1.


Добавлено спустя 4 минуты 17 секунд:
Жан- писал(а):Хорошо, давай по другому. Что ты подразумеваешь под осознанностью?

Сознательность как таковую, позволяющую воспринимать своё существование.
26 окт 2020, 10:12  ·  URL сообщения

Жан-
Активный участник
 
Сообщения: 1299
Благодарности: 0 | 36
Профиль  

Re: Карта пути 

Вот и вся полнота твоего Знания.
Цитировать что такое Чит легко, а вот на простой вопрос ответа нет.
26 окт 2020, 10:18  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Учения Недвойственности

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Семен, Евгений Геннадьевич, Grigori Ovanesov, MailRu [Bot], Ру-Чей, Yandex [Bot]


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100