Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Душа / Дух

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

Б+И+Е+
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 153
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

Мир,
Я бы еще один вопрос ему задала.
Например, К чему мы тогда отнесем ум?Не мозг,как место в котором(или на базе которого) ум может иметь место. Именно УМ . К телу его отнести никак нельзя. Ибо ум сам по себе -не физическое явление. К душе, как Эго-ум? Но тогда приходят на память дети маугли. Мы не можем сказать,что у них нет души.Они могут проявлять простейшие эмоции,относящиеся к области психической,то есть душе-радость,гнев и т.д. Но у них явно отсутствует ум,наличие и развитие которого определяются средой, в которой ребенок растет,от социума. Если ребенка лишить социального влияния мы получаем абсолютно неразвитый ум.Более того, если количество времени превышает критическую цифру ,то процесс развития ума просто будет уже невозможен. И к Духу ,как искре Божьей, явлению не нашего проявленного мира вообще,тоже отнести не можем. Или я чего-то не понимаю?
11 ноя 2014, 07:50  ·  URL сообщения

akisawa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 55150
Откуда: видное
Благодарности: 220 | 2416
Профиль   Сайт

 

agador писал(а):Ж. Тюрго

купи-продай

следующая за сомнением ступень
удивление
но и она не последняя
11 ноя 2014, 07:57  ·  URL сообщения

agador
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5010
Благодарности: 0 | 8
Профиль  

 

Мир,
источником этой информации является Откровение, и она составляет неотъемлемую частью Кода Откровения.
А стало быть, может быть обнаружена практически во всех источниках, опирающихся на Откровение.
С другой стороны, поскольку эта информация очевидно непопулярная (согласитесь, у вас, например, она до сих пор вызывает отторжение), естественно, что ее не афишируют перед массовой аудиторией, но разъясняют в эзотерическом порядке (так сказать, "для служебного пользования").
Впрочем, если бы этот принцип строго выдерживался, я бы не имел права разглашать.
На удачу, часть этого знания была открыта, причем в объеме, вполне достаточном для понимания. Поэтому мы имеем возможность о нем говорить в общедоступном месте.
Один условно доступный источник я уже назвал - это учение даосов. Чтобы самостоятельно не рыться в разрозненных даосских документах и не продираться сквозь трудности языка и специфику представлений, могу порекомендовать труды по даосизму замечательного исследователя Евгения Алексеевича Торчинова, например, "Психотехника и трансперсональные состояния" (СПб., "Азбука-классика", "Петербургское Востоковедение", 2005, часть II, гл. 1).
Впрочем, есть гораздо более традиционный и доступный источник - труды апостола Павла (чтобы не блуждать по Библии, подборка наиболее значимых цитат приведена в конце первого поста настоящей темы).
Для углубленного изучения можно порекомендовать гностические писания (некоторые, к сожалению, сохранились фрагментарно) и труды Плотина. Но там можно совсем голову сломать, - это рассчитано на подготовленного читателя.


Добавлено спустя 6 часов 16 минут 57 секунд:
Это, конечно, не все источники.
О втором рождении или духовном рождении говорил и Иисус, который сам пережил это событие:
"...если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия" (Иоан. 3.3).
Эти слова удивили его собеседника, Никодима: "...как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?"
На что Иисус ответил: "...если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие" (Иоан. 3, 5).
Многие люди кто верит в Бога «в душе», надеются на вечность, но Библия говорит нам, что рожденные от плоти и крови (от человека) не могут унаследовать Царства Небесного. " … плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия … " (1Кор.15:50). Библия же говорит, что только рожденные "в Духе" получают эту возможность. Или родившие в себе Духа, или родившиеся как духовные существа - назвать можно по-разному, но суть одна.


О том же самом говорил Будда, тоже переживший духовное рождение. Один из краеугольных камней его учения - Истина о святом восьмеричном пути. Будда говорил, что человек может вырваться из колеса сансары, из бесконечных возрождений в материальном мире, и перейти в духовный мир, где нет страданий, но для этого он должен приложить усилия, преодолеть восемь этапов Пути - и только тогда он станет новым человеком, "пробужденным", "просветленным", то есть - духовным. А пока он этих усилий не проявит - так ничего и не будет, так он и будет крутиться в колесе материи.

Нет ничего удивительного в том, что практически все Учителя говорили об этом.
Ведь это Знание пришло к ним из одного и того же источника - от Бога,который и есть Дух.
Ему ли не знать?
11 ноя 2014, 08:19  ·  URL сообщения

akisawa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 55150
Откуда: видное
Благодарности: 220 | 2416
Профиль   Сайт

 

agador писал(а):от Бога,который и есть Дух

Геннадий Петров писал(а):БОГ ЕСТЬ ЛЮБОВЬ!!!
11 ноя 2014, 15:40  ·  URL сообщения

Диверсо
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2313
Откуда: Казань
Благодарности: 18 | 21
Профиль  

 

Любовь спасёт мир! - пели безумные хиппи в шестидесятых, отказываясь воевать во Вьетнаме.
А у нас во время войны такое не прокатило бы.
11 ноя 2014, 15:50  ·  URL сообщения

akisawa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 55150
Откуда: видное
Благодарности: 220 | 2416
Профиль   Сайт

 

форрест гамп
забрийски пойнт
11 ноя 2014, 16:05  ·  URL сообщения

Che
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 656
Благодарности: 0 | 1
Профиль  

 

agador, спасибо за ответ, с "частями" понятно. Но возникает другой вопрос: если дух не имеет локализации, если он везде - то почему он в ком-то есть, а в ком-то нет? Почему не везде? Скажешь, и тут нет противоречия?))))
12 ноя 2014, 07:07  ·  URL сообщения

agador
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5010
Благодарности: 0 | 8
Профиль  

 

Конечно нет.
Здесь не противоречие, а различие в восприятии.
Есть такой английский стишок про двух пассажиров поезда,
из которых один сидит по направлению движения поезда, а другой - напротив.
И видят разные картинки в окне.
Едут в одно поезде - а воспринимают по-разному.
Потому что смотрят с разных точек зрения.

Будем ли мы удивляться тому, что одно и то же явление
выглядит по разному с точки зрения духовной - и душевной?

«Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно» - говорит Библия.

А к тому же и вопрос поставлен не совсем корректно.
Отсутствие пространственной локализации - это значит не только "везде", но и "нигде".
12 ноя 2014, 07:43  ·  URL сообщения

Мир
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8888
Благодарности: 0 | 32
Профиль  

 

Диверсо,
Любовь спасёт мир! - пели безумные хиппи в шестидесятых, отказываясь воевать во Вьетнаме.
А у нас во время войны такое не прокатило бы.
насколько я знаю, и у них не прокатывало. Многим пришлось покинуть свою страну и бежать в Канаду потому, что дома их ждал суд за дизертирство. В то время армия у них тоже была принудительной.


Добавлено спустя 25 минут 24 секунды:
agador,
Как вы думаете, куда девается матерая при сжигании?


Добавлено спустя 21 секунду:
Материя
12 ноя 2014, 10:23  ·  URL сообщения

agador
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5010
Благодарности: 0 | 8
Профиль  

 

Мир писал(а):Как вы думаете, куда девается матерая при сжигании?

Ну, это ведь физика обыкновенная.

Горе́ние — сложный физико-химический процесс превращения исходных веществ в продукты сгорания в ходе экзотермических реакций, сопровождающийся интенсивным выделением тепла.


А к чему вы про это вспомнили?
Тут вроде бы не про физику речь шла.
12 ноя 2014, 13:25  ·  URL сообщения

Che
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 656
Благодарности: 0 | 1
Профиль  

 

Ну хорошо, пусть везде и нигде. Но ведь тогда и про духовного и про бездуховного человека можно сказать одинаково, что в нем и есть дух и его нет)))) Какая тогда между ними разница? ))
12 ноя 2014, 18:18  ·  URL сообщения

agador
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5010
Благодарности: 0 | 8
Профиль  

 

Понимаю, сложно это кажется с привычной точки зрения.
Но сложного ничего нет.
И понять вполне можно.

Ну вот представьте себе, купили вы квартиру со всеми подведенными коммуникациями, в том числе и интернетным кабелем.
Вы въезжаете, устанавливаете комп, хотите выйти в интернет.
Но тут - облом-с: интернет не включается.
В разгневанных чувствах вы звоните провайдеру и спрашиваете:
- Почему у меня не работает интернет? Ведь кабель подведен!
А вам вполне резонно отвечают:
- А вы договор с провайдером заключили?
- Нет.
- Ну так чего же вы хотите?

Сему мораль: одного наличия вокруг вас интернета, или даже наличия подведенного кабеля - недостаточно.
Нужно еще подключиться, получить пароль для доступа.
Без этого - что есть тот кабель, что нет - для вас без разницы.
И даже без разницы, существует вообще Интернет, или его еще не придумали:
пользоваться-то вы им все равно не можете.

Вот так и с Духом.
Да, он везде - и нигде.
По сути для него нет преград, он, как говорится в священных текстах, "носится" где хочет.
Но вам-то от этого какая радость?
Просто душу погреть, что он где-то есть, где-то рядом?
Пока вы к нему не подключились - для вас что он есть, что его нет, - все едино.
Нужно подключиться - тогда только станешь полноправным пользователем.
12 ноя 2014, 18:34  ·  URL сообщения

Диверсо
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2313
Откуда: Казань
Благодарности: 18 | 21
Профиль  

 

Душа или Дух обрастает умом (вычислительные операции), сложным нервным аппаратом (эмоции), телом. С нами в течение жизни происходят всякие события, переживания, которые никак на Душе не отражаются. Ей всё равно, работаем ли мы всю жизнь в колхозе в Заполярье или путешествуем по всему свету. Я вот что спросить-то хотел - а вообще какой отпечаток накладывается на Душу за земную жизнь? Кто тогда страдает, мёрзнет, испытывает голод, боль и прочие бакаляшки? А Душе всё это по барабану, она сидит где-то там внутри и наблюдает. А на фига тогда это всё?
12 ноя 2014, 19:20  ·  URL сообщения

agador
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5010
Благодарности: 0 | 8
Профиль  

 

Ответить несложно, если только не мешать все в кучу и начинать с определений.
Диверсо писал(а):Душа или Дух

Так не пойдет.
Как достаточно много и убедительно показано в теме,
душа и Дух - это принципиально разные вещи, и путать их нельзя.
Поскольку дальше у вас говорится о душе, будем считать, что о ней и речь.

А дальше все просто.
Согласно одному из определений души (или одному из ее аспектов)
душа (по-гречески психэ) - это психика.
Одной из функций психики является рефлексия, другой функцией - память.
Следовательно, она отражает все происходящие с вами в течение жизни события
и запоминает их, накапливает экзистенциальный опыт.
Ей совсем не по-барабану.
В какой-то своей части она из этого опыта, из этих воспоминаний и состоит.
Без этого вы бы не смогли существовать в качестве человека,
да и в качестве животного - вряд ли.
Эту деятельность душа выполняет в силу своего предназначения и необходимости.
И от того, провели ли вы свою жизнь в колхозе
или путешествовали - зависят особенности формирования вашей души, ее "профайл".
12 ноя 2014, 19:44  ·  URL сообщения

Кровавая Мерри
Новичок
 
Сообщения: 3
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

agador,
Согласно одному из определений души (или одному из ее аспектов)
душа (по-гречески психэ) - это психика

У компьютера есть душа?
Набор алгоритмов, программа???
Или энергия розетки????
И ваш "профайл" формируется набором функций или мощностью потребления электроэнергии, обеспечивающей увеличение мощности процессора и памяти.
Или ваша "псевдодуша" - это симбиоз функций и железа, заточенного под мощность тока???
12 ноя 2014, 19:58  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], MailRu [Bot], Majestic-12 [Bot], otechestvenny, Yandex [Bot], умник, житель


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100