Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Хочу задать свой вопрос algol'у, узнать его мнение

Все, что не относится к теме других форумов и с трудом вписывается в тематику сайта. Временный резервуар для разговоров о вечном, которые, хочешь не хочешь, все равно возникают. Лояльная модерация.

Модератор: Крокозябра

злая ведьма с севера
Участник
 
Сообщения: 92
Благодарности: 3 | 2
Профиль  

 

Pluto писал(а):Как делать выборы в жизни? Чем руководствоваться?

Думаю, до тех пор пока человек колеблется в принятии решения, то что бы он ни выбрал, он потом в любом случае найдёт о чем сожалеть. Поэтому неважно, что выбирать.

Ещё аргумент: что бы ни выбирал в течении жизни, всё кончится в любом случае. Поэтому какая разница?

Если, конечно, для Вас такой подход не слишком пессимистичен. Меня он умиротворяет)
18 фев 2019, 22:50  ·  URL сообщения

algol
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1830
Благодарности: 0 | 1478
Профиль   Сайт

 

milapres писал(а):А у меня иной пример:
У мальчишки - друган, отец которого ходит в горы - водит группы.
Мальчишка ДРУЖИТ с парнем, и вместе они играют так, как руководит парень (понимаем в какие игры играет парень, отец которого постоянно пропадает в горах).
В итоге - став юношей, идёт в горы. Заражается горами и готово дело - судьба мальчишки "предрешена". Горы воспитали в нём характер, и... готова вся жизнь - от вершины до вершины.

Было в нём это, чего воспитала среда?

Среда создала условия для проявления определённых черт характера. Не полез бы в горы, другим бы видом занялся.
Горы - это частность.

milapres писал(а):Ясно дело. В каждом есть общий "суповой набор" человека.

Нет.
Не нужно думать что все содержат всё, только в одном одно на поверхность поднимается, в другом другое.
Мы разные. И не только в одной жизни, она, эта разность гораздо глубже.
"На осинке не родятся апельсинки".

milapres писал(а):Только в горы лезут не все, а строго те, кого среда позовёт, а он согласится.
Чтобы нечто (внутреннее) прорасло - нужен толчок снаружи (или условия, где это нечто поливают и холят). А зёрна всего человеческого есть в каждом.

Горы - это частность.
Было бы другое окружение, полез бы в другое. Но полез бы.


milapres писал(а):А баба твоя... сам же говорил - в следующем воплощении захочет мужчину изысканного или заморского.

Совершенно не обязательно.
Совершенно.
Не стоит думать, что в разных воплощениях человек разный. Он тот же, но, одни качества уже не цепляются за внешнее, а новые - цепляют.
И если в душе нет изысканности, то никогда и не будет.

milapres писал(а):
Таки слова идейного рукопожатного либераста!

Не понимаю этого.

Рукопожатные либерасты тоже горазды всяко заклеймить то, что не вписывается в их образ правильного.

"Чем плохо сектантство?
Примерно тем же, чем искусственное ограничение: тюрьма, отключение сознания, изоляция от многогранности жизни, закостенение в убеждениях, узкая концентрация мышления, отупление сознания, приверженность манипуляции в разных её формах (поддаваться манипуляции и использовать её к управлению другими), фашиствующее сознание (разделение людей по принципу своих и чужих, достигших или недочеловеков)
".

С чего ты решила, что ты сама не в секте самой себя?

Все люди ограничены своим сознанием, своим уровнем мышления, своими методами манипуляции.
Только одни это осознают и в себе ищут эти ограничения, чтобы видеть мир более полно.
А другие пишут определения. Для других.

milapres писал(а):Если бы тех курсов не было

Всё, что было - было. И былое случилось вот этим единственным образом.

milapres писал(а):"Нельзя воспитать то, чего нет" - фраза весьма ограниченная.
Можно не только воспитать, но и РОДИТЬ. Человека рожают, если ты позабыл. Для всякого дела нужно всего и делов - интерес, внимание, и действие. В среде - а не на небесах.

Человек не может родится там, где ему условия не подходят.
И каждый рождается уже с качествами, которые душа "подняла на поверхность" для данной жизни. Осознаёт это человек или нет, осознаёт ли сама душа это или нет - не важно.

milapres писал(а):Корректно было бы сказать: нельзя воспитаться тем, чего нет. Сам себя, без помощи среды не родишь. Это да.

Без проблем. Душа найдёт где родится, чтобы проявлять свои качества через взаимодействие со средой.
Собственно говоря, это и есть цель души - осознание своих качеств через взаимодействие с материальной средой, а не воспитание себя.

milapres писал(а):Остался вопрос: если некто известный враль (рукопожатный), то так уж и всё-всё из его уст враньё?

Если я знаю, что вот тот враль, тогда я не стану слушать его, потому что та небольшая правда, что он несёт, она служит только с целью замаскировать ложь, придать ей вид правды.

В это раз, например, я знаю, что вот это правда и принял от враля её.
А в другой раз мне придётся поверить ему на слово, поскольку может оказаться, что я сам не знаю правды.

Потому, я оцениваю сказанное по той области, в которой "копенгаген". Если там правда, можно уже начинать доверять. А если там лажа - тогда и в других сферах - "нафиг пошёл".

Изображение


Добавлено спустя 20 минут 24 секунды:
Никогда не любил эти всякие "лыжи у стенки стоят".

Я так, самоучка немного побренчать (именно побренчать) на гитаре.
В школе играл в клубе на танцах, ритм-гитара.

И как-то не пришлись мне по душе все эти кострово-бардовские слюнотечения.

И в студенческие годы случилось, что в нашей группе (мы дружно регулярно устраивали гулянки, то на квартире, то на "столбах" *) не было любителей кострово-бардовского завывания.
Может, сильно весёлые были. Вот, толпой оторать во весь голос, "Когда студент, на свет явился", это да!

Изображение
19 фев 2019, 08:18  ·  URL сообщения

Antardhan
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 673
Откуда: https://медитация.рф
Благодарности: 382 | 37
Профиль   Сайт

 

algol писал(а):кострово-бардовские слюнотечения


:laugh:

P.S. Кстати, тут в нашей камере злых духовных заключённых есть кто из Немцляндии? У вас там "запретить и не пущать" вовсю цветёт.

https://inforuss.info/germaniya-shtraf/
Германия: Штраф 25 000 евро, за выращивание овощей в огороде


Добавлено спустя 41 минуту:
Гугление помидорно-огурцового вопроса показывает вот что:

1) Вопрос всплывает раз в два-три года на протяжение десяти лет и, может, даже больше.
2) Его сразу кидаются опровергать, но в результате только подтверждают частности
3) Выращивать можно, но нельзя распространять ни в каком виде (даже дарить) семена
4) Нельзя из "Незаконных" семян что-то выращивать для распространения (даже дарения)
5) Узаконенные семена продаются в специальной Гильдии, состоящей и четырёх фирм (всего 4, цифра четыре)
6) Огороды разрешены, есть, но дорогие и там нельзя жить.
7) Периодически в разных странах мира закидываются законопроекты об ужесточении запрета на выращивание чего-то
8) а потом опровергаются не менее яростно публикой и самими законодателями - явно почва прощупывается.

Видимо, недавно было очередное зондирование,вот сайты и начали репостить тему о запрете. Потому что я тут же вспомнил,что несколько лет назад это уже было.
19 фев 2019, 17:40  ·  URL сообщения

milapres
Активный участник
 
Сообщения: 1723
Откуда: Москва-Нью-Йорк
Благодарности: 1 | 92
Профиль   Сайт

 

algol,
Горы воспитали в нём характер, и... готова вся жизнь - от вершины до вершины.
Было в нём это, чего воспитала среда?

Среда создала условия для проявления определённых черт характера.
Не полез бы в горы, другим бы видом занялся.

Но черты характера откуда-то взялись, чтобы проявиться "в условиях"?
Если ты отказываешься принять воспитание, тогда нужно отказаться и от питания. Человек воспитывается так же как питается: чего съел - из того и состоит. А ест он завсегда среду.
А то, что ты ответишь, мол, это всё внешнее (от просветления, конечно, ты же мыслишь строго тем, про что другие ни ухом ни рылом), то извиняй - для меня состав человека это куда как внутреннее. Ибо поступки его координирует состав. Те самые черты, которые были воспитаны средой.
Ясно дело. В каждом есть общий "суповой набор" человека.

Не нужно думать что все содержат всё, только в одном одно на поверхность поднимается, в другом другое.
Мы разные. И не только в одной жизни, она, эта разность гораздо глубже.

Из какого источника такая инфа?
Горы - это частность.
Было бы другое окружение, полез бы в другое. Но полез бы.

С одной деталью - судьба его была бы другая. Ведь в горах он погиб молодым, так ничего и не испытав иного. Другое окружение воспитало бы иную судьбу.
А разве человек не ценит судьбу? Разве не старается получить лучше, чем удаётся?
А баба твоя... сам же говорил - в следующем воплощении захочет мужчину изысканного или заморского.

Совершенно не обязательно.
Совершенно.

Гарантированно - получит другого. И с другим будет другая и сама.
Из всего её ливера активными сделаются черты, на которые клюёт "добыча".
Не стоит думать, что в разных воплощениях человек разный. Он тот же, но, одни качества уже не цепляются за внешнее, а новые - цепляют.
И если в душе нет изысканности, то никогда и не будет.

Сам пишешь про новые черты, но упорно отрицаешь, что откуда-то они БЕРУТСЯ, чтобы стать новыми.
Новые - это молодые, недавно зародившиеся - растущие, активные. С какого перепугу взяться новым, если их "не может быть" - никто их не рожает, не воспитывает? А если всё же рожают, то кто? С чьим участием? И как они укрепляются, за счёт кого?
Рукопожатные либерасты тоже горазды всяко заклеймить то, что не вписывается в их образ правильного.

Это делают все, не только рукопожатные. Самые рьяные коммунисты тоже клеймят. И даже тихие мышки - в домашних условиях - клеймят, только "низенько так, низенько".
С чего ты решила, что ты сама не в секте самой себя?

С того, что рассматривала черты сектантов - их отличительные "знаки". Если я их увидела и пронаблюдала, из чего они строятся, то теперь вижу их в других людях.
Разумеется, некотрые из таких черт отваливались по мере их в себе наблюдения. И приносили горькие разочарования. И уж, конечно, если бы я их сохранила - они не позволили бы измениться в тех частях, где заведовали моим мировоззрением и видением.
Но хотела бы поправить. Не секта "самой себя", а секта из одного себя.
У сектанта всегда есть "икона", которой он измеряет окружающих и события.
Секта самой себя - значит в роли иконы находишься сам. Но какое тогда это сектантство? - Это правда жизни, а не сектантство.
А сектант - у него есть некие идеи, сформированные тем, чем его кормят (а он кормится). И именно идею он ставит на роль иконы.
Не себя, а святую веру в идею.
А другие различия (условия, при которых можно определить, являешься ли сектантом) я когда-то рассматривала, записывала. Не буду сейчас вспоминать.
Их несколько. Каждая в отдельности не делает сектантом. А в совокупности делает.
Только одни это осознают и в себе ищут эти ограничения, чтобы видеть мир более полно.
А другие
Укрепляют свои ограничения, выдавая это за особую доблесть, верность, правильность - святость.
Пишут определения. Для других.

Чтобы что-то записать - это пережить надобно. А иначе никак не получится.
Если бы тех курсов не было

Всё, что было - было. И былое случилось вот этим единственным образом.

Зачем тогда вообще о чём-то говорить? Но человек придумал алфавит и даже складывает слова. А меж тем "всё идёт естественным путём", и говорить тут не о чем. Записывайся в молчальники.
"Нельзя воспитать то, чего нет" - фраза весьма ограниченная.
Можно не только воспитать, но и РОДИТЬ.

Человек не может родится там, где ему условия не подходят.

Вопрос не о том.
Если человек рождается, то и качества его когда-то рождаются.
Думала это понятно. Не важно, что зерно было. Важно, что при помощи чего-то его проращивают. Проращивают с помощью среды.
Касательно "не может родиться, где не подходят условия" - тоже спорный вопрос. Если бы было так, то с какого перепугу люди мрут детьми?
Рождаются там, где заведомо нет условий прокормиться.
Эдак и сам станешь "рукопожатным", если будешь говорить фразы не соответствующие реальности.
И каждый рождается уже с качествами, которые душа "подняла на поверхность" для данной жизни.

Но с чего она поднимает одни по отношению к "опущенности" других?
Что их выводит на поверхность?
Корректно было бы сказать: нельзя воспитаться тем, чего нет. Сам себя, без помощи среды не родишь.

Без проблем. Душа найдёт где родится, чтобы проявлять свои качества через взаимодействие со средой.

Родить-ся (родить себя). Отвечает на вопрос "что сделать?"

Душа родит себя (родится) без матери и отца? И даже без Святого духа?
Новая религия?
Собственно говоря, это и есть цель души - осознание своих качеств через взаимодействие с материальной средой, а не воспитание себя.

Либо ты упрямишься, либо не понимаешь, что вос-питание родственное питанию. Человек питается не потому что идейно обязан, а потому что так живёт.
Некому будет осознавать, если перестанет питаться.
Нечего будет осознавать, если перестанет рождаться, жить и расти.
Остался вопрос: если некто известный враль (рукопожатный), то так уж и всё-всё из его уст враньё?

Если я знаю, что вот тот враль, тогда я не стану слушать его, потому что та небольшая правда, что он несёт, она служит только с целью замаскировать ложь, придать ей вид правды.

О, да ты рукопожатный! Ты пишешь определения! :stop:
:mocking:
Ну да, если с этой позиции, то пожалуй так...
В передаче гостья сослалась на выдержку из статьи врунишки, типа это все знают и вот, мол, пишут: "....."
А касательно "Копенгагена" - дык... как раз потому и доверять трудно, если не знаешь чего. Ведь чего-то - всё же знаешь.
И когда об этом услышишь от вруна (сам ещё не зная, что тот врун), то и сразу зауважаешь и начнёшь доверять.
И конечно поймаешься на крючок. Точно как ты описал.
Всего ведь знать не дано.

Вот на днях смотрела кино Тальянка.
Дык характеры выпуклые, играют хорошо, фильм вроде неплохой. С одной оговоркой: нет ни одного нормального героя - все до единого неадекваты, кто в какую область, но фильм сделан без наличия адекватных героев.
Это как?
А показано убедительно, история цепляет. Узнаваемо прямо "ах, я так и знал! - вот значит, как оно было!"
Но увы - быть такого никак не могло. Потому что нет таких событий, где все до единого участники - неадекваты.
И как такой аргумент выдвинуть, якобы "фильм враньё", если я не опираюсь на знание исторических событий?
Это ж не доказательство вранья в фильме?

Каждый герой показан так, что да - может быть таким человек. Может.
Но вот, чтобы все вместе - в данном сочетании - не может.

Вот я оцениваю: данное событие имело место в истории. И далее - могу доверять показанному в фильме. А фильм - враньё.
:angel:
19 фев 2019, 18:42  ·  URL сообщения

algol
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1830
Благодарности: 0 | 1478
Профиль   Сайт

 

milapres писал(а):Но черты характера откуда-то взялись, чтобы проявиться "в условиях"?

Были, изначально.
Можно начать смотреть на животных.
Тоже видны черты характера. Станет человеком - будут проявляться.

Определённая база, стержень, можно так сказать, вокруг которого всё накручивается, есть изначально, а не воспитываются средой.

milapres писал(а):Если ты отказываешься принять воспитание, тогда нужно отказаться и от питания.

Не отказываюсь.
Воспитание есть всегда, даже когда кто-то скажет, что его нет, потому что воспитывает среда. Но не привносит новое в человека, а делает более выпуклым те или иные качества в конкретной обстановке.

Питание.
У человека, например, слабый желудок, склонный к язвам. При одном питании он быстро заболеет, при другом, совсем не будет болеть. Питание "воспитает" его организм? Нет, оно только проявляет свойства самого организма.

milapres писал(а):Человек воспитывается так же как питается: чего съел - из того и состоит.

Да, хороший пример. И я его часто привожу. Только в другом смысле.
Телом, мы все из земли. Все химические элементы в нас, в конечном итоге из Земли.

milapres писал(а):Из какого источника такая инфа?

Из личной практики.


milapres писал(а):С одной деталью - судьба его была бы другая.

И что с того?
Это как знаки зодиака.
Берём, например, Льва. Многие другие аспекты его гороскопа могут сильно замаскировать Льва. Это и сильная Луна и стеллиум планет в другом знаке и сильный Асцендент и т.д.
Замаскировать, но не убрать. Качества Льва через всё это, так или иначе будут проявляться И никуда от этого не деться.

milapres писал(а):Сам пишешь про новые черты, но упорно отрицаешь, что откуда-то они БЕРУТСЯ, чтобы стать новыми.

Есть драгоценный камни, которые меняют цвет, эти свойства называются: "Цветовой реверс", "Плеохроизм (многоцветность)", Дихроизм (двуцветность). Т.е., в зависимости от среды они имеют разный цвет. Изменили среду, получили "новое свойство" от заложенных внутренних качеств.

milapres писал(а):Это делают все, не только рукопожатные. Самые рьяные коммунисты тоже клеймят. И даже тихие мышки - в домашних условиях - клеймят, только "низенько так, низенько".

Мы все ругаемся. Только одни немного, другие матом, а третьи семиэтажным матом.
Одни ругаются изредка, другие живут этим.

И какая разница, когда некто выдал семиэтажным, негр он или ариец какой? В смысле "православный" коммунист или отъявленный либераст? В мате они объединились.


milapres писал(а):У сектанта всегда есть "икона", которой он измеряет окружающих и события.
Секта самой себя - значит в роли иконы находишься сам. Но какое тогда это сектантство? - Это правда жизни, а не сектантство.

В том то и дело, что всё из себя. Любая оценка. Нет иного критерия кроме самого себя.
Потому, если у тебя такая нетерпимость к сектантам, то стоит посмотреть в себя. А чего это я так? С чего я решила, что мой путь правильный а их нет?
Ведь мы все свободные, мы, в конечном итоге, всегда сами выбираем свой путь, как бы это внешне не выглядело. Так почему я отрицаю свободу того человека?

Конечно, я тоже могу высказать конкретному человеку, что вот мол, смотри, что у тебя просиходит, от твоего посещения занятий там-то и там-то. Голова забита, заземление слабое, эгрегор сел и ножки свесил.
Но, я высказал и всё. А дальше пусть решает сам человек. Это уже его право принять мои слова или отбросить.
Все имеют полное право на свой выбор. И на следствия своего выбора.

milapres писал(а):Укрепляют свои ограничения, выдавая это за особую доблесть, верность, правильность - святость.

И пусть. Ему в них хорошо.
Люди достигали просветления в самым сильных ограничениях и рамках.

milapres писал(а):Касательно "не может родиться, где не подходят условия" - тоже спорный вопрос. Если бы было так, то с какого перепугу люди мрут детьми?
Рождаются там, где заведомо нет условий прокормиться.

Именно так.
Некоторые (сильно неосознанные души) готовы на хоть чуть родится. В любую дырку лезут, чтоб хоть на миг быть "живым".

milapres писал(а): Не важно, что зерно было. Важно, что при помощи чего-то его проращивают. Проращивают с помощью среды.

Но вырастет при любой среде, только то, что изначально заложено в зерно. Хилое, больное, сильное, здоровое - это уже влияние среды. Но из семени осинки не родится апельсинка.

milapres писал(а):И когда об этом услышишь от вруна (сам ещё не зная, что тот врун), то и сразу зауважаешь и начнёшь доверять.

Ну, в нынешних условиях это не совсем так.
Услышав что-то от человека, можно проверить то, о чём он говорит.
Интернет внес сильные изменения в эти дела.
20 фев 2019, 07:26  ·  URL сообщения

злая ведьма с севера
Участник
 
Сообщения: 92
Благодарности: 3 | 2
Профиль  

 

algol писал(а):
milapres писал(а):
Но черты характера откуда-то взялись, чтобы проявиться "в условиях"?


Были, изначально.

А как они появляются изначально? Это выбор?
algol писал(а):вырастет при любой среде, только то, что изначально заложено в зерно.

А как изначальное закладывается? Почему закладывается именно такое, а не иное? Почему разное?

Например, при угрозе один реагирует злостью, а другой страхом. Почему каждый выбрал именно такое качество, а не наоборот? Как происходит самый первый выбор, тот момент закладки изначальных качеств? Что происходит в существе изначально, что оно выбирает бояться, а не злиться, и наоборот?

Ведь в самом начале, до момента выбора, еще нет качеств, нет опыта, не с чем сравнить. Как тогда происходит выбор качеств и почему он разный у разных душ?
20 фев 2019, 13:01  ·  URL сообщения

Nika
Участник
 
Сообщения: 148
Благодарности: 45 | 2
Профиль  

 

Antardhan писал(а):P.S. Кстати, тут в нашей камере злых духовных заключённых есть кто из Немцляндии? У вас там "запретить и не пущать" вовсю цветёт.

Есть :blush:
у меня есть знакомые, у которых участочек в садоводческом товариществе. Купить участок недорого, мне предлагали всего за 150 евро. (Скорее всего это долгосрочная аренда.) Сажают они всё что хотят. Домик маленький, можно днем с детьми отдохнуть, шашлыки пожарить. На ночь никто не остается, потому что это товарищество недалеко от дома.
Вы же знаете, что инфа приходит к человеку по запросу. И отчего у вас такой странный запрос? Овощи в Германии?
Я вот ничего на эту тему в интернете не встречала, и сейчас не пойду читать, неинтересно.


Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:
Мы даже куст конопли на балконе один раз выращивали. Опасалась, что кто-нибудь стукнет, но нет....
20 фев 2019, 17:13  ·  URL сообщения

Antardhan
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 673
Откуда: https://медитация.рф
Благодарности: 382 | 37
Профиль   Сайт

 

Nika писал(а):Вы же знаете, что инфа приходит к человеку по запросу. И отчего у вас такой странный запрос? Овощи в Германии?


Не знаю. Может, судьба готовит мне подарок.

Я вот ничего на эту тему в интернете не встречала, и сейчас не пойду читать, неинтересно.


А вам не готовит.

Мы даже куст конопли на балконе один раз выращивали.


У вас всё уже и так есть.
20 фев 2019, 17:17  ·  URL сообщения

Nika
Участник
 
Сообщения: 148
Благодарности: 45 | 2
Профиль  

 

:laugh: :laugh: :laugh:
20 фев 2019, 18:33  ·  URL сообщения

milapres
Активный участник
 
Сообщения: 1723
Откуда: Москва-Нью-Йорк
Благодарности: 1 | 92
Профиль   Сайт

 

algol,
Были, изначально.
Можно начать смотреть на животных.
Тоже видны черты характера. Станет человеком - будут проявляться.

Так и у животных есть опыт, а значит они тоже воспитаны прошлым.
И вот однако... "из осинки не родятся апельсинки", но... был некто зверушкой, а потом бац... и родился апельсинкой. И то, что это в нём "изначально было заложено" не имеет никакого значения. Потому что даже зерно - ещё не хлеб, не говоря уж что птичка совершенно не человек, как и любая зверушка.
А чтобы колоску стать хлебом необходимо сочетаться со средой: в частности водой и огнём.
И так всё живое. До поры оно "изначально уже было", а в реале - колосок совсем не похож на булку. Ни по виду, ни по запаху, ни по степени воздействия на среду.
Иными словами - из осинок родятся апельсинок. При влиянии среды.
Определённая база, стержень, можно так сказать, вокруг которого всё накручивается, есть изначально, а не воспитываются средой.

А если речь идёт не о стержне и базе, а как раз о накрученном, которое и мешает жить, тогда как?
А по тебе получается, что копать не надо, смотреть не надо, ведь всё "изначально было, есть и будет" - чего маяться? Живи себе по течению, авось до кладбища все доплывают.
Если ты отказываешься принять воспитание, тогда нужно отказаться и от питания.

Не отказываюсь.
Воспитание есть всегда, даже когда кто-то скажет, что его нет, потому что воспитывает среда. Но не привносит новое в человека, а делает более выпуклым те или иные качества в конкретной обстановке.

Да при чём тут "качества", если от питания (влияния среды) зависит даже выработка химического фона тела?
А при определённом химическом воздействии человек попадает в изменёнку и вообще меняется его "состав".
Мы явно говорим о чём-то разном.
Если я о материальном, ты сразу выходишь в сферы "просветления". Если и я пускаюсь в области энергетических движений, ты вдруг начинаешь о "бабе, которой нужен другой вместо тонко-чувствующего". И так постоянно.
В итоге я уж позабыла, о чём вообще спич-то?
О том, что мне "задевают" адепты? А сегодня у нас снег. Тоже задел, ноги промочила. Как можно вообще говорить, что мне до них есть дело-то? Только лишь на основании, что ты и Серёга спросили, чего я о них думаю?
Дык спросите о самолётах. А потом обвините, мол, ни хрена ты о них не знаешь, а всё из-за неприятия. Задевают, а ты лечись.
Питание.
У человека, например, слабый желудок, склонный к язвам. При одном питании он быстро заболеет, при другом, совсем не будет болеть. Питание "воспитает" его организм? Нет, оно только проявляет свойства самого организма.

Вот при чём тут "слабый желудок" в теме о том, что тело человека составляют те химические элементы, которые он потребляет извне?
Из них строятся его клетки. О чём тут вообще спорить? :unknw:
Но вот... привяжем сюда "слабый желудок" и уже вроде бы... Чего?
Уже клетки не зависимо от питания делаются?

Или, если в человеке есть база и стержень, то воспитание уже не в счёт?

Если мы хотим осознавать себя, то нужно как минимум следить, чем питаешься/воспитываешься. Что не так?
Или достаточно сесть в позу медитатора и... (забыли обо всём на свете) и... и... и... просветлели! Но раз так, чего же ты пример до сих пор не показал?
Давай уже - покажи как надо? :wink: :yes: :ok:
А то у меня уж ум за разум заходит :crazy:
:shok:
Да, хороший пример. И я его часто привожу. Только в другом смысле.
Телом, мы все из земли. Все химические элементы в нас, в конечном итоге из Земли.

А все духовные элементы от Духа святого. С чего бы Дух (или земля, или кто там "вложил изначально"? С чего он физическое вложил одинаковое, а вот "стержень" или "базу" вдруг разные?
Может инопланетяне постарались? Тогда я согласна! Если на Земле изначально соседствуют разнопланетные особи - тогда и вопрос закрыт.

К примеру как раз сегодня подумала. Вот взять людей-рептилоидов?
Мне иногда попадаются такие.
Если нарочно начать их сканировать, чтобы привычно обратиться к внутреннему человеку (ну как у обычных людей - их сканируешь и упираешься в некую среду, которую чувствуешь - живое и наполненное, образно говоря - суть человека. К ней обращаешься, её можно затронуть или как минимум почувствовать)...
А вот если захотела "нащупать" суть рептилоида - ничего не выйдет. Там пусто.
Как будто поиск ведётся там, где человека нет. Либо он где-то на ином уровне (на привычном ничего не откликается), а я не имею опыта достать этот другой уровень (а может мне неприятен сам человек, чтобы там искать, - не знаю).
Так вот - рептилоиды мне точно не нравятся. Как они там, чего живут - мне это совершенно параллельно. Я не хочу туда даже на пол-часика погрузиться и чего-то там искать. Самое быстрое, что приходит - удалиться и поискать для контакта кого-то другого. Я их теперь нараз вычисляю. И если раньше сначала контачила, а потом закипала. То теперь - сразу, пару тычков и... чувствую: сцепления нет, нужно просить другого представителя. И отлично. Никаких ожиданий чуда, никаких закипаний. Нужно решить вопрос, а попался рептилоид? Зову начальство, а если и там тоже - перезваниваю в другой день, пока не попаду на человека.

Вот, если всё, что ты писал - на примере рептилоида, то да - там какой-то неведомый, иной состав. Разумеется одинаковое воздействие на разные составы человека и рептилоида - дают разные последствия.

Ты чего, хочешь сказать, что кроме рептилоидов на планете есть иные виды людей?
Изначально от других ветвей жизни?
Берём, например, Льва. Многие другие аспекты его гороскопа могут сильно замаскировать Льва.

Но за многие воплощения он уж наверно рождался и не львом, а разными другими зодиаками?
Чем же он в целом иной - на уровне того самого "фундамента" души?
Ведь Львом он стал строго из-за влияния среды рождения, разве нет?
Сам пишешь про новые черты, но упорно отрицаешь, что откуда-то они БЕРУТСЯ, чтобы стать новыми.

Есть драгоценный камни, которые меняют цвет, эти свойства называются: "Цветовой реверс", "Плеохроизм (многоцветность)", Дихроизм (двуцветность). Т.е., в зависимости от среды они имеют разный цвет. Изменили среду, получили "новое свойство" от заложенных внутренних качеств.

Но это начиная с уровня рождения под определённым знаком зодиака.
Но жизнь-то начинается задолго до последнего воплощения.
Почему камень изначально зародившись именно таким (среди миллионов лет) не меняется? Это же невозможно, тк ничего неизменного не существует. :stop:
В мате они объединились.

Ну объеденились, пожали друг другу ручки и - разъеденились. Один пошёл к себе, другой к себе. Не все пожимающие ручки навсегда рукопожатные.
В чём дело-то?
У сектанта всегда есть "икона", которой он измеряет окружающих и события. Секта самой себя - значит в роли иконы находишься сам. Но какое тогда это сектантство? - Это правда жизни, а не сектантство.

В том то и дело, что всё из себя. Любая оценка. Нет иного критерия кроме самого себя.

Нет. Для сектанта - на его стороне правда, его оправдывает "истина".
А если бы он осознал, что нет никакой истины, кроме личной оценки: приятия или неприятия, - он тут же перестал бы быть сектантом.
Потому, если у тебя такая нетерпимость к сектантам, то стоит посмотреть в себя. А чего это я так?

С чего ты взял, что у меня нетерпимость? Тогда и у тебя нетерпимость к непросветлённым. Чего это ты всех меряешь просветлением. И постоянно на него сворачиваешь? Чем тебе непросветлённые досадили? У них свой путь, чего ты любое движение человеческое меряешь просветлением?

Моему прозрению сектантства пара-твойка лет от роду. И по-твоему я слишком уж "нетерпима", что говорю о нём пару раз в год?
А чем мне мешают - нетрудно догадаться.
мой путь правильный а их нет?

Да чихать мне на их путь. :lol: Пусть себе идут лесом, хором и с плакатами.
Так почему я отрицаю свободу того человека?

Ну ты рассмешил. :bravo:
Эдак ничего не моги и написать. А то сектанты вмиг засудят, мол, не суди нас - у нас свой путь. Ну раз у них свой путь, то пусть жуют то, что мне мой путь велит им выдать на дорожку. На каждое действие есть противодействие.
Не лезь на глаза, что называется - не напрашивайся. И не будет "нетерпимости".
Но, я высказал и всё. А дальше пусть решает сам человек. Это уже его право принять мои слова или отбросить.

А я дык вообще даже и не высказываю. Я на примере тех, кто на глаза лезет - другим (тем, кто интересуется) рассказываю: вот, мол, обратите внимание - здесь сектантство, здесь адептизм, здесь - обратите внимание сюда, а там - туда.
Все имеют полное право на свой выбор. И на следствия своего выбора.

И мне даже неизвестно, кто какой выбор делает, и какие следствия имеет.
Я знаю про свой выбор и свои следствия отслеживаю.
И мой выбор очевиден: сектантство и адептизм братья по нещастью. А свобода - лучше, чем западня.
И если мне удаётся вылезать из ловушек, то и другие смогут, было бы желание и внимание.
И пусть. Ему в них хорошо.
Люди достигали просветления в самым сильных ограничениях и рамках.

Столько лет на форуме, но не могу припомнить, чтобы кто-то искренне интересовался, как ему достичь просветления. Как правило - спрашивают, как избавиться от неприятного и тяжкого, чтобы быть живым, богатым и удачливым, а ты отвечаешь с позиции, как им просветлеть.


Добавлено спустя 18 минут 19 секунд:
algol писал(а):У человека, например, слабый желудок, склонный к язвам. При одном питании он быстро заболеет, при другом, совсем не будет болеть. Питание "воспитает" его организм? Нет, оно только проявляет свойства самого организма.

Разумеется, воспитает!
Питание воспитает человека: сделает его здоровым (уравновешенным, довольным, нераздражительным, адекватным, с хорошим цветом лица и обаятельным из-за приятных излучений организма) - один вариант.
Или больным (ноющим из-за постоянных болей, плохого настроения, с пупырями на сером лице и комплексами неполноценности из-за внешности, с рыхлыми мышцами, несварением желудка, ведущим к увеличению болезней) - второй вариант.
Воспитывает питание?
Разумеется. Без единого идейного слова - напрямую: воспитывает характер, делающий судьбу.

И любое питание, будь то особенный фильм, ссора, впечатление, изменённое состояние сознания, обидное высказывание, похвала, сопровождённая физической лаской - всё вместе в совокупности, включая погодные катаклизмы и народный характер среды проживания - всё это участвует в выпечке "готовой булочки" из "изначального зерна".
По-моему, это банальность. Самая затрапезная. Даже стыдновато тратить на такой примитив патетику речи. Ну да ладно уж истратила.
21 фев 2019, 03:34  ·  URL сообщения

СЕPЁГА
Участник
 
Сообщения: 335
Благодарности: 7 | 9
Профиль  

 

Nika писал(а):Мы даже куст конопли на балконе один раз выращивали.

Он засох?

algol писал(а):Никогда не занимался силовыми тренировками.
В тренажёрку хожу три раза в неделю, но не на штангу и гантели.
algol писал(а):
А чем именно в тренажерке занимаетесь?

Дорожка и тренажёры на разные группы мышц.

Основная цель - кардиотренировка.


Тренажеры на разные группы мышц - это же и есть силовая тренировка? Или вы считаете, что силовая тренировка - это обязательно доводить упражнение до мышечного отказа?


algol, я купил таки матричные очки оптима плюс (с 20% скидкой продают) пару недель назад. Понравилось. Сразу чувствовалось расслабление в теле, как будто принял горячий душ под сильной струёй воды, мышцы так же расслабляются.

Но одно не даёт покоя, просто так пялиться на свечу или лампочку - надоедает. Особенно 6 раз в день по 10 минут = 1 час.

Вопрос в том, обязательно ли прямо смотреть на источник света? Или можно положить перед собой электронную книжку и рядом сбоку поставить маленькую свечку? Получается, есть источник света, но смотришь мимо него. Уже не бессмысленно пялишься по часу в день, а читаешь богословские книжечки про любовь.

И ещё вопрос, насколько яркость точечного источника света или просто яркость монитора, влияет на очковое воздействие? Вроде, чем ярче, тем сильнее воздействие?
Текст книжки-то легко виден сквозь матричные фильтры, а яркость дисплея приходится увеличивать.

Еще вопрос, всё воздействие фильтров из-за рисунка на внутренней поверхности очков. Как я понял, этот рисунок легко разрушить, если протирать тряпочкой? Вы свои никогда не протираете?


milapres, ты бы, кстати, при своей зарплате в $500 за 2 дня, давно купила бы себе матричных ништяков, чтобы потом не пукать в медитационном зале: "Живот успокоился, как только получил возможность пропукаться. А смешно осталось".
Спасибо за ответы про сектантство.


Добавлено спустя 46 минут 12 секунд:
Кстати, у кого устают глаза за компом или вообще зрение фиговое, есть классная вещь "Пиратские очки".

Покупаешь 2 штуки "защитные очки РОСОМЗ" в магазинах инструментов по 134 руб. Откручиваешь сверху винтик, вынимаешь одно очко, а оставшееся заклеиваешь двумя слоями черного скотча.

Не надо выделять время для упражнений, просто в любое время дня надел на полчаса одни очки, на полчаса другие очки. И всё, глаза приятно расслабляются, зрение улучшается, краски окружающего мира наливаются.
Я уже около года их так надеваю, далеко не каждый день, обычно вспоминаю при просмотре фильма. Всегда лежат на столе (зажигалкой дужки подправил, чтобы удобнее было):

Изображение


Добавлено спустя 2 часа 7 минут 52 секунды:
Союз фашистских крошек
21 фев 2019, 20:15  ·  URL сообщения

algol
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1830
Благодарности: 0 | 1478
Профиль   Сайт

 

злая ведьма с севера писал(а):А как они появляются изначально?

Не знаю.
Тайна сия великая есть.

Аналогии в квантовой физике. Нет никакой возможности точно сказать, будет так или так. Только вероятность события.

Пример. У элементарных частиц есть квантовой свойство под названием спин. Спин можно представить как вращение частицы. В одну сторону +1, в другую -1. Это очень и очень упрощенно.
Возьмём две элементарные частицы и "спутаем" их. Тогда они представляют собой, как одну частицу с общим спином = 0. Говорить, какой спин у каждой частицы нельзя.
Пошлём одну частицу влево, другую вправо.
И пока одна из них не столкнётся с какой-то частицей, у ней и у другой частицы (которая улетела в другую сторону), вне зависимости от расстояния между ними, остаётся единый спин = 0. У самой частицы, выделенного спина нет.
Но в момент столкновения спин появляется. Какой? Вероятность, 50% +1, 50% -1. Причём, одновременно у обоих ранее связанных частиц. Т.е., у другой появится противоположный спин. И частицы перестают быть связанными.
Вот какой конкретно будет спин - это тайна. Нет никакой возможности предсказать.
Т.е., это свойство нашего мира содержать в себе тайну, которую невозможно разгадать.

Эйнштейн никак не мог поверить в то, что "Бог играет в карты". Он предположил, что есть скрытые параметры, которые недоступны для наблюдения, но они всё и определяют, а не некая тайная вероятность.
Были поставлены остроумные эксперименты, которые доказали, что скрытых параметров нет. Бог, таки, играет в карты. :o)


Добавлено спустя 17 минут 10 секунд:
milapres писал(а):С чего ты взял, что у меня нетерпимость?

Ну, так. Вылазит из тебя местами.

milapres писал(а): Тогда и у тебя нетерпимость к непросветлённым.

Я и сам не просветлённый.

milapres писал(а):Чего это ты всех меряешь просветлением. И постоянно на него сворачиваешь?

Так сам форум про всё, про это, так или иначе.
На автомобильном форуме ни слова о таком не говорю.
На форуме программистов, ни слова о просветлениях или автомобилях.

milapres писал(а):Столько лет на форуме, но не могу припомнить, чтобы кто-то искренне интересовался, как ему достичь просветления. Как правило - спрашивают, как избавиться от неприятного и тяжкого, чтобы быть живым, богатым и удачливым, а ты отвечаешь с позиции, как им просветлеть.

Потому что это самый короткий путь для избавления от неприятного и тяжёлого.
Ведь, тяжкое и неприятное - это следствие меня, а не окружения.
Познавая себя, я не только познаю корни тяжкого и неприятного в себе, но и двигаюсь в сторону просветления.

milapres писал(а):Питание воспитает человека: сделает его здоровым (уравновешенным, довольным, нераздражительным, адекватным, с хорошим цветом лица и обаятельным из-за приятных излучений организма) - один вариант.
Или больным (ноющим из-за постоянных болей, плохого настроения, с пупырями на сером лице и комплексами неполноценности из-за внешности, с рыхлыми мышцами, несварением желудка, ведущим к увеличению болезней) - второй вариант.
Воспитывает питание?

Мы с разных сторон смотрим.
Ты, как лепящий что-то из глины. Тут добавили, там добавили - готова фигурка.
А я про скульптора, который удаляет от камня лишнее, видя в этом куске камня скрытую в нём фигурку.

Воспитание - вносит новые качества, которых ранее не было.
Познание себя - проявляет скрытое, отсекая лишнее.


Добавлено спустя 8 минут 38 секунд:
СЕPЁГА писал(а):Или вы считаете, что силовая тренировка - это обязательно доводить упражнение до мышечного отказа?

Я не специалист по силовым тренировкам.

Нет никакого желания стать таким:
Изображение

СЕPЁГА писал(а):обязательно ли прямо смотреть на источник света?

Если смотреть мимо, эффект снижается.
22 фев 2019, 06:00  ·  URL сообщения

злая ведьма с севера
Участник
 
Сообщения: 92
Благодарности: 3 | 2
Профиль  

 

algol,
algol писал(а):Тайна сия великая есть.

Это видится самым правдоподобным ответом. :o)

Тогда и тема ответственности человека за самого себя требует небольшого уточнения.

Исходя из тайны зарождения качеств, мы не можем утверждать ответственности человека за свои качества, иначе это значило бы, что человек каким-то образом сам себя создал, и не было бы тайны.

Пока что думаю, в теме ответственности акцент не на том, что человек сам ответственен за то, как он воспринимает жизнь и реагирует на нее (мы же не знаем, как это он сам сделал себе такое восприятие и почему именно такое), а на том, что другие не ответственны за это. Человек же склонен что-то из окружающего винить за свои переживания, вот ему и говорят: это ж твои переживания, другие их тебе не создали, и это факт, если присмотреться. Но и сам ты их не создал? Как-то получилось, что и я, и все другие - такие, какие есть? Тайна.

И кстати, о просветлении. Как-то получается, что к кому-то приходит желание свободы (просветления) и как-то получается, что к кому-то приходит такой опыт. И не получается это - ни отменить, ни ускорить. Та же самая тайна.

Но тогда и тема свободы выбора у человека становится сомнительной. В чём свобода, если я не знаю, каким образом я получился именной такой? И я не могу ни отменить свои качества, ни усилить их, по своему произволу и в любой момент. Но и о несвободе при этом утверждать тоже не получится. Это ни свобода, ни несвобода. Получается, просто всё вот такое.


Добавлено спустя 10 минут 12 секунд:
злая ведьма с севера писал(а):Это ни свобода, ни несвобода.

Или и то, и другое вместе.

Я сейчас так и чувствую: что одновременно меня ничто извне не принуждает что-то переживать (я свободна от влияния), и в то же время в своих переживаниях я как будто свой собственный заложник (несвободна от чего-то в самой себе).
22 фев 2019, 09:36  ·  URL сообщения

Antardhan
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 673
Откуда: https://медитация.рф
Благодарности: 382 | 37
Профиль   Сайт

 

злая ведьма с севера писал(а):Человек же склонен что-то из окружающего винить за свои переживания, вот ему и говорят: это ж твои переживания, другие их тебе не создали, и это факт, если присмотреться. Но и сам ты их не создал? Как-то получилось, что и я, и все другие - такие, какие есть? Тайна.


Здесь надо отделить качества от проявлений качеств. И тогда всё станет понятно. Гнев - это не покраснение лица и не неприязненные эмоции по отношению к кому-то. Способность сосудов лица краснеть, конечно, заранее задана, но не является "тайной". Гнев лежит гораздо глубже. Человек делает выбор - гневаться ли ему, презирать, нападать, ненавидеть, жечь или пустит гнев в другое русло (смастерить большую дубину или забор). Или никуда не пускать (сидеть и созерцать). Вот этот выбор, лежащий чуть глубже того, что считается гневом (красная рожа и неприятные крики), тоже не тайна - это выбор. Гнев дальше.

одновременно меня ничто извне не принуждает что-то переживать (я свободна от влияния), и в то же время в своих переживаниях я как будто свой собственный заложник (несвободна от чего-то в самой себе).


Это вы выбираете (долгосрочная установка, годы, не тайна), что делать с качеством - удерживать, переживать раз за разом и так далее. Не то в вас, что вы привыкли считать собой (установки и мысли, не тайна), а истинная вы. Далее, вы выбираете (очень быстро, автоматом, миллисекунды. не тайна) как его проявить - в виде эмоций или действий. А ещё далее - на кого направить, как потом это объяснить и отфильтровать, во внутреннем диалоге решив, что надо себе сказать что-то про свободу (тоже не тайна). Вот и переживаете, потому что это выгодно или нужно. Или на глубоком уровне считается должной ответной реакцией и так далее.

А качество само по себе очень глубоко. Остальное - просто его постепенные проявления, вторичные реакции.
22 фев 2019, 10:18  ·  URL сообщения

algol
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1830
Благодарности: 0 | 1478
Профиль   Сайт

 

Изображение

Внутри этой туманности звезда - горячий голубой гигант. Такие завершают свой жизненный путь взрывом сверхновой.

Сине-зелёный цвет - это светятся атомы кислорода.

Мы все из однажды взорвавшихся звёзд. Все химические элементы результат взрыва новых и сверхновых.


Добавлено спустя 10 минут 14 секунд:
злая ведьма с севера писал(а):мы не можем утверждать ответственности человека за свои качества

Можем.
Смыл не в том, что он ответственен за то, что имеет те или иные качества.
Смысл в том, что он и есть эти качества, потому несёт полную ответственность за их проявление (за последствия).

И только сам человек может осознать самого себя.

злая ведьма с севера писал(а): И не получается это - ни отменить, ни ускорить.

Это неверный подход.
Такое утверждение задаёт заранее заданный путь, заранее прописанную судьбу.
А это не так.
Сам человек решает что и как будет с ним. Это его свобода и его ответственность.
А ваш путь предлагает снятие всякой ответственности. Ну, что поделать, вот таким уродился! Это выписывание индульгенции самому себе.
22 фев 2019, 11:13  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Вечное-бесконечное (офф-топ)

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Dron, Google [Bot], Yandex [Bot]


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100