Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Хочу задать свой вопрос algol'у, узнать его мнение

Все, что не относится к теме других форумов и с трудом вписывается в тематику сайта. Временный резервуар для разговоров о вечном, которые, хочешь не хочешь, все равно возникают. Лояльная модерация.

Модератор: Крокозябра

Elèna
Участник
 
Сообщения: 107
Благодарности: 14 | 5
Профиль  

 

Antar писал(а):Новое амплуа!

Не новое, а просто мы ещё не слышали и не видели.
Это нам так повезло. :o)

algol,
:clapping:
:smile:
16 авг 2019, 12:15  ·  URL сообщения

Antar
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 126
Откуда: https://медитация.рф
Благодарности: 191 | 26
Профиль   Сайт

 

Да, пей больше!


Добавлено спустя 34 секунды:
Или пой. И пой тоже!
16 авг 2019, 12:17  ·  URL сообщения

Elèna
Участник
 
Сообщения: 107
Благодарности: 14 | 5
Профиль  

 

milapres писал(а):
algol писал(а):Поиск себя - всегда поиск непонятно чего.

Банальности хороши для оправдания - стопроцентно попадание в десятку. А толку нуль.

Но тут Алгол сказал то же, что и ты - чуть раньше:
milapres писал(а):человечество веками не может ответить на вопрос "где я?" "кто я?" "какой я?"

Ведь что бы мы ни делали, это всегда какая-то куда-то тяга. Вот мы и пробуем себя то там, то сям, и пока не удовлетворимся - не остановимся.


Добавлено спустя 34 секунды:
К уложению моих банальностей на обе лопатки - готова. :o)
(это мне понравилось, как ты однажды сказала про обе лопатки)
16 авг 2019, 12:45  ·  URL сообщения

milapres
Активный участник
 
Сообщения: 1441
Откуда: Москва-Нью-Йорк
Благодарности: 1 | 43
Профиль   Сайт

 

algol,
Всё забываю похвалить баню. Капитально сделали, не придерёшься. Не так, как в былые годы из говна собирали - не важно как, лишь бы работало. Теперь материалы, дощечки подогнали тютелька в тютельку - красота! Мастерство не пропьёшь! Молодцы, короче...
А цветочки были сфотканы слабенько. Нужно было фотошопом дополнительно обработать. Или диафрагму выставлять вручную.
Разве я сказал об этом, что ничего для себя не хотят?

А чего тогда меня оговорил? Слово урвать не понравилось?
Точнее, участвовали в самой отчитке, которую проводил Севастьян.
Повезло в том, что это не такая уж частая процедура.

Ясен пень, отчитка от знающего... Кто же не захотел бы поучаствовать...
Оно, конечно, если таки куда-то собираешься - везение тут как тут - караулит.
Но тем не менее трудно рассчитывать...
Не понимаю о чём это.

Это не нужно понимать, это нужно ощущать.

Лениво. Если не болит - забывается.
посох Феодосия Черниговского.
Мимо него мы не смогли пройти. Точнее прошли, но тормознули и вернулись, такая энергия была от этого посоха.
А эта энергия самого Феодосия.

Так оно повсюду так. Пройдёшь, вдруг фигасе - чувствуешь: надо вернуться, распробовать. Разница только в том, что ты распознаёшь типа "вот энергия от посоха" (по-мне, не факт, но кто знает - може у тебя опыт... ты же всякое встречал за годы общения с клиентами).
Но то, что потонуло, оно там внутри делает свою работу.
И вот, в одной из жизней, такое потонувшее приведёт к тому, что человека станет куда-то тянуть, будет желание что-то искать, он будет ощущать неудовлетворённость.

Да, истытывать неудовлетворённость - самое щасте! У врага отобрать - себе прибавить. Сказочное удвольствие... :mocking:
Тож я уж давно пишу, мол, не тужьтесь вы докопаться, откуда неудовлетворённость. Её за века воплощений столько налипло - скребком не отодрать. Послухал какого-нить щасливчика - тут как тут подсадил себе будущею неудовлетворённость.
Только они не на пару, а на троих соображали. :o)
Отец, Сын и Святой дух.

В библии от Иоанна:
"57 На это сказали Ему Иудеи: Тебе нет еще пятидесяти лет, - и Ты видел Авраама? |
58 Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь."

Увы...
Сын, как плоть отца = продолжение - существует в отце. Но землю и человечество нерождённый сын не создавал. Небыло его отдельного аки творца неба и земли.
А парень этот напридумал, потому что вычитал, что церковь (та часть человека, которая существует во имя божия) и вправду создана Иисусом, до него христианской церкви не было.
И товарищ обобщил, мол, если воцерковлённых людей создал (церковь создал) значит и землю и первого человека тоже (иносказательное перевёл на материальные рельсы).
А Иисус (как записано) отвечает о себе как божественном начале - ясно что начало было до всего, вместе с Богом и Духом.
Ни нигде он не говорит, что рождался много раз и потому именно "видел Авраама".
В христианстве - под началом Иисуса - многия воплощения есть ересь.

Кстати, когда он прислал мне откуда он это взял (посление к евреям 3 глава, первые 3 стиха), то оказалось, что в сети полно разных переводов на сей счёт. И в одном из пояснений к переводу некий автор высказывает нечто подобное.
Но на мой - дело частного понимания общей фразы, которую можно понять несколькими образами. Можно из фраз высосать, что самому хочется и выдавать за истинное послание.

А ты знал, что когда Моисей водил своих по пустыне и кормил манной небесной - они оказывается скитались со своими стадами домашнего скота?
Голодали совместно со стадами.
Это смотря какая политика у магазина. Если спишут с прибыли, то и ладно.

У нас и воровство и возврат товара закладывается в стоимость. Когда я что-то покупаю, то оплачиваю в том числе и свои будущие возвраты.
Забавно однажды видела в очереди, как паренёк принёс сдавать несколько горшков с бывшими домашними цветами. Полная тележка сухих стволов в больших горшках с землёй. Сухие как сено. Возврат можно сделать 3 месяца с покупки. Понятно, если растения не поливать, то... можно вернуть за них денюжки. Они бы и за месяц дошли до состояния сена. Американский мальчик ни разу не стеснялся вернуть горшки.
ты же попыталась, а не взяли, значит можно не упираться.

Нет, я попыталась на автопилоте с целью помочь кассирше найти оплаченную покупку в моей тележке. После того, как сначала и сама не нашла, а потом вышло подозрение. Вот я и захотела ей помочь выяснить, как так вышло, что покупку не доставили.
Если бы я сразу поняла, что она так же как и я сначала - не видит то, что мне выдала, то промолчала бы. У меня честность строго в автопилоте: доброжелательность с целью помочь разобраться. Как только я поняла, что "мешаю" ей разбираться (в мою пользу)(она же огрызнулась), то сразу замолчала.
А ведь, наверное, всем везёт, но не все чувствуют и потому проходят мимо?

Алгол имеет в виду эзотерический закон: кто ищет - тому подгоняют. Речь тут не про случайности. У кого потребность реальная - существование всегда подаст.
А потребность - она конечно ощутима...


Добавлено спустя 8 минут 33 секунды:
Elèna писал(а):Но тут Алгол сказал то же, что и ты - чуть раньше:

Мы все говорим иногда банальности. От нечего сказать.
Но банальность - тем не менее - отличный вариант безошибочного возражения.
Есть люди, чтобы не ошибаться на людях - вообще высказывают строго банальности. Выглядит ужасно. Чего не возрази - в ответ очередная банальность, 100% правда, но - не про то, о чем говорится. Прищучить такого умника никак не возможно.
К уложению моих банальностей на обе лопатки - готова.

Банальности тем хороши, что не поддаются опровержению. Они сообщают общепринятые вещи. Против них спорить, что пысать против ветра.


Добавлено спустя 8 минут 49 секунд:
Счас стояла под душем и - привалило. Отчётливо так...
Про картины, что я туда закладываю из того, что неосознанно. Без медитации почувствовала, чем вызываю недовольство.
Я закладываю обвинение.
Привычно и буднично (моя суть) есть виноватить человечество.
Не так чтобы открыто обвинять (это осознанно), а именно виноватить - чтобы сами почувствовали вину.

Подумала: а зачем вообще что-то говорить, если бы не виноватить? :?:
Такая вот личная основа...
Типа, так я бужу "сонное царство" человечества.
Продолжение Диогена в новом частном исполнении.
16 авг 2019, 23:15  ·  URL сообщения

Elèna
Участник
 
Сообщения: 107
Благодарности: 14 | 5
Профиль  

 

milapres писал(а):эзотерический закон: кто ищет - тому подгоняют. Речь тут не про случайности. У кого потребность реальная - существование всегда подаст.

Что-то мне это как-то сомнительно.
Получается, существование - это некое нечто, которое за нами следит, и выдаёт нам вкусняшки, когда хорошо "попросим"?

А я думаю, что у нас и так уже всё есть, да только мы заняты деланием своих проблем, поэтому вот то что делаем - то и переживаем.
И ничего кроме этого не ощущается. А оно же - другое - есть. Кто-то же это ощущает (кто уже не занят). Ощущает не потому, что ему подогнали, а потому, что у него "чувствилка" освободилась.
18 авг 2019, 14:05  ·  URL сообщения

algol
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1534
Благодарности: 0 | 802
Профиль   Сайт

 

milapres писал(а):А цветочки были сфотканы слабенько. Нужно было фотошопом дополнительно обработать. Или диафрагму выставлять вручную.

Какая такая диафрагма у простого смартфона за 15 тысяч рублей!

milapres писал(а):Ни нигде он не говорит, что рождался много раз и потому именно "видел Авраама".

Не о том речь.
Речь о триединстве Бога: Отец + Сын + Дух.
Потому, Христос был до Авраама, как часть триединого Бога.
19 авг 2019, 06:49  ·  URL сообщения

Elèna
Участник
 
Сообщения: 107
Благодарности: 14 | 5
Профиль  

 

Мне сегодня снилось, как я делала кружение.

В реальности я вряд ли потяну такое упражнение, из-за слабости вестибулярного аппарата. Пробовала как-то, тяжеловато, и болела голова потом.

Но во сне всё не так. Я почему-то разводила руки в стороны (не делала так никогда), и кружилась так быстро, что было не различить ни одного предмета, они слились в полосы. И появилось такое чувство, как будто я - это неподвижная ось, а всё кружится вокруг меня. Останавливаюсь - и совсем нет головокружения и не тошнит.

Вот бы мне так ещё хорошее заземление приснилось, или проработка темы, с которой я не справляюсь в реальности.
Да чего уж там, тянуть процесс, лучше сразу просветление! :D

Вообще, сны - удивительный такой процесс.
Сегодня ещё видела очень много незнакомых людей во сне. Так интересно, сон ведь мой, откуда в нём берутся другие люди, ещё и незнакомые? Как это так получается, что в моём сне они со мной разговаривают и ещё что-то делают как будто сами, своей волей?
19 авг 2019, 09:35  ·  URL сообщения

milapres
Активный участник
 
Сообщения: 1441
Откуда: Москва-Нью-Йорк
Благодарности: 1 | 43
Профиль   Сайт

 

algol писал(а):Речь о триединстве Бога: Отец + Сын + Дух.

Это у тебя речь о триединстве, а у пастора речь была про создание неба и земли, а после людей.
А у меня триединство это отец = жизнь, сын = человечество, и дух = то, что это всё вдохновляет и оживляет = тайна оплодотворения от любви между космосом и землёй.
Мне тоже пора создавать секту, только вот придумать на кого сослаться.
Ведь чтобы создать это - нужна основа, нужно придумать Бога, против которого низя выступать. В сектах всенепременно нужен идол, некий свод = камень, на котором выстраивают дом.
Например, Рон Хаббард сослался на пришельцев, которые дали ему истину.
Нужно соорудить некую "статУю", которой бы поклонялись сообща. И тогда уже вещай что душе угодно, объявляя что твоими устами глаголет Статуя = Бог.
На самом деле религиозный Бог - это верховный судия = жрец любого местного собрания, который берёт себе право миловать и награждать.
Вот и всё.
Чтобы жреца не могли оспорить, обвинить, разжаловать, критиковать, и убить - его нужно выдать за наместника БОГА, вот для чего нужен Бог. Чтобы была крыша для любого, кто готов действовать руками муравеек, да побаивается, как бы стадо его не растерзало (или вдруг слушаться не будут).

Но почему так удачно можно придумать Бога, чтобы ему поверили?
Да вот из-за того самого Духа святого. Дух изнутри требует благодарить за потенциальные возможности жизни. Стремиться к возможному - жить и погибать ради потенциальных возможностей.
По сути именно Дух - первее всех богов. Потому что он есть суть-оплодотворение. Он зарождает будущее, а раз так = настоящее живёт.

И конечно на голой "пустыне" вера не могла бы прижиться, но поскольку каждый хоть как-то ощущает свой дух, который "наощупь" выше себя-земного человека, то и вера в Бога ассоциируется с верой в Дух. И приживается.

Остаётся только найти ловца, на которого словиться себе-живцу.

Так зарождаются религии, искусства, спорт и конечно секты. И искусственные новшества-идолы: шоппинг, алкоголь, казино, секс = всё как иконы щастя... включая красоту во всех её изображениях.


Добавлено спустя 31 минуту 51 секунду:
Elèna писал(а):Что-то мне это как-то сомнительно.
Получается, существование - это некое нечто, которое за нами следит, и выдаёт нам вкусняшки, когда хорошо "попросим"?

Вот вырыть на песке ямку и выждать... Вскорости в ямку нанесёт ветром всякого разного и она сровняется. Насыпать горку... Вскорости ветром, читай жизнью, её рассыпет - разнесёт по ровному, до ровного.
Жизнь сама себя живёт и выравнивает: где-то убыло=где-то прибудет.
Вкусняшки-горчашки - всё это дело личных оценок. Для жизни это лишь песок: в ямку прибавляется, с горки убывает. Равновесие = норма жизни, оно выстраивается божественно.
Но что делает человек?
Он один песок называет вкусняшкой, а соседний горчашкой. И объявляет: мой песок жизни всё время горький. И хочет чтобы его "горку" разметало по всему свету. А рядом другой человек объявляет: вот мои горы - смотрите все, они - горы счастья. И тогда в соседе создаётся название своей горки, якобы она нещасте, а вот та соседская горка - счастье.
В силу чего так происходит?
В силу того, что не называются вещи, которые уравновешивают видимую горку щастя. Люди привычно называют свои дома - либо щастем, либо нещастем.
В то время, как каждый дом - равновесие: в нем горки уравновешиваются ямками.

А уж выдаёт "вкусняшки" Бог или ветер, или от соседей набегает или со своей горки к соседям сбегает - разве это важно? Это закон жизни.
Хотим чтобы прибыло? Создаём в зоне нехватки "ямку" - энергетическую воронку. И туда всенепременно что-то надует.
Вот только одна загвоздка: надуть туда может всякого, и порой принесёт то, чего лучше бы не иметь. Так что запрос (создание ямки) лучше бы доверить божественному замыслу. Так-то оно безопаснее.
Но если всё же очень хочется, то... вперёд - не забывая осознание, что принесёт не только желаемое, но и уравновешивание ему (и ЭТО может не понравиться. Или невидимое может выкопать ямку в будущем).

Так что таки да... чувствовать и свою воронку, и то, что в неё набегает, и то место, где рушится созданная ранее горка - всё это, конечно, дело важное, дело личной чувствительности (а её до поры нет).
К тому же частенько человек называет своё равновесие горьким. И тогда любое наличие расценивает горьким. Оно так и делается: как вы шхуну назовёте - так она и поплывёт.
мы заняты деланием своих проблем

В основном мы заняты не деланием проблем, а разгребанием уже созревших.
А для будущих сажаем семена.
А дополнительно к этому - называем ровное кто ямкой, кто горой. То есть называем вещи проблемами, в то время как это всего лишь состав жизни.
19 авг 2019, 16:40  ·  URL сообщения

algol
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1534
Благодарности: 0 | 802
Профиль   Сайт

 

milapres писал(а):Это у тебя речь о триединстве, а у пастора речь была про создание неба и земли, а после людей.

Раз Бог триедин, то и Иисус, как часть этого триединства, участвовал в создании неба, земли и животинок с человеками.
20 авг 2019, 06:07  ·  URL сообщения

milapres
Активный участник
 
Сообщения: 1441
Откуда: Москва-Нью-Йорк
Благодарности: 1 | 43
Профиль   Сайт

 

algol,
Раз Бог триедин, то и Иисус, как часть этого триединства, участвовал в создании неба, земли и животинок с человеками.

А то, что сын получил Имя Иисус и стал Иисусом только 2019 лет назад - ничего?
Дискомфорт не наводит?

Триединство это внутренний "состав" Бога.
Но Иисус появился две тысячи лет назад. Когда земля уже цвела и пахла.


Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:
А чего про стада в скитаниях по пустыне не ответил? Ты знал?
20 авг 2019, 17:10  ·  URL сообщения

algol
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1534
Благодарности: 0 | 802
Профиль   Сайт

 

milapres писал(а):А то, что сын получил Имя Иисус и стал Иисусом только 2019 лет назад - ничего?
Дискомфорт не наводит?

Не наводит.

Рождение Иисуса не означало появления нового Бога.

от Иоанна писал(а):Глава 1.
1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
3 Все чрез Него нàчало быть, и без Него ничто не нàчало быть, чтò нàчало быть.
...
14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу как Единородного от Отца.
15 Иоанн свидетельствует о Нем и восклицая говорит: Сей был Тот, о Котором я сказал, что Идущий за мною стал впереди меня, потому что был прежде меня.

Глава 8.
57 На это сказали Ему Иудеи: Тебе нет еще пятидесяти лет, - и Ты видел Авраама?
58 Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.


Рождение Иисуса не означает появление новой личности, это проявление существующего Бога.

milapres писал(а):А чего про стада в скитаниях по пустыне не ответил? Ты знал?

Даже в голову не брал.
Мало ли кто там бродит, в смысле, живёт кочевой жизнью.
Раз бродишь, значит ведёшь кочевой образ жизни. Следовательно, имеешь всё необходимое для этого.
Бедуины вон, до сих пор бродят. Видать, некому их тормознуть! :laugh:

Dean Dobryi
Знаток (348)

Я думаю что, Моисей со товарищами 40 лет подряд промышлял грабежами, совершая набеги на мирные поселения гоев (такую ораву беглых рабов нужно было как-то прокормить) попутно искореняя рабскую псхологию, и их всех это устраивало до какого-то момента.
Достаточно обогатившись евреи, захотели осёдлости, им надоело всё награбленное с собой таскать, и они отжали касок земли у фелистимлян (палестинцев) (о двенадцати сыновьях библейского патриарха Иакова тут и говорить не стоит).
Так начался захват земель и геноцид палестинцев "богоизбранными".

:megalol: :laugh:
21 авг 2019, 07:20  ·  URL сообщения

milapres
Активный участник
 
Сообщения: 1441
Откуда: Москва-Нью-Йорк
Благодарности: 1 | 43
Профиль   Сайт

 

Вот только что мы продемонстрировали как разно можно понимать суть библии.
Недаром столько веков находятся умельцы манипулировать, поясняя написанное своим пониманием. Кто куда хотит - туда и выруливает.

По мне пока Иисус не получил имя, не выделился в личность путём рождения - никакого творчества он делать не мог.
И фраза Иисус сотворил небо и землю - ляпсус.
И кстати, из отрывков, которые ты привёл - действующие лица Бог и Слово, но никак не Иисус, поскольку про него ничего не упомянуто.

И ещё не факт, что триединство не было придумано позже, как "дополнение" типа поправки к закону.

Похоже, приведённый отрывок славит Слово аки Дух святой. Вероятно, позже роль Слова передали Духу. (или наоборот) :?:

А то, что сын Божий не новая личность - тоже очень спорно. Сын есть "от плоти", но пардон конечно - только он от плоти ДВУХ. И маманькину плоть нужно как-то утилизовать. Поскольку она Богом не являлась.
Так что таки да - сын явился новым Богом. Что и сделало необходимым как-то куда-то его притулить (чтобы не образовать пантеон Богов и служить Единому Богу).
Тогда и появился "Новый завет" = Евангелие. Против прежнего - ветхого.

В начале мира Слово - тоже весьма странноватенько. Вещи первее их названия.
И слОвить приходится (после изобретения алфавита) когда есть вещи, о которых слОвить, и люди - для/между которых слОвить.

Вот для Духа, который витал над пустынею и был Бог - соответствует.
А Слово было вставлено для придания важности самому писанию. Древний текст вряд ли мог звучать так.
Данный "правильный перевод" обожествляет Слово (для данной книги). Поскольку Библия пишется словами. И им велено подчиняться. Потому умно было упомянуть Слово первее всей жизни на земле. Чтобы постоянно на него ссылаться, якобы оно ведь у Бога, от Бога и есть Бог. Очень умное предупреждение. Нелепое, но безусловно с далёким прицелом.

И ещё кстати, что этим "слово - Бог" как раз запудрен мозг, поскольку придаёт уму миссию Бога, поскольку слово рождается в уме. Для проживания в раю слова не несли свою миссию. А может и вовсе были не нужны.
Библию нужно ещё утрясать и утрясать. Поскольку изменение каждого словца помогает одной стороне порядка, но нарушает иные стороны.

Собственно, почему такие бои за Иисуса и непорочное рождение?
Потому что без Иисуса нет церкви. Это краеугольный камень, на котором строится церковь. Стоит усомниться в божественном происхождении Иисуса (что доказывается его чудесами), как рухнет весь Дом Церкви.
И Бог зависнет между небом и землёй, где каждый может его брать сколько душе угодно. Без уплаты посреднику-крыше.

Ещё ежели считать, что Иисус не новая личность, то надо признать, что воплощаясь - остаёшься всё той же личностью, что никак не соответствует реальности, поскольку личность умирает. И создаётся заново на базе вечной души с её суповым набором качеств.
21 авг 2019, 15:31  ·  URL сообщения

Pluto
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 441
Благодарности: 21 | 2
Профиль  

 

milapres,
Возможно, "Слово" в Библии - это не то самое слово, которое мы сейчас имеем в виду.

По сути всё же сказано:
"В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог."

Всё, что было - это Слово, ничего другого не было. Бог был Словом и у него у оно было.

Это своеобразный парадокс для взрыва ума, способ для описание чего-то вне этого мира: Нагваля и т.п....

Это мне напоминает парадоксы из Алмазной Сутры:
сколько бы ни было существ, должны они думать, рождающихся из яиц, рождающихся из утробы, рождающихся из сырости или вследствие превращений, имеющих цвето(форму) или не имеющих ее, мыслящих или не мыслящих, или не мыслящих и не не-мыслящих, всех их должен я привести в нирвану без остатка и уничтожить их, даже если речь идет о несчетном, неизмеримом и бесконечном числе живых существ.
(такого там много)
21 авг 2019, 21:32  ·  URL сообщения

milapres
Активный участник
 
Сообщения: 1441
Откуда: Москва-Нью-Йорк
Благодарности: 1 | 43
Профиль   Сайт

 

Pluto писал(а):способ для описание чего-то вне этого мира

Когда мне было чуть за двадцать, то штудировала подобные книги. Всерьёз, с целью не прекращать пока не прочувствую то, про что написано.
Мастер (одна из) таких текстов - Блавацкая.
Я не читала - изучала с карандашом в руках и долгими раздумьями.
Тогда же я приняла библию так, что половина и более всего там именно чего-то "вне того как названо".
Если "слово", то означает некое намерение - субстанцию прежде начала вещей. Дух, который вознамерился. И это вот назвали - Слово. Сказал: да будет Свет и стал Свет.

Но теперь скажу: если слово это и не слово вовсе, а нечто неизвестно что вне нашего разумения, то почему бы не назвать это "икс"?
Бог задумал икс, взмахнул рукой и... стал Свет. И увидел Бог что это хорошо, и назвал Свет.

Но зачем-то переводчик сообщил нам, что Бог и Слово одно и то же.
Если бы я писала закон Божий, то сочла бы превосходной находкой назвать Бога Словом. Это позволило бы мне ссылаться на собственную книгу, как на глас Божий.

И сколько я напрягала извилины, чтобы "взорвало моск" - ничего этого не случилось. Пока однажды не подарили книгу "4 путь Гурджиева", вот там было нечто похожее на взрыв. Я не смогла читать от перенапряжения, когда услышала, что человек = машина. Никаких заумных иностаннных слов или немыслимых усилий понять то, что для понимания не предназначено.

И теперь когда читаю тексты - ни разу не напрягаюсь. Большая часть их чисто порожняк. Для мозга, дабы не скучал. Никакого взрыва эти тексты не дают.
И отрывок из сутры, если интересно мой перевод - это написано про эзотерический Круг.
Когда из хаоса (из ничего, как теперь называют из пустоты) частицы собираются в материю, грубеют, обретают формы и качества. И достигнув наибольшего уплотнения - начинают распадаться, превращаясь снова в прах и хаос. Вдох и выдох - космогония жизни.
Всё приходит из хаоса и в него же уходит.
Никаких таких нестыковок, на мой, здесь нет.
А в Библии мест где нестыковки - полно.

Как мы читаем библию? (до поры)
Точно как вы высказали: когда чего-то не понимаем, то понимаем, что не доросли пока.
Если читаем не за ради насмешек, а всерьёз - значит доверяем изначально: "жираф большой, ему видней". И потому пролетаем мимо нестыковок, полагая будто это о чём-то ином, чем говорится иносказательно.
Оно так и есть - библия писана языком символов, многослойно и иносказательно. Но вот переведена ли она языком символов, или подогнана под нужды современных хозяев - лично я уверена: подогнана, всенепременно снова и снова переводят, меняя ключевые сюжеты так, чтобы трактовать их к своей современной выгоде (хозяев мира против добровольных рабов).

Вот призадумаюсь, символом чего является слово?
Символом объединения думающих (и говорящих) существ (вокруг церкви? вокруг писания? - отлично подходит)
Символом свода законов для живых существ (книга - учебник жизни? Для такой цели отлично назвать Бога Словом).
Символом волеизъявления для думающих (и слышащих) существ (книга как внутренний устав для солдата? Отлично, пусть Слово управляет человеком во славу церкви)

А где и как может для чего быть слово в ОТСУТСТВИИ живых существ?
Для кого? Если имеющих уши нет?

Как минимум три выгоды чтобы назвать Бог=Слово (для Книги-свода жизни и законов).
И ни одного здравого объяснения, почему именно Слово было Бог? Почему не движение, чувство, голод, скука, тоска, блаженство ит.д итп.
22 авг 2019, 01:47  ·  URL сообщения

algol
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1534
Благодарности: 0 | 802
Профиль   Сайт

 

milapres писал(а):Вот призадумаюсь, символом чего является слово?

Сложности перевода.

https://foma.ru/evangelie-ot-ioanna-v-n ... slovo.html

Цитирую:

Полностью первый стих его Евангелия звучит так: «В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог». И главный вопрос заключается в том, Что (или Кто) тут – Слово.

В оригинальном тексте Нового Завета на месте русского – «Слово» стоит древнегреческое ὁ Λόγος (logos), которое можно переводить не только как «слово», но еще и как «ум», «основа», «утверждение», «разумение», «значение», «доказательство», «пропорция» и т.д. Всего у него, ни много ни мало – около ста значений. Переводчики Евангелия взяли самое первое значение из словаря – «слово». Но с таким же успехом они могли перевести logos и как «мысль», и как «разум». И это не было бы ошибкой, хотя, наверное, тогда перевод потерял бы в поэтичности и выразительности, а смысл этого текста по-прежнему остался бы непонятным.

Дело в том, что начальная фраза «Евангелия от Иоанна» была обращена, отнюдь не к нам. Тут нужно знать культурно-исторические реалии той эпохи. Слова – Ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ Λόγος, καὶ ὁ Λόγος ἦν πρὸς τὸν Θεόν, καὶ Θεὸς ἦν ὁ Λόγος («В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог») – апостол Иоанн адресует прежде всего к интеллигенции Римской империи. Понятие Логоса играло очень важную роль в античной философии. Еще живший в шестом веке до Рождества Христова знаменитый древнегреческий философ Гераклит говорил, что в основании мира лежит Логос, который «люди не в силах постичь». Он понимал его как мировой разум, существующий в виде метафизического огня, периодически вспыхивающего и потухающего. А во времена пришествия Христа среди образованных слоев Римской империи была очень популярна философская школа стоиков. От Гераклита стоики почерпнули мысль о происхождении мира из огня и о периодически повторяющемся возвращении мира в огонь, а также учение о мироправящем Логосе, или законе, определяющем все происходящее.


Когда Иоанн Богослов писал Евангелие, он, конечно, знал об этом значении слова Логос в эллинской философии и о том, какую важную роль это понятие в ней играло. Однако он не просто заимствует актуальный термин с почтенной историей, но – преображает его, дает ему совершенно иное значение. Теперь Логос это уже не безликий закон – это Личный Бог. То есть – не что, а Кто.

Кстати, в процессе исторического распространения христианства по всей Земле возникла необходимость перевода Священного Писания на языки других народов. И тут начальная строка «Евангелия от Иоанна», задала очень непростую задачку филологам и философам.
Например, китайские переводчики Нового Завета решили что в китайской философии античному Логосу соответствует Дао, и перевели слова апостола Иоанна так: «В начале был Путь (Дао)».
22 авг 2019, 09:16  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Вечное-бесконечное (офф-топ)

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], gulsina, Lotos, Majestic-12 [Bot], Nekto, Rey, Yandex [Bot], Крис, житель, тихо


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100