Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Хочу задать свой вопрос algol'у, узнать его мнение

Все, что не относится к теме других форумов и с трудом вписывается в тематику сайта. Временный резервуар для разговоров о вечном, которые, хочешь не хочешь, все равно возникают. Лояльная модерация.

Модератор: Крокозябра

Pluto
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 716
Благодарности: 129 | 27
Профиль  

 

Antar писал(а):Но не увлекаться, применять только, если заснуть от усрачки не можете.

Не так все плохо :rofl:

Antar писал(а):Мы на стандартном графике заболеваемости далеко ещё от пика. Он будет недели через две-три.

Ну посмотрим :o)
Авось проскочим... :o)
По-русски :angel:


Добавлено спустя 1 час 39 минут 48 секунд:
Статью Потехина прочитал - спасибо.
20 мар 2020, 15:38  ·  URL сообщения

algol
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1907
Благодарности: 0 | 1670
Профиль   Сайт

 

Врач рассказал, как морская капуста убережет от коронавируса


Морская капуста помогает укреплению иммунитета человека, что крайне важно в период пандемии. Об этом рассказал доктор медицинских наук, директор Самарского НИИ диетологии и диетотерапии Михаил Гинзбург

По мнению Гинзбурга, морская капуста в период сезонных заболеваний и пандемии коронавируса может стать дополнительной подпиткой иммунитета. В первую очередь, этот продукт стимулирует антибактериальный и противовирусный иммунитет.

"Благодаря морской капусте у нас уменьшается вероятность заболеть сезонными простудными заболеваниями. Для стимуляции иммунитета подойдет любая морская капуста: и законсервированная в банке, и листы в виде чипсов", - рассказал врач в интервью радио Sputnik.

Также морская капуста помогает бороться с хронической усталостью, поскольку содержит большое количество йода.

"Люди в зонах, удаленных от моря, имеют дефицит йода, который сказывается на щитовидной железе, возникает риск развития гипотиреоза. Ранние его симптомы протекают под маской хронической усталости, в которой мы все бываем", - говорит Михаил Гинзбург.

Однако специалист напомнил, что морская капуста не является лекарством откоронавируса, но ее употребление несколько раз в неделю позволит повысить иммунитет и снизит шансы заражения различными вирусами.


Добавлено спустя 1 час 3 минуты 47 секунд:
Все ответы про коронавирус — от главврача спецбольницы.

phpBB [media]



Добавлено спустя 10 минут 9 секунд:
Интересное дело!

Из видео.

Первому больному в этой больнице дали кислород (маска), не помогло, тогда, вместо того, чтобы втыкать в трахею трубку для вентиляции лёгких аппаратом, просто перевернули больного на живот. Поза - лежа на животе.
Жидкости в лёгких тогда сливаются от нижних отделов лёгких (накопленные там от лежания на спине) и человек дышит без помощи аппарата.


Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:
Блин!
Сижу в офисе, на этаже открыто два кабинета. Мой и ещё один.
Остальные повымерли. :o)


Добавлено спустя 57 минут 55 секунд:
Почему в Ухане быстро победили вирус, с его 12-ти миллионным населением, а в Италии нет?

Ответ прост.
В Ухани пьют местную водку, а в Италии жалкое вино. Жалкое, я про градусы.

Рассказ переболевшего коронавирусом

Источник.

25-летний преподаватель из Северного Уэльса, который живет и работает в Ухане, стал первым британцем, подхватившим «китайский» вирус.

Он решил рассказать о том, как ему удалось победить болезнь, стремительно распространяющую по всему миру.

До начала вспышки нового вируса COVID-19 Коннор Рид почти год проработал в одной из школ Уханя.

В ноябре 2019 года он заболел.

Сейчас с преподавателем все в порядке — инфекция отступила. Недавно Коннор поделился записями из своего дневника, в котором он подробно описал начало и течение болезни, симптомы коронавируса, свои ощущения и и свои способы борьбы с инфекцией. Приводим их полностью со слов автора.

Коментарии по тексту не мои.

«День 1 — понедельник, 25 ноября: У меня простуда. Я чихаю, перед глазами пелена. Но все не так плохо, чтобы не идти на работу. Я приехал в Китай, чтобы преподавать английский язык, но теперь я менеджер в школе в Ухане, где я и живу последние семь месяцев.

Я хорошо говорю на мандаринском, и работа мне интересна. Не думаю, что моя простуда заразна, так что я спокойно хожу на работу. Живу я один, так что я вряд ли кого-то еще заражу. В новостях о вирусах ничего не говорят. Так что поводов для беспокойства нет. Думаю, это просто насморк.

День 2: У меня болит горло. Вспоминая, что моя мама делала в таких случаях, когда я был ребенком, наливаю себе чашку горячей воды с медом. Помогает.

День 3: Я не курю и почти никогда не пью. Но мне важно быстрее выздороветь, чтобы ходить на работу здоровым. В лечебных целях я добавил немного виски в медовый напиток. Получилось что-то вроде грога.

День 4: Прошлой ночью спал как ребенок. Китайский виски, по‑видимому, лечит все болезни. Выпью еще одну чашку грога вечером.

День 5: Простуда прошла. Ничего особенного не было.

Комм: Но он, придурок, не успев полностью подавить первое вирусное заражение (уничтожить все вирусные тельца попавшие в его организм, но еще не успевшие внедриться в клетки эпителия слизистой, и дать время организму выработать антивирусный иммунитет) - снова пошёл на работу, где и подхватил вирусы ПО-НОВОЙ. После чего (виски уже не пил - и профилактику не проводил, а иммунитет еще окончательно не выработал) и ЗАБОЛЕЛ НЕ ПО-ДЕТСКИ:

День 7: Слишком рано радовался. Я чувствую себя ужасно. Это уже не простуда. У меня все болит, голова гудит, глаза горят, горло стянуло. Инфекция спустилась ниже, и появился частый сухой кашель.

Это грипп, и мне нужно что-то больше, чем простая медовая вода с волшебным виски или без него, чтобы я почувствовал себя лучше. Симптомы резко проявились у меня днем, и, если ночью не произойдет чудо, завтра на работу я не пойду. Я не просто плохо себя чувствую — я еще не хочу заражать гриппом моих коллег.

День 8: Сегодня я не пошел на работу. Предупредил, что, возможно, останусь дома до конца недели. Даже кости болят. Сложно представить, что у меня получится выздороветь в ближайшее время. Больно даже с постели вставать. Я лежу на подушках, смотрю телевизор и стараюсь поменьше кашлять — это больно.

Комм: А вот когда снова стал пить виски - было уже поздно - вирусы проникли в клетки слизистой и начали интенсивно размножаться:

День 9: Даже мой котенок, слоняющийся по квартире, похоже, чувствует себя неважно. Он не похож на себя, и отказывается есть. Я его не виню — у меня тоже нет аппетита.

День 10: У меня все еще температура. Я выпил четверть бутылки виски, и все равно не чувствую себя достаточно здоровым, чтобы куда-то идти. Не думаю, что грог чем-то мне помогает.

День 11: Внезапно мне стало лучше, по крайней мере, физически. Грипп отступил. Но мой бедный котенок умер. Не знаю, было ли у него то же, что и у меня, и могут ли вообще кошки заразиться человеческим гриппом. Чувствую себя несчастным.

День 12: У меня случился рецидив. Когда я уже подумал, что выздоравливаю, болезнь накрыла меня с новой силой. Мне тяжело дышать. Простой подъем с кровати и поход в туалет заканчиваются тем, что я задыхаюсь и падаю без сил. Я потею, у меня жар, головокружение и сильный озноб. Работает телевизор, но я почти его не слышу. Это кошмар.

К полудню я почувствовал, что задыхаюсь. Так я не болел никогда в жизни. Я хватаю воздух ртом, а когда выдыхаю, мои легкие издают такой звук, будто бы сжимают бумажный пакет. Что-то не так. Мне нужно к врачу. Но если я сам позвоню в службу скорой помощи, мне придется оплачивать вызов. И это стоит целое состояние. Я болен, но не думаю, что умираю — или?

Конечно, я могу пережить поездку на такси. Я решил поехать в университетскую больницу Чжуннань, поскольку там учится много иностранных врачей. Это не очень рационально, но в моём лихорадочном состоянии я хочу обратиться именно к британскому доктору. Я хорошо говорю по‑мандарински, так что с вызовом такси проблем нет. Поездка занимает минут двадцать. В больнице диагностируют пневмонию. Вот почему мои лёгкие издают этот звук. Мне нужно пройти обследование, которое займет шесть часов.

День 13: Вернулся домой поздно вечером. Доктор выписал антибиотики для лечения пневмонии, но я не хочу их принимать — боюсь, что тело выработает резистентность к лекарствам и в случае, если я действительно серьезно заболею, они не сработают. Предпочитаю бороться с болезнью народными методами.

Благо теперь я знаю, что это пневмония. Мне всего 25 лет, и у меня крепкое здоровье. Говорю себе, что поводов для беспокойства нет. У меня есть мазь для растирания. Кладу немного в кипяток и дышу паром, накрывшись полотенцем. Предпочитаю «старую школу». Но антибиотики я оставил — на тот случай, если они мне действительно понадобятся.

Прим: Однако, иммунитет уже начал вырабатываться (в результате еще первой интоксикации - какую он задавил в зародыше, но чересчур рано вышел на работу - полноценный иммунитет тогда еще полностью не возник - еще выработалось красным костным мозгом не достаточное количество молодых лейкоцитов, какие и уничтожают вирус) и потому, не смотря на повторную интоксикацию, успел окончательно возникнуть до развития тяжелой формы вирусной интоксикации и победил в конце концов все вирусные тельца размножившиеся уже внутри его собственного организма:

День 14: Кипячу воду. Добавляю мазь. Накрываюсь полотенцем. Дышу час. Повторяю снова.

День 15: Все дни слились воедино.

День 16: Звоню маме в Австралию. Не было смысла звонить ей раньше — она бы встревожилась и попыталась прилететь ко мне. Но у нее бы не получилось — гостевую визу в Китай оформляют целую вечность. Рад слышать ее голос, но все, что могу — это прохрипеть в телефон: «Мама, мне так плохо».

День 17: Мне немного лучше, но я пока не хочу надеяться. Я уже через это проходил.

День 18: Из легких больше не доносится звук ломающихся веток.

День 19: Я чувствую себя достаточно хорошо, что выйти на улицу и купить еще немного мази. Нос уже чувствует запах еды, которую готовят соседи. И у меня впервые за две недели появился аппетит.

День 22: Хотел сегодня выйти на работу, но не получилось. Пневмония прошла — но все болит так, будто бы меня переехал каток. В носу все горит, а барабанные перепонки вот-вот взорвутся. Знаю, что так нельзя, но я массажирую слуховой проход ватными палочками, чтобы как-то справиться с болью.

День 24: Аллилуйя! Думаю, мне лучше. Кто знал, что грипп может быть таким ужасным?

День 36: Пришло сообщение от друга, которое заставило меня поспешить в магазин. По всей видимости, китайские власти обеспокоены новым коронавирусом, быстро захватывающим город. Ходят слухи о введении комендантского часа и ограничения на передвижение. Я знаю, что это значит — все в панике кинутся в магазины. Нужно запастись самым необходимым до того, как все раскупят.

День 37: Слухи подтвердились. Всем велено оставаться дома. Из того, что я слышал: вирус похож на разновидность гриппа, который может вызвать пневмонию. Ну, это звучит знакомо.

День 52: Пришло уведомление из больницы. Мне сообщили, что я был заражён уханьским коронавирусом. Полагаю, мне должно быть приятно, что я не могу снова его «поймать» — теперь у меня иммунитет.

Но я всё равно должен носить маску, как и все остальные, когда выхожу из дома, иначе меня могут арестовать. Китайские власти очень тщательно стараются сдержать распространение вируса.

День 67: Уже весь мир знает о коронавирусе. Я рассказал об этом нескольким друзьям в Facebook, и каким-то образом этот разговор попал в СМИ. Со мной связались из местной газеты моего родного города в Северном Уэльсе. Возможно, я подцепил вирус на рыбном рынке. Это отличное место, где можно купить недорогую еду — часть Уханя, которую обычные китайцы посещают каждый день. Я тоже регулярно делаю здесь покупки.

Видел истеричные новости (особенно в прессе США) о том, что на рыбном рынке продают мясо летучих мышей и даже коал. Лично я такого никогда не видел. Самое странное, что я там замечал — это целые тушки свиньи и ягнёнка вместе с головой.

День 72 — вторник, 4 февраля: Кажется, газеты считают ужасным то, что я пытался вылечить себя горячим грогом. Пытаюсь объяснить, что я понятия не имел о том, чем болен, но они не хотят этого слышать. Заголовок в New York Post гласит: «Учитель из Великобритании утверждает, что он победил коронавирус с помощью горячего виски и мёда». Хотел бы я, чтобы все было так просто».


Прим: У всех 12 миллионов жителей Уханя и 46 миллионах жителей остального Хубэя - которые находились (и пока еще находятся) на строгом карантине и "бухают" постоянно "китайкий виски" (рисовую водку-дистиллят) в качестве ежедневной профилактики - самая эффективная антивирусная профилактика.
Именно из-за такой массовой самопрофилактики взрослого населения эпидемия в Ухане и во всем Хубее - уже реально уничтожена - средство профилактики (китайское виски уничтожающее за 30 секунд вирусные тельца попавшие в ротовую полость и носоглотку) и тотальный карантин (отсутствие возможности массового повторного заражения) самым надёжным способом сделали свое дело - защитили от болезни 60 млн жителей провинции.

А вот итальянцы пьют в основном вина (крепость 9-14% - явно не достаточна для быстрого уничтожения вирусных телец), а не крепкие спиртные дистилляты. Поэтому и такая низкая профилактика - очень-очень много тяжелых случаев с высокой смертностью.
21 мар 2020, 06:11  ·  URL сообщения

Antar
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 378
Откуда: https://медитация.рф
Благодарности: 594 | 96
Профиль   Сайт

 

algol писал(а):и "бухают" постоянно


Есть же флаконы-спреи, мы ж цивилизованные люди. Да и вместо водки можно мирамистин использовать (хлоргексидин и прочие аналоги). :laugh:
21 мар 2020, 08:46  ·  URL сообщения

algol
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1907
Благодарности: 0 | 1670
Профиль   Сайт

 

Маргарита Симоньян.

'Когда меня перевезли в реанимацию, у меня изо рта уже шла пена с прожилками крови.
В реанимации было битком. Сразу за мной привезли молодую женщину, она хрипела и кричала. Ей было очень больно. Я потом поняла, что это на последней стадии так.
Ее положили рядом со мной, между нами повесили ширму. Через час ее увезли уже накрытую.
Постоянно привозили новых, увозили накрытых. В основном, молодых.
Моей дочери сказали, что я умираю, она прилетела из другого города со мной прощаться.
Ни про какой ИВЛ мы не слышали, у нас были только кислородные маски, и их не хватало никому. Не хватало врачей, мест — люди с тяжелой пневмонией лежали в коридорах на каталках.
Потом мне и еще одному парню привезли лекарство из Москвы, дико дорогое. И вот оно начало помогать. Врачи приходили на нас с ним смотреть, как на чудо света. Стало понятно, что у богатых есть выход, можно спастись.
О том, что это свиной грипп, врачи говорили с самого начала. Но ни у меня, ни у кого не было написано в документах ни слова про свиной грипп. У всех просто пневмония'.
Таня, моя знакомая, пережившая вспышку свиного гриппа в Сочи в 2009-м.

'У нас сейчас в реанимации никого.
Есть 30 аппаратов ИВЛ, они не заняты. В отделении трое с пневмонией, уже идут на поправку, коронавируса ни у кого, слава Богу, нет.
Вот в 2009-м был действительно ад! Мест не было, мы не спали. Но главное — пачками умирали молодые. Солдатики, беременные девочки — прямо у нас на руках. И сделать мы ничего не могли. Это был свиной грипп, его не умел никто лечить'.
Врач-пульмонолог, Сочи.


Теперь скажите, в 2009-м у вас была паника по поводу свиного гриппа?
У меня вот не было, хотя я прекрасно помню, как мы готовились хоронить Таню — все мы знали, что она умирает именно от свиного гриппа. И лично знали несколько семей, в которых такие похороны уже прошли.
Медиа правят миром, конечно. Они и только они.


Была сегодня в роддоме в Сочи.
Опять все разговоры о свином гриппе 2009-го года.
'Переводили беременных и только что родивших в пульмонологию. Через пару дней коллеги звонили, сообщали: 'Умерла'. Молниеносные такие были пневмонии, не поддающиеся лечению, очень много погибших, и детей тоже'.
И статистику никто ежедневно не публиковал, графики не рисовал, рестораны не закрывал.
Это я не к тому, что не нужно никаких мер. А к тому, что все это уже было, и было страшнее.
И прошло. И никто не вздрогнул даже.


Добавлено спустя 1 час 6 минут 5 секунд:
Доступ всем

Крупнейшие российские операторы связи, онлайн-сервисы, образовательные площадки и производители контента предоставили бесплатный доступ к своим ресурсам для пользователей, вынужденных оставаться дома.
Доступ открыт в рамках акции #МыВместе.

Информация о сервисах, к которым уже сегодня российские пользователи могут получить свободный доступ (в том числе – бесплатный интернет-трафик) размещена на сайте ДоступВсем.рф
23 мар 2020, 06:24  ·  URL сообщения

Antar
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 378
Откуда: https://медитация.рф
Благодарности: 594 | 96
Профиль   Сайт

 

Маргарита перебрала слегка с пропагандой. Однако, надо заметить, что истерика вокруг Короны-19 слишком сильная и идёт в мировом масштабе.


Добавлено спустя 40 минут 56 секунд:
Папа выдал индульгенцию всем больным

Ватикан вносит свой посильный вклад в борьбу с коронавирусом. Папский Верховный Трибунал выпустил специальный декрет, выдающий индульгенцию всем больным коронавирусом и тем, кто вносит вклад в борьбу с ним. Прощение грехов теперь возможно не только во время исповеди у священника, но и во время молитвы.

Как объяснил глава трибунала кардинал Мауро Пьяченца, под действие декрета попадают "верующие, заболевшие вирусом Covid-19, члены их семей, медицинский персонал и те, кто помогает в борьбе с болезнью, в том числе и молитвой".

:biggrin: :pardon:
23 мар 2020, 09:55  ·  URL сообщения

algol
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1907
Благодарности: 0 | 1670
Профиль   Сайт

 

Штаты усиленно догоняют Италию.

Самые пострадавшие штаты:

Штат Вашингтон - смертность 12.5 на миллион, в графстве Кинг 37 (!) на миллион.
Штат Нью-Йорк - смертность 4 на миллион, в городе Нью-Йорк 7 на миллион.
Луизиана - смертность 4.5 на миллион, в графстве Орлеан 37 (!) на миллион.
В общем местами это уже Италия.
23 мар 2020, 11:36  ·  URL сообщения

Antar
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 378
Откуда: https://медитация.рф
Благодарности: 594 | 96
Профиль   Сайт

 

Значит ли это, что им скоро надо ожидать десятки тяжёлых транспортников с солдатами специалистами ВС РФ как в Италии? :biggrin:
23 мар 2020, 11:51  ·  URL сообщения

Pro100r
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 157
Благодарности: 33 | 22
Профиль  

 

algol писал(а):производители контента предоставили бесплатный доступ к своим ресурсам для пользователей, вынужденных оставаться дома.

Потом главное не забыть - отключить пробную подписку, в этом и смысл акции.
phpBB [media]

:biggrin: :pardon:
карта онлайн
https://coronavirus-monitor.ru
23 мар 2020, 15:48  ·  URL сообщения

milapres
Активный участник
 
Сообщения: 1830
Откуда: Москва-Нью-Йорк
Благодарности: 1 | 110
Профиль   Сайт

 

algol писал(а):Сижу в офисе, на этаже открыто два кабинета. Мой и ещё один.
Остальные повымерли.

А у нас уже ощутим эгрегор короновируса. Улицы видимо опустели. И люди без масок выглядят аки смертники. :mocking:
Даже погода реагирует ненормальными перепадами: вчера утром купалась (надо же закаляться перед "стихийным бедствием") будто в конце ноября - после выхода из воды проколела как зимой, а когда добралась домой примерно через час - уже солнце грело будто в начале лета. За час - потепление градусов на 8F.

В наших палестинах сильненно упала стоимость перелётов, так я решила урвать "с худой собаки" и забронировала отправиться по горам и каньонам Колорадо (може и в Лас Вегас заедем посмотрим на "пир во время чумы". Рупь ставлю, что закроются и магазины и аптеки, но только не казино!). Наверно и дороги опустели, во всяком случае прокат машины втрое дешевле обычного.

Я вот чего понимаю? Это ведь мировой Эгрегор зародился? Новый.
Интересно же, как он повлияет на человечков? След-то всяко останется.
А куда же деваются Эгрегоры, рассасываются в том числе и внутри человечков?
Какие последствия порождают в людях эгрегоры, когда сами распадаются?
По физике должны быть "ссадины и рубцы" или как?

Мне понравилась теория об том, что заражение было с двух очагов: один для азиатов в Китае, другой - для Белой расы - в Италии. Иначе никак не объяснить "итальянский феномен" (если бы вирус пришёл через людей, а не из первоисточника, он бы - входил щадящий).
Если бы оказалось и вправду два источника, тогда уж никак не отвертеться от мыслишки, что мы в центре Эксперимента по "воспитанию населения".
Слишком уж "музыка" красиво зазывает (под лозунгом о безопасности того и гляди появятся новые "мензурки со стиральным порошком"). Интересно как отреагирует общество, ежели ООН и вправду повторится и где-то скоро начнётся? :repa:
23 мар 2020, 18:10  ·  URL сообщения

algol
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1907
Благодарности: 0 | 1670
Профиль   Сайт

 

milapres писал(а):А у нас уже ощутим эгрегор короновируса. Улицы видимо опустели. И люди без масок выглядят аки смертники.

У нас почти без изменений.
Единственные изменения, в магазинах наклеили на пол полосы перед кассами, типа - вот вам расстояние между людьми в очереди.

Персонал в магазинах у нас и по жизни, во всех периодах сезонного гриппа и так в масках. Им не привыкать, да и приказ. Куда деваться.
Обычный люд носит маски мало.

И правильно. Толк от них ровно такой же, как от оберега (любого), зато оберег удобней. Висит себе на шее (или в кармане лежит) и не мешает. :laugh:

milapres писал(а):Мне понравилась теория об том, что заражение было с двух очагов

Очаг один.

Мясников (главрач больницы в Москве).
Звонит из Парижа сын-студент и спрашивает: раз ты претендуешь на всезнайство, то скажи: почему при таких небольших объемах тяжёлых больных (по сравнению с другими тяжелыми инфекциями и болезнями), госпиталя Италии и Франции явно не справляются со своей работой?

Оставим на его отвести фразу про всезнайство: я высказываю своё личное мнение, тут слишком велика ответственность что-то утверждать определенно. Вот и сейчас- лишь мое предположение.

У Европейцев система оказания медпомощи давно заточена на первичное звено- поликлиники. Больничных коек там на 100 тыс населения в разы меньше, чем например в России. Причем предполагается, что на такой койке человек будет находиться 1-3 дня. Я и сам был горячий сторонник такой структуры здравоохранения. Но оказалось, что Российская модель- тяжеловесная, уходящая корнями в послевоенные годы- в итоге куда лучше приспособлена к массовым катастрофам!

COVI-19- что-то среднее между ОРЗ и гриппом- возведена в ранг особо опасной инфекции. И сразу Западная модель медицины рухнула!
При привычных рутинных болезнях работала сортировка- островная масса лечилась амбулаторно, при осложнениях попадали в больницу, и далее по алгоритму. То есть тяжёлых больных госпиталя получали дозировано и успешно с этим справлялись.

Когда на на Коронавирус поставили маркировку «особо опасная инфекция», все в корне изменилось. Теперь любой пациент с симптомами и положительном тесте на Коронавирус обязан быть госпитализирован.
Причем не на привычные 2-3 дня, а минимум на 2-З недели!

Вы все обратили внимание на ежедневную статистику: столько-то заболело, столько-то умерло и столько-то выздоровело. И получается, что на 100% больных 1-6% умерло, 20% выздоровело, а что с остальными 75% ? (цифры приблизительные, нам главное для понимания не арифметика, а принцип).

А вот они в больницах, вполне с нормальным самочувствием, вне угрозы для жизни, ожидающие отрицательных тестов, чтобы пойти домой. На небольшом общем количестве коек, не приспособленных для длительного пребывания пациента. И система сразу захлебнулась!

Не зря сегодня в Европе появились обращения: обращайтесь к врачу только, если появилась одышка или ухудшение общего самочувствия, а так просто сидите дома. Казалось бы: как же так, если меня не лечить, то вдруг станет хуже?! Вот вам горькая правда: что дома, что в больнице, средств предотвратить течение болезни по не благоприятному сценарию сегодня нет. Просто нет. В больнице так же не лечат, там только изолируют и наблюдают.
Эффективных лекарств нет, чтобы там ни писали газеты- есть робкие наработки, никак не влияющие на естественный ход событий! И кстати и вакцина (когда и если она будет) уже инфицированным не поможет - любая вакцина это профилактика для здоровых.

Если развилась атипичная пневмония- радикального средства тоже нет, только симптоматическое лечение- аппаратная поддержка дыхания, давления, коррекция обострившихся хронических заболеваний. Именно поэтому я не понимаю идею о массовых тестированиях- а что они изменят?
Мы и так знаем, что реально заражённых примерно в 3-4 раза больше, чем зарегистрированных. Именно поэтому и необходим коллективный карантин. Ну подтвердим мы это количество заражённых и всех отправим на больничные койки? Которых и так в достаточном для такого форс-мажора нет?
Окончательно обрушим систему здравоохранения? (Это я не про Россию- мы просто «в шоколаде» по сравнению с Европой!). Им-Европейцам, ещё предстоит долго расхлебывать неизвестные, но неизбежные последствия небывалого в истории человечества строгого карантина.

Учения протекают в условиях «максимально приближенным к боевым». Всемирный разбор полётов впереди.


Мясников.
Пытаюсь понять от чего в Италии сложилась такая тяжелая ситуация с COVID-19. Ведь вирус- есть вирус, ему все едино кого поражать- хоть китайца, хоть русского, хоть итальянца! Почему такая разница в уровне смертности?

Давайте посмотрим статистику Италии.

Смертность там начинает переваливать за 1% начиная с возраста больных за 60 лет. (До 50 лет смертность 0,4%, после 70 лет- 12,5%). Средняя по Италии 7,2%. Собственно получается, что смертность пожилых людей в Италии сходна с таковой, что мы наблюдаем при обычных- некоронавирусных-пневмониях в той же возрастной группе.
Пожилые люди умирают не собственно от коронавируса, они умирают от пневмоний, чем бы они не были вызваны: вирусом гриппа, пневмококком или COVID-19.
Смертность по возрастным группам про «некоронавирусных» пневмониях часто даже выше, чем мы видим в Италии - до 25% при средней в 9%. При том, что, допустим, в США ежегодно госпитализируются с внебольничной пневмонией 2% населения старше 65 лет.

Тогда почему захлебнулись госпиталя в Италии? Первый тяжелый пациент с пневмонией поступил в Ломбардии (наиболее пострадавшая область Италии) 20/2-20. Мужчина 30 лет, в начале там и не подозревали Коронавирус. Неожиданно тест оказался позитивным.
В течении суток (!!!) поступило ещё сразу 36 тяжёлых больных с положительными тестами. Причем никаких контактов у них не было ни с первым больным, ни с какими-либо уже зарегистрированными заражёнными пациентами. Последующие сутки тяжелые больные стали поступать десятками.

Стало ясно, что где-то была упущена серьезная вспышка коронавирусной инфекции. Исходя из Китайского опыта, где в реанимацию попадали 5% заражённых больных, подсчитали, что таких людей может быть более 20 тыс человек. Были начаты известные сегодня всем карантинные мероприятия, но пока они набирали силу, за 2 недели сотни больных уже переполнили доступные реанимационные койки.

По сегодн статистике число реанимационных больных в Италии- 16% от общего количества заражённых и все они пожилые или хронически больные люди.

Вывод: такие инфекции лечат не врачи- с такими инфекциями надо бороться организаторам здравоохранения вкупе с властями.

В Италии упустили время (как и в Китае, когда до установления карантина из Уханя уже выехало 5 млн человек) и забили тревогу, когда нарыв уже вскрылся. И нам всем урок. Хотя мы тут на недосягаемой для других стран высоте. Мы сразу взяли под контроль все пневмонии и все ОРЗ.

Кстати: недостаток больничных коек в Европе обуславливает положение, когда больные коронавирусной инфекцией не в тяжелом состоянии находиться дома. Казалось бы логично: раз патогномичного лечения нет и у тебя всего лишь легкое недомогание- сиди дома и не заражай других, в больнице тебе делать нечего!
Но вот это «сиди дома» вероятно не срабатывает: то родственники зашли, то на секундочку выглянули собачку выгулять, то ещё что... Иначе откуда такой рост заболеваемости?!

А у нас всех с симптомами в больницу и под замок! Сбежал- тебя с полицией обратно. Но и результат налицо!


И снова Мясников. Про США.
В США, как и в Италии, так же пропустили начало вспышки коронавирусной инфекции. Причем по чисто бюрократическим причинам.

FDA- Food and Drug Administration- основной федеральный орган США, контролирующий все медицину там и CDC- Centers for Disease Control- не разрешали лабораториям использовать их тесты, без предварительного одобрения назваными контрольными органами.
Что занимает долгие месяцы в обычное время (а то и годы!). CDC к тому же сузило применение тестов только для больных с явными симптомами.

В результате первые случаи в Калифорнии прошли мимо врачей и быстро распространились среди населения. Власти спохватились только тогда, когда счёт заражённым пошёл на сотни.

Только 3 марта Вице-президент США Пенс отменил все юридические ограничения и обьявил, что «по направлению врача, любой американец имеет право быть протестированным!». Пару дней ранее FDA отменило своё решение о обязательной предварительной выдачи разрешения от них лабораториям. Типа: «ладно, делайте, но заявку все-равно подайте, рассмотрим задним числом. Но смотрите там у меня!!!».

Про Италию пост был часом ранее.

Чем больше я слежу за ситуацией в Мире, тем больше горжусь нашими!



Добавлено спустя 7 минут 38 секунд:
«По состоянию на 9.00 часов 24 марта зарегистрировано пять случаев коронавирусной инфекции у жителей Красноярского края, — говорится в сообщении Управления. — По данным эпидемиологического расследования установлено, что граждане посещали страны, неблагополучные по коронавирусной инфекции (Австрия, Германия, Испания).
Результаты подтверждены в установленном порядке, состояние удовлетворительное, находятся в полной изоляции и не представляют опасности для окружающих.
Определён круг лиц, с которыми они контактировали на территории края. Ведётся работа по медицинскому наблюдению за контактными лицами и их лабораторному обследованию.
Обследовано 2189 человек, из них в трех случаях выставлен предварительный диагноз „коронавирусная инфекция?“».


Добавлено спустя 8 минут 21 секунду:
Есть на свете страны-пидорасы.

Россия отправила в Италию уже 14 военных самолётов с военными медиками и оборудованием.

И им пришлось лететь не коротким маршрутом , а через Турцию.

А всё потому, что страны-пидорасы запретили пролёт над их территорией.

Министерство обороны России отправило в Италию в общей сложности 14 самолетов, сообщает телеканал «МИР 24».

На авиабазу ВВС Италии «Пратика-де-Маре» в 30 километров юго-западнее Рима прибыли вирусологи и эпидемиологи, а также восемь мобильных отрядов военных медиков. Они привезли медикаменты и оборудование для диагностики и дезинфекции. О помощи договорились в минувшую субботу президент России Владимир Путин и премьер-министр Италии Джузеппе Конте в телефонном разговоре.

В Италии сейчас самая тяжелая ситуация с коронавирусом. По последним данным, заражены почти 65 тысяч человек, скончались 6 тысяч.



Добавлено спустя 6 минут 22 секунды:
Нарушителям карантина, быть начеку!

До пяти лет лишения свободы может грозить нарушителям карантина по коронавирусу.

«Ответственность за неисполнение таких рекомендаций лежит на том, кто принимает такие решения, что он продолжает прокат или продолжает препятствовать разобщению граждан.
Ответственность на самом деле предусмотрена разная — от административной, до уголовной. При чем, как для юридических, так и для физических лиц.

И если человек не самоизолировался и стал источником инфекций для других граждан, зная о том, что он должен самоизолироваться, то в этом случае может наступить уголовная ответственность до пяти лет лишения свободы»



Добавлено спустя 1 час 13 минут 21 секунду:
Кстати, 14 Илов, которые улетели в Италию, это были не МЧС, а МО, войска РХБЗ (Войска радиационной, химической и биологической защиты — специальные войска, предназначенные для радиационного, химического и биологического обеспечения военных действий вооруженных сил).

Я к тому, что я сам ихний. Старший лейтенант, ком.взвода радиационно-химической разведки. Ездили на сборах на БРДМ-РХ, вот на таких штуках:


Изображение

Жуткая штука!
Сидишь унутрях, замотанный в ОЗК, с автоматом в обнимку, с противогазом на морде лица, на улице август месяц, жара, внутри АД! А внутри ОЗК ещё один АД.

Изображение

Но никакая хрень не пролезет внутрь!


Добавлено спустя 1 час 21 минуту 2 секунды:
:o)

Если бы коронавирус в Италии был фейком, там было бы не протолкнуться от групп экспертов ВрачейБезГраниц, ВОЗ, БелыхКасок, Гринпис, Кр.КрестаСПолумесяцем, Юнеско, Зелёных, Незелёных, Голубых, Розовых и прочая и прочая. Каждый ловил бы свой хайп и копеечку. Но он не фейк, и именно поэтому там русские военные врачи.

(c) Коммент из интернетов.


Добавлено спустя 35 минут 3 секунды:
На отчаянный клик о помощи Италии, откликнулись только Китай, Куба и Россия.

ЕС тихо сопел в дырочку и воровал маски, которые Китай послал в Италию.
Летел самолёт с масками из Китая в Италию. Сел на дозаправку, кажется в Чехии.
А чехи сказали, у нас запрет на экспорт масок и конфисковали весь груз. :laugh: :laugh: :laugh:

В итоге,

phpBB [media]
24 мар 2020, 06:07  ·  URL сообщения

Antar
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 378
Откуда: https://медитация.рф
Благодарности: 594 | 96
Профиль   Сайт

 

algol писал(а):Италия снимает флаги Евросоюза


Мужичок-боровичок в переходе принёс флагшток, свернул один флаг и поставил другой. Показал бумажку со словами "СпасибоПутин за это". Ни геопривязки, ни массовости... Уровня Симоньян, которая при соей олжности (директор телевидения Russia Today) открыто пишет, что в 2009 (!!! Не в 1960-70-хх годах, а в 2009!!) замалчивали массовую вспышку с сотнями жертв в Сочи. Причём, по остальной стране писали открыто, судя по вики. Спрашивается, а кто сейчас верить станет, что не замалчивают... Заставь дураков богу молиться.
24 мар 2020, 09:52  ·  URL сообщения

milapres
Активный участник
 
Сообщения: 1830
Откуда: Москва-Нью-Йорк
Благодарности: 1 | 110
Профиль   Сайт

 

Мясников лишь провёл аналогию по китаю и Италии но вопрос-то иной.
По аналогии только китайцы рассказали про рынок, откуда пошла вспышка.
А откуда вспышка в Италии если должна идти волна ?

Лечения нет, значит смертность лишь из-за особой злостности вируса. А злостность его из-за первичного перехода в человека (из звериного носителя), чего никак не могло быть, если заражение приехало в виде людей, а не продуктов с того самого китайского рынка.
Вот я и поддерживаю теорию, что в Италии оказался сам первичный продукт, с которого началась вспышка.
А уж нехватка больниц дело десятое. Они бы мерли дома, а потому что цивилизация - переполнили больницы. Только смертей бы не было столько, кабы "на рынке" их не наградили "говядиной" с китайской "летучей мышью".
Кстати, по данным в Южной Корее тыщи больных, а вот в Северной - нуль. И как при этом верить таблицам?
Там же уж наверно стены всяко нет. А просто не позволена паника и жизнь течёт обычным режимом.
Это я к тому, что чем больше власти желают быть в центре мировых событий, тем выше их место в таблицах (заболеваний в том числе).

Опять же на сейчас... Если подхватить заражение, то уж наверно не от первого или второго "поколения" нового вируса. Так уж наверно вирус уже достаточно прижился чтобы не косить своих новых носителей смертной косой?
Придётся поболеть, так кому при таком раскладе не придётся?
Если вирус попал на человечество, то уж всяко рано или позже навестит любого.

И на мой тут надо не так прятаться, как закаливаться.
Зная заранее, что вирус проходящий через маску как горошина через футбольные ворота пролезет и в чужую ноздрю и в мою собственную.
А значит следует больше интересоваться не теми записями ох как много заболело, а такими где описаны варианты само-излечений. Или хотя бы о том как оно было внутри пока вирус воевал с организмом. Чтоб заранее знать.
Ведь, "если хилый - сразу в гроб, а сохранить здоровье чтоб" применяйте люди закаливание.

По снегу босичком, мимо пивного ларька бочком. Ну и ближе к природе - солнце воздух и вода нам полезней...

Но конечно панику нагнали и сразу страшно, мол, чего же я дурында в аэропорт лезу и далее уж наверно придётся в дороге то там то сям мордой в чужие хари торкаться (велик и могуч русский язык! Ура да здравствует!). Вот и приходится самозащиту нагонять, мол "не бойтесь братцы", а сама може в степях окочурюсь... или на трассе - пропаду, свалившись среди лопнувших шин. Можно сказать голодная и холодная - на бегу-на скаку, а не забившись в нору, аки ссыкливая трупоедка.
На ум сразу приходят кастанедовские ведьмы... и... страшно аж жуть.
Ладно други, пойду-ка я купаться, а то уже было хотела не бечь, поскольку завсегда мне это сильно лениво, но если так страшно, то побегу все же закалюсь ещё чуточку.
И другим советую: не надейтесь на больнички - это только на словах так всё ласково и бережно, а как случится - выкарабкивайся каждый сам как сумеешь. :cray: :?
24 мар 2020, 16:11  ·  URL сообщения

algol
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1907
Благодарности: 0 | 1670
Профиль   Сайт

 

milapres писал(а):А откуда вспышка в Италии если должна идти волна ?

Привезли путешественники-туристы. Съездили в Китай и привезли.

Надо заметить, что далеко не каждый может заразить множество людей.
Есть люди, которые сами заразились, но от них мало летит вирусов и они сами малозаразны для окружающих.
А есть суперраспространители, которые заражают вокруг себя всё и вся.

Вот такой суперраспространитель и случился в Италии.
Он мог случиться и в любой иной стране. Но случился в Италии.

А затем, главное.

Только в России (возможно, что и в странах СНГ, бывших частей СССР, но то не знаю) имеются специально созданные инфекционные больницы и отделения в больницах.
Это наследие СССР.
В СССР была тяжёлая ситуация с различными заражениями. Их было множество и разных.


По понятным причинам, народ о них не знал. Поэтому в СССР была система инфекционных больниц. Мало того, многое было под таким секретом, что "Деятельность врачей строго засекречивалась. Сотрудники противочумной службы не имели права рассказывать о своей работе даже близким, иначе увольняли по статье."

Больше нигде в мире такой системы не было.
В России, система и осталась, и функционирует.
Сейчас она получает второе дыхание.

Берём Италию.
Приехал первый суперраспространитель и... первыми пошли в больницы, обычные европейские больницы, старики. Пришел один, его поместили в палату, он там всех других стариков и ослабленных больных заразил.
И понеслось.
Когда очухались и поняли в чём дело, было уже поздно.

Что характерно, чем моложе, тем меньше влияние вируса на здоровье. Некоторые вовсе не заметят, некоторые немного потемпературят. Вот они и есть главные разносчики. Привезли заражённого внучка бабушке с дедушкой и всё. Бабушка с дедушкой в больницу в тяжёлом состоянии.

milapres писал(а):Вот я и поддерживаю теорию, что в Италии оказался сам первичный продукт, с которого началась вспышка.


Вирус пришёл из Китая.

В Италии средиземноморская диета, в которой напрочь отсутствуют змеи, летучие мыши, панголины и т.д.


milapres писал(а):А уж нехватка больниц дело десятое. Они бы мерли дома

В Италии?
Главный распространитель заразы в Италии - больницы. В Италии нет инфекционных больниц. В больницах все позаразились. Их на ИВЛ. А тут новых везут, а этих куда девать? В коридоры. Они с разными диагнозами, совсем с другими болезнями. Но и они тут же заразились. И их на ИВЛ. А тут новых везут. Вот и случился коллапс.

Изначально в больницы потянулись больные коронавирусом, даже не подозревая об этом. С чего бы больному старичку сидеть дома, когда плохо, температура, задыхается, а больница вот она, рядом. Да и родственники всей гурьбой доведут. Они там все гурьбой живут. И при встрече нужно обязательно обняться и поцеловаться. Не имитировать - чмоки-чмоки, а поцеловаться.
Среда для распространения вируса - идеальная.

milapres писал(а):И на мой тут надо не так прятаться, как закаливаться.
Зная заранее, что вирус проходящий через маску как горошина через футбольные ворота пролезет и в чужую ноздрю и в мою собственную.
А значит следует больше интересоваться не теми записями ох как много заболело, а такими где описаны варианты само-излечений. Или хотя бы о том как оно было внутри пока вирус воевал с организмом. Чтоб заранее знать.
Ведь, "если хилый - сразу в гроб, а сохранить здоровье чтоб" применяйте люди закаливание.

Данный коронавирус бессилен перед базовой иммунной системой, находящейся в нормальном состоянии
У кого она нормальная? В частности, у кого не повреждена частыми прививками от гриппа. Те, кто делал последние несколько лет прививки от гриппа - в группе риска.
В группе риска люди с хроническими заболеваниями легких, сердца, сосудов.

Как поддержать иммунную систему сейчас?
Закаливание, оно хорошо, но прямо сейчас - поздно. Нужно время, чтобы закаливание "закалило" иммунитет.

У нас есть средство - Иммуно.

Ну, а кому оно недоступно - не переедать, но и не голодать, свежий воздух, проветривание помещения, проветривание резко снижает концентрацию вируса в воздухе, гигиена, контрастный душ (не на всю дурь, а плавно).
Т.е., всё то, что улучшает состояние базовой иммунной системы.

milapres писал(а):не надейтесь на больнички - это только на словах так всё ласково и бережно, а как случится - выкарабкивайся каждый сам как сумеешь.

Не совсем так.
То, что нужно самому прилагать усилия, а не ждать доброго дядю с волшебной таблеткой, это так.
Но и больница важна, она как последний бастион.
25 мар 2020, 07:58  ·  URL сообщения

Antar
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 378
Откуда: https://медитация.рф
Благодарности: 594 | 96
Профиль   Сайт

 

algol писал(а):Они там все гурьбой живут


А в Москве с завтрашнего дня домашний карантин для всех, кому 65 и выше. Выходить только при сильной необходимости, в маске и в малолюдное время (видимо, 4 утра). :pardon:
25 мар 2020, 09:20  ·  URL сообщения

algol
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1907
Благодарности: 0 | 1670
Профиль   Сайт

 

Запад пожинает свои плоды.
Короче - придурки.

Speaking to CNN, Palù asserted that the lockdown should have been wider and stricter earlier — and that the government lagged on taking action because of politics.
It was “lazy in the beginning… too much politics in Italy,” Palù said. “There was a proposal to isolate people coming from the epicenter, coming from China, then it became seen as racist, but they were people coming from the outbreak.”
Italian politicians were so set on not appearing racist, even if it kills their constituents, that the mayor of Florence even launched a “Hug a Chinese” Day campaign after Italian Prime Minister Giuseppe Conte announced travel restrictions on China.


Компьютерный перевод:

«Сначала было « лень », слишком много политики в Италии», - сказал Палу. «Было предложение изолировать людей, прибывающих из эпицентра, из Китая, затем это стало расистским, но это были люди, пришедшие из вспышки».

Итальянские политики были настолько настроены на то, чтобы не казаться расистами, даже если это убивает их избирателей, что мэр Флоренции даже начал кампанию по празднованию Дня «Обними китайца» после того, как премьер-министр Италии Джузеппе Конте объявил об ограничениях на поездки в Китай.


Добавлено спустя 7 минут 30 секунд:
Вот это темпы!
Всего две недели назад начали строительство в чистом поле, а уже есть готовые корпуса.

phpBB [media]


А мы, китайцы-китайцы.
Китайцы лили бетон в один слой, местами прямо на землю, без арматуры, и ставили на него коробки-ангары.

А тут полноценные корпуса на многие годы.


Добавлено спустя 21 минуту 41 секунду:
Путин - первый глава государства, который посетил действующую инфекционную больницу с больными коронавирусом.

phpBB [media]



Добавлено спустя 36 минут 53 секунды:
Для некоторых.
По поводу больниц и лекарств.

Если бы народные средства помогали - никто не стал бы изобретать аспирин.



Добавлено спустя 1 час 44 минуты 35 секунд:
Кто тут вегетарианец?

Приготовьтесь, вы в группе риска. Для поддержания полноценного состояния лёгких, нужно употреблять в пищу животный жир. Именно животный.

Детали и подробности в видео, от академика АМТН РФ

phpBB [media]
25 мар 2020, 09:45  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Вечное-бесконечное (офф-топ)

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Бамбук, Белый Заяц, Bing [Bot], Google [Bot], MailRu [Bot], ScrewUp, Yandex [Bot], Тюлька


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100