Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Учения недвойственности: течения, учителя, идеи.

Обсуждение тем: нео-адвайта, классическая адвайта, дзен, даосизм, дзогчен, отдельные элементы других учений и религий. Приезд и сатсанги учителей в России и по всему миру.

Модераторы: Кицунэ, Натарис

Amitashi
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11546
Откуда: Россия, Москва.
Благодарности: 0 | 548
Профиль   Сайт

 

ray писал(а):тем не менее индивидуальный поток сознания и есть "я"

Почему? В чём его я? Он просто безмолвно и безличностно отражает объекты.
К тому же он непостоянен в отличие от Я.


Добавлено спустя 32 секунды:
ray писал(а):реагирует абсолют или ты?

Реагирует проявление Абсолюта.


Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Ты должен задать себе вопрос: можно ли считать я что-то непостоянное, изменчивое, преходящее?


Добавлено спустя 51 секунду:
Если ты считаешь собой непостоянный поток явлений, то ты вынужден будешь считать собой и тело!
22 янв 2019, 15:11  ·  URL сообщения

ray
Активный участник
 
Сообщения: 7054
Откуда: Редкий гость
Благодарности: 1376 | 724
Профиль  

 

Amitashi писал(а):Если ты считаешь собой непостоянный поток явлений, то ты вынужден будешь считать собой и тело!


в буддизме рассматриваются три аспекта существования:
ум, речь и тело

так что тело является временным наполнением индивидуального потока бытия


Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:
Amitashi писал(а):К тому же он непостоянен в отличие от Я.


нет ничего постоянного, даже твоя вера в Я
22 янв 2019, 15:18  ·  URL сообщения

Amitashi
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11546
Откуда: Россия, Москва.
Благодарности: 0 | 548
Профиль   Сайт

 

Есть только одна болезнь адвайты, которую я вижу у Акаши и многих других, включая именитых - это называние самореализацией понимание себя как индивидуального сознания. Такое понимание лишено разделения на субъект и объект и кажется бесконечным. Но всё это замкнуто внутри индивидуального сознания. У меня иногда возникает это подозрение даже в отношение Раманы! Так что если адвайта в текущем состоянии больна, мне придётся создать СуперАдвайту. Я буду тогда основателем нового Учения.


Добавлено спустя 4 минуты 51 секунду:
Я хочу объяснить подробнее. В каждом индивидуальном сознании находится индивидуальная вселенная, являющаяся отражением мира в форме феноменов. У так называемых просветлённых пропадает отождествление с феноменом тела, и им кажется что они являются бесконечностью вселенной. Проблема в том, что эта бесконечность есть лишь их собственное индивидуальное сознание. В этой бесконечности действительно нет разделения на субъект и объект, но она остаётся индивидуальной. И мы можем видеть признаки такого понимания у многих именитых адвайтистов! Вот это засада тысячелетия! Если Амиташи раскроет этот заговор, то духовность ожидает прорыв на абсолютно новый уровень!


Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
Современная адвайта в лице многочисленных недогуру представляет собой исключительно недвойственность в рамках индивидуального сознания!


Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:
"Видящий", "недвойственность субъекта и объекта", "пробуждение" - всё это в современной подаче абсолютно индивидуально, хоть и не признаётся с полной прямотой.
22 янв 2019, 15:22  ·  URL сообщения

ray
Активный участник
 
Сообщения: 7054
Откуда: Редкий гость
Благодарности: 1376 | 724
Профиль  

 

Amitashi писал(а): У так называемых просветлённых пропадает отождествление с феноменом тела, и им кажется что они являются бесконечностью вселенной. Проблема в том, что эта бесконечность есть лишь их собственное индивидуальное сознание. В этой бесконечности действительно нет разделения на субъект и объект, но она остаётся индивидуальной.


если было бы по твоему, то достаточно только одному человеку просветлеть (очистить сущностную основу), то одновременно просветлели бы все существа, включая насекомых и пр......
но на практике это не так, и это факт :smile:
22 янв 2019, 15:32  ·  URL сообщения

Amitashi
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11546
Откуда: Россия, Москва.
Благодарности: 0 | 548
Профиль   Сайт

 

ray писал(а):если было бы по твоему, то достаточно только одному человеку просветлеть (очистить сущностную основу), то одновременно просветлели бы все существа, включая насекомых и пр......
но на практике это не так, и это факт

Да, я об этом и говорю.
Но пробуждение и не может считаться реальным событием для Я.
Это просто некие откровения дживы.


Добавлено спустя 40 секунд:
ray писал(а):так что тело является временным наполнением индивидуального потока бытия

Ну так оно я или что?


Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
ray писал(а):нет ничего постоянного, даже твоя вера в Я

Мы разберём это. Если выяснится, что под Я адвайта понимает индивидуальное сознание, то я разрушу храм адвайты и в три дня создам новое Учение.
22 янв 2019, 15:34  ·  URL сообщения

ray
Активный участник
 
Сообщения: 7054
Откуда: Редкий гость
Благодарности: 1376 | 724
Профиль  

 

Amitashi писал(а):Ну так оно я или что?


часть я
22 янв 2019, 15:35  ·  URL сообщения

Amitashi
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11546
Откуда: Россия, Москва.
Благодарности: 0 | 548
Профиль   Сайт

 

ray писал(а):часть я

Потрясающе, то есть у тебя получается организм тела-ума - это я.
Это ну чудовищная ересь для буддизма.
После такого ты должен был по собственному желанию подписать и самосожжение устроить.
22 янв 2019, 15:39  ·  URL сообщения

ray
Активный участник
 
Сообщения: 7054
Откуда: Редкий гость
Благодарности: 1376 | 724
Профиль  

 

Amitashi,

а как же рупакая будды?


Добавлено спустя 49 секунд:
Amitashi писал(а):Потрясающе, то есть у тебя получается организм тела-ума - это я.


ты без тела себя когда нибудь видел?
22 янв 2019, 15:40  ·  URL сообщения

Amitashi
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11546
Откуда: Россия, Москва.
Благодарности: 0 | 548
Профиль   Сайт

 

"РУПАКАЯ - в буддийской мифологии махаяны одно из "трех тел" (Трикая) будды, определяющее его способность принимать облик земного человека".


Добавлено спустя 43 секунды:
Ты отдаёшь себе отчёт, что противоречишь Будде на корню. Он никогда бы не признал тело я ни полностью ни частично!
22 янв 2019, 15:41  ·  URL сообщения

ray
Активный участник
 
Сообщения: 7054
Откуда: Редкий гость
Благодарности: 1376 | 724
Профиль  

 

Amitashi писал(а):Ты отдаёшь себе отчёт, что противоречишь Будде на корню. Он никогда бы не признал тело я ни полностью ни частично!


откуда тебе знать, что бы сделал будда
есть его прямая традиция и я тебе привел слова Далай Ламы, этого достаточно


Добавлено спустя 57 секунд:
Amitashi,
ты без тела себя когда нибудь видел?
22 янв 2019, 15:44  ·  URL сообщения

Amitashi
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11546
Откуда: Россия, Москва.
Благодарности: 0 | 548
Профиль   Сайт

 

Продолжу про болезнь адвайты.
Если понимать под собой индивидуальное сознание, то на индивидуальном уровне - это просто рай. Всё в нём ты и формы переливаются из одной в другую - это переливаешься ты сам, не теряя сути - своего сознания. Но о боже, это рай внутри замкнутой системы индивидуального сознания! Это сон о бесконечности внутри конечности! СОН О ПРОБУЖДЕНИИ!


Добавлено спустя 33 секунды:
ray писал(а):ты без тела себя когда нибудь видел?

По крайней мере во сне.
22 янв 2019, 15:45  ·  URL сообщения

ray
Активный участник
 
Сообщения: 7054
Откуда: Редкий гость
Благодарности: 1376 | 724
Профиль  

 

для того чтобы утверждать что ты не тело, у тебя по крайней мере должен быть такой опыт бытия без тела :pardon:


Добавлено спустя 30 секунд:
Amitashi писал(а):По крайней мере во сне.


опиши, если не затруднит
22 янв 2019, 15:46  ·  URL сообщения

Amitashi
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11546
Откуда: Россия, Москва.
Благодарности: 0 | 548
Профиль   Сайт

 

Думать что твоё индивидуальное сознание - это всё что есть. Это чудовищное заблуждение, даже если внутри него ты всё оно. Вот почему Рамана думал, что мир исчезает, когда он спит. Но его ученики заботились о его теле во время сна.


Добавлено спустя 34 секунды:
ray писал(а):опиши, если не затруднит

Иногда я вижу некий пейзаж, но нет никакой информации о теле или мне как теле.


Добавлено спустя 42 секунды:
ray писал(а):для того чтобы утверждать что ты не тело, у тебя по крайней мере должен быть такой опыт бытия без тела

Для меня очевидно, что я - не тело. Тело - это объект среди объектов.
22 янв 2019, 15:48  ·  URL сообщения

ray
Активный участник
 
Сообщения: 7054
Откуда: Редкий гость
Благодарности: 1376 | 724
Профиль  

 

Amitashi писал(а):Иногда я вижу некий пейзаж, но нет никакой информации о теле или мне как теле.


как ты себя при этом осознаешь?
22 янв 2019, 15:50  ·  URL сообщения

Amitashi
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11546
Откуда: Россия, Москва.
Благодарности: 0 | 548
Профиль   Сайт

 

Там не возникает мысли обо мне, просто некий пейзаж.


Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:
А вот прикинь, что ты и адвайтисты живёте в одной и той же парадигме "я - индивидуальное сознание".
Только адвайтисты думают, что кроме их индивидуального сознания ничего и нет, а ты хоть понимаешь, что есть.


Добавлено спустя 52 секунды:
Это кошмар! Боже, а вдруг это просто самый обыкновенный солипсизм! То есть просто эти просветлённые индивидуумы являются солипсистами!
22 янв 2019, 15:53  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Учения Недвойственности

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: andrii, Bing [Bot], Google [Bot], gulsina, MailRu [Bot], trikaya, Yandex [Bot], zevaka, просто Соня, йайа


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100