Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Не я

Обсуждение тем: нео-адвайта, классическая адвайта, дзен, даосизм, дзогчен, отдельные элементы других учений и религий. Приезд и сатсанги учителей в России и по всему миру.

Модераторы: Кицунэ, Натарис

Bro2o
Активный участник
 
Сообщения: 1313
Благодарности: 3 | 38
Профиль  

 

Даже красивые учения становятся грубыми, если вовремя их не отбросить.
23 июн 2014, 12:11  ·  URL сообщения

Amitashi
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11716
Откуда: Россия, Москва.
Благодарности: 0 | 568
Профиль   Сайт

 

Без проблем. Шип вынимает застрявший в пятке шип. Можно выбросить оба. :)
23 июн 2014, 12:12  ·  URL сообщения

Чип и Дейл
Участник
 
Сообщения: 34
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

Amitashi писал(а):представление о том, что для существования феноменальных объектов нужен воспринимающий субъект - стереотип. Факт в том, что феноменальные объекты есть, а "субъект" просто "дорисован" умом. Феноменальные объекты просто существуют в сознании без необходимости восприятия кем-либо.

Amitashi писал(а):В Абсолюте существуют предметы и явления, но они не нуждаются в восприятии Абсолютом. Абсолют даёт предметам и явлениям существование, но оно слито с ними и не может как-то отделиться от них, чтобы воспринять их. Пустыне не нужно видеть свои песчинки, чтобы они существовали.


Amitashi, восприятие феноменальных объектов осуществляется посредством органов чувств: зрение, слух, вкус, обоняние, осязание. Человек, лежащий под наркозом в ванне сенсорной депривации с отключенными органами чувств не воспринимает феноменальные объекты и не знает что происходит вокруг него, потому что у него отсутствует восприятие феноменальных объектов и происходящего вокруг него. Без восприятия феноменальных объектов - ничего не известно о феноменальных объектах, их как бы не существует без их восприятия кем-либо. Пустыня ничего не узнает о песчинках если у неё отсутствует восприятие песчинок. Песчинки ничего не узнают о пустыне если у них отсутствует восприятие пустыни.


Amitashi писал(а):Не существует наблюдающего “я”!


Когда на планету Сатурн падает метеорит, то Amitashi, об этом ничего не знает, потому что его как наблюдающего не существует на планете Сатурн.
Когда у Amitashi, дома на кухне на пол падает бутерброд, то Amitashi, делает уборку, потому что существует у себя на кухне как наблюдающий.
23 июн 2014, 17:30  ·  URL сообщения

Amitashi
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11716
Откуда: Россия, Москва.
Благодарности: 0 | 568
Профиль   Сайт

 

Чип и Дейл, моя концепция не отрицает восприятие. Как в ней и указано, восприятие - это отражение ноуменального мира в сознании через чувства в качестве феноменов. Концепция отрицает "воспринимающее я", "воспринимающего кого-то", указывает на то, что восприятие безличностно.

Что касается примера с Сатурном и бутербродом, то в одном случае восприятия не происходит, а во втором происходит, но это не создаёт воспринимающего!
23 июн 2014, 20:46  ·  URL сообщения

Oli
Активный участник
 
Сообщения: 2924
Благодарности: 280 | 437
Профиль  

 

Amitashi,
Ценна идея! Состояния проходят, тело умирает, а идея живёт в веках.

Идея о том, что идея живет в веках пришла и ушла. Все приходит и уходит, включая самые невероятные идеи. Само понятие - "длящиеся во времени века" - это идея, крошечный мыльный пузырек. Эта идея имеет не больше и не мельше смысла, чем пенек, возникший в поле зрения.
У некоторых "просветленных" есть привязанность к собственным идеям. И это пройдет... :o)
Абсолют не спит и не пробуждается. Абсолют - это Всё.

Это всего лишь идея... Мысль. Мыльный пузырек.
Идеи существуют и это нормально.
Существует привязанность к идеям. Привязанность порождает страдания.
Ничего не имею против идей или страданий. Просто вижу, что можно жить и без этого.
Иногда развлекаюсь идеями и дискуссиями.
23 июн 2014, 21:06  ·  URL сообщения

Amitashi
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11716
Откуда: Россия, Москва.
Благодарности: 0 | 568
Профиль   Сайт

 

Oli, ты недооцениваешь значение идей. По сравнению с идеями люди и есть мыльные пузыри. Идеи могут жить веками, могут изменить жизнь целого поколения, в то время как люди полны страданий и заблуждений.
23 июн 2014, 21:27  ·  URL сообщения

Bro2o
Активный участник
 
Сообщения: 1313
Благодарности: 3 | 38
Профиль  

 

Amitashi писал(а):li, ты недооцениваешь значение идей. По сравнению с идеями люди и есть мыльные пузыри.


Скорее наоборот - идеи по сравнению с людьми - мыльные пузыри. И все беды мира из-за преувеличенной важности идей, которые есть не более чем эффекты памяти. Так то-что-кажется становится преобладающим над тем-что-есть. И это преобладание - иллюзия или авидья.
23 июн 2014, 21:38  ·  URL сообщения

Amitashi
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11716
Откуда: Россия, Москва.
Благодарности: 0 | 568
Профиль   Сайт

 

Проблема многих "духовных" учений в том, что они рисуют из мышления чуть ли не дьявола, в то время как мышление - это чудо, результат миллионов лет эволюции. Это помощник, а не враг!


Добавлено спустя 1 минуту:
Идеи Будды пережили его на тысячелетия. Не стоит недооценивать силу идей.
23 июн 2014, 22:02  ·  URL сообщения

Bro2o
Активный участник
 
Сообщения: 1313
Благодарности: 3 | 38
Профиль  

 

Мышление хорошо на своем месте, не стоит его превозносить. Ваш, Амиташи, предел - интеллектуальное понимание, похоже на это.
23 июн 2014, 22:06  ·  URL сообщения

Amitashi
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11716
Откуда: Россия, Москва.
Благодарности: 0 | 568
Профиль   Сайт

 

Когда есть любовь, любишь и мышление тоже, удивляешься его возможностям и красоте.
23 июн 2014, 22:50  ·  URL сообщения

Bro2o
Активный участник
 
Сообщения: 1313
Благодарности: 3 | 38
Профиль  

 

Каждому свое, отрицать мышление - только вязнуть в нем. Но для продвижения в исконную сферу Таковости -Татхагаты, одного интеллектуального понимания мало... более того - нужно разлюбить мышление, не ненавидя его. :o)
23 июн 2014, 22:57  ·  URL сообщения

Amitashi
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11716
Откуда: Россия, Москва.
Благодарности: 0 | 568
Профиль   Сайт

 

Представленная концепция устраняет необходимость "продвижения в исконную сферу Таковости -Татхагаты". Никаких компромиссов! Свобода сейчас! :)
23 июн 2014, 23:00  ·  URL сообщения

Bro2o
Активный участник
 
Сообщения: 1313
Благодарности: 3 | 38
Профиль  

 

В чём отличие "продвижение в исконную сферу Таковости -Татхагаты" от "Никаких компромиссов! Свобода сейчас!"?))
23 июн 2014, 23:03  ·  URL сообщения

Amitashi
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11716
Откуда: Россия, Москва.
Благодарности: 0 | 568
Профиль   Сайт

 

Когда ты увидишь красоту этой концепции, ты будешь смеяться над желанием продвигаться "в исконную сферу Таковости -Татхагаты".

Пойми, что даже если и происходит такое движение, оно ни коим образом не зависит от "тебя"! Движение, о котором ты говоришь происходит в глубине, а на поверхности вздымается практиками, учителями и т.п. Тебе кажется, что именно практики и учителя являются движущей силой, но движущая сила находится на другом уровне. Практики и учителя - это декорации более глубокого процесса, для которого эти декорации - заменямые пустышки, их может и не быть. Этот процесс найдёт свою дорогу вне зависимости от того, медитируешь ли ты, ходишь ли на сатсанги. Он сильнее всего этого, он сильнее тебя.


Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Ты не можешь ускорить его как и не можешь замедлить.
23 июн 2014, 23:08  ·  URL сообщения

Bro2o
Активный участник
 
Сообщения: 1313
Благодарности: 3 | 38
Профиль  

 

Согласен, нет движения кого-то относительно чего-то. Изменяется глубина, фон восприятия, можно так сказать.
Но выражение "Никаких компромиссов! Свобода сейчас!" может быть как дверью, так стеной. Почему, можешь ответить? И в чем схожесть с "продвижение в исконную сферу Таковости -Татхагаты"?
23 июн 2014, 23:15  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Учения Недвойственности

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: andrii, Bing [Bot], GenieX, gulsina, Kosmo, Majestic-12 [Bot], Yandex [Bot], Крестьянин, Фокусима


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100