Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Атма-вичара (и откаты?)

Описание личных переживаний, озарений, внутренних открытий, находок и прорубов. Собственный опыт практик и различных систем развития. Отчеты с семинаров и тренингов. Факты внутренней жизни.

Модераторы: Sammasati, Кицунэ

butbka
Участник
 
Сообщения: 10
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

Атма-вичара (и откаты?) 

Всем привет!

Хотелось бы задать вопрос людям, у которых был опыт (долговременный) по т.н. отсновке ума ну или как вы это назовете (дело ваше).

С недавних пор начал упорно практиковать Атма-вичара (само-иследование), через некоторое время после вопрошания приходит безмолвие, и в месте с этой тишиной постоянно приходит ещё 2 эффекта, первый это состояние отупения, он приходит через некоторое время, и начинается "расфокусировка", и мысли постепенно проникают в меня обратно, и чисто физическое ощушение, как будто у меня в голове кто то копошится, что то переделывает.

Хотелось бы узнать, испытывал ли кто такие же феномены, если да, то стоит ли что то предпринимать чтоб они исчезли, или оставить так как всё есть?

Ответы актуальны до конца сентября, спасибо)
17 авг 2013, 12:10  ·  URL сообщения

Алекс Ким
Активный участник
 
Сообщения: 2558
Благодарности: 0 | 23
Профиль  

Re: Атма-вичара (и откаты?) 

Атма-вичара, - вопрошение "кто я ?", -
прекрасная техника, но она как направленная, т.ск. "внутрь" и порождает порой очььь даже неприятные эффекты. Сознание начинает себя "отзеркаливать" (см. у меня в "клубе наоб.", - принцип действия "зеркальных нейронов") и включается, - "прожиг", по принципу нуна-ненуно. Ни очььь приятное состояние, - сознание корректирует, ищет себя. Поэтому, - йоги и практиковали, - "откат", - пратьянгиру по санск. в тотальном одиночестве. :biggrin:

Мне лично по духу не "внутреннее вопрошание", - кто я, -
а "внешнее", - ГДЕ Я ?!! При этом хорошо отслеживаются и внутренние аспекты (сознание себя ищет, но в оперативном режиме), и внешние аспекты, как ты действуешь в ри-але, а не в виртуале сознания. Учишься наблюдать за миром, есть ли в нём изменения, какие вибрации, как ты действуешь, кароч вся психо-соматика. И ищещь при этом "сбой" в мире, как в системе. Поиск, т.ск. дежа-вю. Вообщем и энергию рулишь, тянешь из мира и сознание, при этом себя ищет, - и нет в "откате" провалов в "отупение", в "отчаяние", - просто делаешь, что должен и будь, что будет, -

в конце приходит понимание, что всё, всё происходит само по себе. И это настоящий КАЙФ :biggrin: :biggrin: :biggrin:
17 авг 2013, 13:12  ·  URL сообщения

anadina
Активный участник
 
Сообщения: 922
Благодарности: 1 | 9
Профиль  

Re: Атма-вичара (и откаты?) 

*
бубка, вы хорошо описали ситуацию, и
вообще-то тут всё на поверхности))

вы занялись собой, по всей видимости дошли руки до себя,
начали упорно практиковать и исследовать себя,
внезапно нарыли состояние отупения,
обнаружили его местонахождение - в голове,
и запустили механизм тех/работ и промывки умо-движка)))

.. стоит ли что то предпринимать чтоб они исчезли, или оставить так как всё есть?

ну это вам решать, бросить ли всё или продолжить)

а што в сентябре? любопытно просто..
17 авг 2013, 15:54  ·  URL сообщения

musha
Участник
 
Сообщения: 369
Благодарности: 0 | 15
Профиль  

 

butbka, у меня подобных эффектов не было, так как безмолвие практиковал не методом вопросов, а концентрацией внимания, то есть сосредоточением.
Во-первых, я не совсем понимаю что такое отупение, как оно ощущается. Если оно приходит как ступор, неосознанность, то возможно надо удерживать внимание на чём угодно. Например, внимательно рассматривать мельчайшие подробности любого предмета. И "стряхивать" с внимание поволоку, как бы отрезвлять себя, приводить в бодрость. Такая практика приведёт к привычке быть бодрым.
В общем, надо удерживать внимание в узде. Это примерно, как не давать себе засыпать.
Если уточните каково ваше состояние с подробностями - станет более очевидным над чем желательно поработать.
18 авг 2013, 12:30  ·  URL сообщения

butbka
Участник
 
Сообщения: 10
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

musha, я бы описал это состояние так, мыслей нет, осознаности тоже нет, если я смотрю на какой то объект, то мне надо пара секунд, чтоб понять что я смотрю на объект, внимание...расфокусированно.
18 авг 2013, 14:08  ·  URL сообщения

Kynof
Участник
 
Сообщения: 294
Благодарности: 1 | 6
Профиль  

 

butbka, ты добился именно того для чего предназначена эта техника. Теперь осталось усилить это привычкою и использовать по назначению.

Или ты ожидал чего то другого? Или вообще ничего не ожидал а занимался этим просто так, для развлечения?
18 авг 2013, 15:52  ·  URL сообщения

musha
Участник
 
Сообщения: 369
Благодарности: 0 | 15
Профиль  

 

butbka, остаётся то, о чём я написал: внимательно рассматривать или слушать что угодно, но внимательно и расслабленно без всякого напряжения.
Я глубоко безмолвен, но при этом совершенно бодрый и осознанный, хотя попытался почувствовать ваше состояние. Не надо понимать, что вы смотрите на объект. Просто смотрите. Потом на другой объект и ощущайте созерцательное умиротворение.
И ещё немаловажно, сдвиньте того, кто созерцает с уровня глаз в глубину, в точку пересечения линий между аджной и затылком и между висками. Смотрите оттуда изнутри. Возможно это выведет из ступора.
Тренируйтесь. Безмолвие - это только начало.
18 авг 2013, 20:57  ·  URL сообщения

butbka
Участник
 
Сообщения: 10
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

musha, спс попробую
18 авг 2013, 22:33  ·  URL сообщения

butbka
Участник
 
Сообщения: 10
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

Взято отсюда: http://www.layayoga.ru/index.php?id=5517
Рекомендации в практике Атма-Вичара

избегаем зацикливания на "точечной", локализованной где-то внутри Атма-вичаре, уделяя внимание распахиванию и объединению чувства "Я"-есмь с внешними переживаниями и ситуациями;

избегаем замораживания работы чувств во время Атма-Вичары, т.е. восприятие ярко, ясно и живо, оно питает Атма-Вичару;

внимательно относимся к пранам, заземлению, ибо Атма-Вичара без заземления увеличивает теджас и прану, но может уменьшить оджас, т.е, вести к дисбалансу, ветрености, как и любая медитация;

если есть тусклость при Атма-Вичаре периодически хорошо свое созерцание "встряхивать", проверять, нагружать, например, испытывать ее в беге, в толпе на рынке, в разговоре, при спонтанных хаотичных движениях;

Атма-Вичару благоприятно практиковать вместе с санкальпой "сон", т.е. "все дхармы иллюзия-сон", применять видение мира как иллюзии, подобной сну;

при созерцании избегаем умственных подделок под Атма-Вичару, ее муляжей, ментальных симулянтов;

как определить подделка ли это или истинная Атма-Вичара? В истинной Атма-Вичаре нет скованности, нет примеси мыслей(хотя они не отвергаются как игра периферийного ума), нет утомленности, она естественна, безмятежность нарастает вместе с духовной силой, при неправильной Атма-Вичаре вы часто чувствуете утомление, умственную усталость, будто делали тяжелую работу, хотя и увеличивается теджас, ментальная сила, но и нетерпимость, возбуждение, самовыражение тоже увеличивается;

чтобы уменьшить время отвлечения можно использовать разные уловки, например, один йогин поставил сигнал на часах – писк через каждые 15 минут, как напоминание, другой написал на часах: "помни себя", можно также нарисовать или сделать знаки, символы, понятные только вам и разложить их на видных местах в комнате, где вы живете или даже развесить их по маршруту следования, там где вы ходите постоянно на улице в городе.

Можно пойти еще дальше - эти знаки скрыть, спрятать и при ходьбе подходить и открывать эти знаки, вспоминая об атма-вичаре.
Все это хорошо работает, но условие – никому вообще об этом не надо говорить (кроме Гуру).


для ходьбы с Атма-Вичарой сначала выбираем тихие, несуетливые улицы, парки с хорошими ландшафтами, удаленные, тихие проселочные дороги, где можно просто гулять в расслаблении, где ваш безмятежный взгляд и неспешная походка не вызовут ни у кого вопросов и подозрений;

чтобы уменьшить отвлечения в ходьбе можно выходить в город, не имея никакой иной цели, кроме Атма-Вичары, созерцания, и ставить себе такие задания: "пройду не отвлекаясь три километра вон до того здания, потом передохну".

Идем не отвлекаемся, прошли, провели анализ "разбор полетов" удалось или нет, в чем причина отвлечений, делаем выводы, снова начинаем и так можно целый день, неделю, месяц если в ритрите.
Затем это же делаем, но не расстояния учитываем, на время - "буду ходить без отвлечений 15-30 минут - 1час" и ходим сначала по прямой нешумной, спокойной улице, а потом, когда мы уверены в силе своей Атма-Вичаре специально выбираем суетливые места, толпы, ярмарки, вокзалы. Это особенно подходит для тех кто живет в мегаполисах.

Ходим везде где шум, гам, блеск, но очень бдительно следим не теряется ли самйога, т.е. непонижается ли качество созерцания, знаем свою меру, не переходим грань самйоги. Если теряется – покидаем это место без раздумий.

Какое это чудо быть в глубокой осознанности практикуя Атма-Вичару в людном, бурлящем месте, или полностью безлюдном но полном жизни – на берегу реки, в лесу, среди трав, деревьев, птиц, пчел, это может понять только практик это испытавший, Атма-Вичару растет и углубляется не теряя качества!

Такие места называют проявлениями Матери которая кормит сына – осознавание. У каждого опытного йога есть множество таких любимых "материнских" мест, где он кормит своего сына – созерцание, Атма-Вичару, получая глубокие вспышки – быстротечные самадхи. В одной Дивья Локе их больше сотни.


musha, ещё раз спасибо вам, за то, что указали в каком направлении идти
19 авг 2013, 11:44  ·  URL сообщения

Фрося
Новичок
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

butbka писал(а):состояние отупения,

butbka, ну прально! когда не думаешь - тупеешь! чё тут неясного? а ты как хотел? не думать и умнеть? :laugh:
19 авг 2013, 20:31  ·  URL сообщения

sure
Участник
 
Сообщения: 23
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

Фрося, :megalol:
butbka, атма вичара - это состояние безмолвного присутствия, бытия. Здесь и сейчас. По мне так Атма вичара ни как не связана с тупостью. Возможно, с неким торможением психики, но не с тупостью
25 авг 2013, 16:06  ·  URL сообщения

stuff
Участник
 
Сообщения: 21
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

Re: Атма-вичара (и откаты?) 

Атма-вичара не дает нормально выспаться и работать то же...


Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:
Кто-то доходил в атма-вичаре до панического ужаса исчезновения?
Сколько по времени нужно держать внимание на чувстве себя, что бы Я-есть начало исчезать и появился страх?


Добавлено спустя 7 минут 12 секунд:
Иногда практику Атма-Виачары нужно бросать, что бы потом просто выспаться. Так как на работе нужны свежие выспанные мозги...
17 авг 2019, 11:29  ·  URL сообщения


Вернуться в Личные переживания и личный опыт. Практики и системы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], MailRu [Bot], otechestvenny, Р о з а, Voland, Yandex [Bot], Затойчи


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100