Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Сознание - что это?..

Раздел авторских тем. У любой темы может быть Куратор из числа участников форумов с правом устанавливать особые правила и возможностью удалять любые сообщения в данной теме. В первом сообщении авторской темы необходимо огласить правила данной темы.

Куратор темы: Ру-Чей

трактирщик
Активный участник
 
Сообщения: 1795
Благодарности: 108 | 192
Профиль  

 

...
Последний раз редактировалось трактирщик 25 апр 2018, 17:43, всего редактировалось 1 раз.
02 сен 2016, 21:15  ·  URL сообщения

Ру-Чей
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5156
Благодарности: 522 | 845
Профиль  

 

Привет, мастер...
Ру-Чей, есть варианты, где все в сознании, действуют осознанно, и сознательны до нельзя, но между ними критически не хватает
этой самой малости,- "СО"

Это очень важно ты подметил - не хватает "со"!..
Такое сплошь и рядом...

Здесь фишка в том, что связывать-то умеют ВСЕ"...
Но род связей может быть логическим, природным, искусственным, случайным и тд., и тп...

Вот и связывают, кто во что горазд, создавая впечатление логичности...
Тогда как истинной сознательности - понимания - и близко не было...

Хочу повторить, основные связи бывают трех видов:
1. Линейные...
2. Вертикальные...
3. Интегрированные...

Это прямые связи - непосредственные, родственные...
Но могут быть связи и диагональные под любыми углами, спиральные, круговые и ещё всякие до бесконечности...

И всё это многообразие нужно уметь различать, понимать и ясно описывать...
Ну, вот, как-то так, пока...

Простота и ясность понимания всегда видны, когда они ЕСТЬ...
Объём формируется тремя векторами - вдоль - поперёк - ряд, и по вертикали - до кучки...

Я по горизонтам не спец...
Но по мойму, это просто линия - прямая, ломанная или какая ещё...

Но это всё-равно, линия, где сходится нижнее и верхнее, а не правое и левое, как вертикаль...
Не зря же, горизонталь от слова горизонт...

Давно тебя не слышал...
Рад, что ты здесь...

:angel:


Добавлено спустя 5 минут 39 секунд:
а, Ру-Чей?

Конечно, такое сплошь и рядом, к примеру если связать звонок в дверь с приходом в гости башенного крана...
Это как раз и подчёркивает отсутствие сознательности...

:mocking: :angel:
02 сен 2016, 21:24  ·  URL сообщения

трактирщик
Активный участник
 
Сообщения: 1795
Благодарности: 108 | 192
Профиль  

 

...
Последний раз редактировалось трактирщик 25 апр 2018, 17:43, всего редактировалось 1 раз.
02 сен 2016, 21:42  ·  URL сообщения

Ру-Чей
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5156
Благодарности: 522 | 845
Профиль  

 

я имел ввиду последовательность именно происходящего, где каждый очевидец имеет версию отличную от других

Так, откуда берутся версии?..
Ясен день, из восприятия...

А если восприятие фрагментарно, то естественно, оно и плодит только разности...
Тогда как цельной картины бессознательность НЕ видит...

Хотя фрагмент, который она видит, вполне истинен!..
Не связанное восприятие, скачет...

Это как со зрением, человеку очень трудно отслеживать цельность картинки вокруг себя...
Глаз видит отдельные кадры, которые связываются в ленту уже в голове...

А впечатление создаётся вполне реальной живой динамики...
трактирщик, понимаю, задачка ОЧЕНЬ не проста...

Но всё равно, разбираться-то когда-нибудь надо начинать...
:unknw:
02 сен 2016, 21:48  ·  URL сообщения

трактирщик
Активный участник
 
Сообщения: 1795
Благодарности: 108 | 192
Профиль  

 

...
Последний раз редактировалось трактирщик 25 апр 2018, 17:44, всего редактировалось 1 раз.
02 сен 2016, 21:50  ·  URL сообщения

Ру-Чей
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5156
Благодарности: 522 | 845
Профиль  

 

а диспергированные?

А чё диспергированные?..
Это относится к тому же различению, хотя и усложнённому...
Но это уже чистая специфика...
В обычной жизни вряд потребуются такие тонкости...

:angel:
02 сен 2016, 21:53  ·  URL сообщения

трактирщик
Активный участник
 
Сообщения: 1795
Благодарности: 108 | 192
Профиль  

 

...
Последний раз редактировалось трактирщик 25 апр 2018, 17:44, всего редактировалось 1 раз.
02 сен 2016, 21:57  ·  URL сообщения

Ру-Чей
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5156
Благодарности: 522 | 845
Профиль  

 

простота в том, что они то есть, то их нет...для понимания,
но не в плане их исчезновения.

Ну да, о том и говорю, это нормальное фрагментированное восприятие...
...В котором НЕТ связей между фрагментами - мыслями - кадрами...
А причин этого явления может мульён...
02 сен 2016, 22:01  ·  URL сообщения

Лайм
Активный участник
 
Сообщения: 4525
Благодарности: 20 | 110
Профиль  

 

Хочу повторить, основные связи бывают трех видов:
1. Линейные...
2. Вертикальные...
3. Интегрированные...

Это прямые связи - непосредственные, родственные...
Но могут быть связи и диагональные под любыми углами, спиральные, круговые и ещё всякие до бесконечности...


ручей. :laugh:
ты не прав.
интегрльные вязи и есть связи
могут быть связи и диагональные под любыми углами, спиральные, круговые и ещё всякие до бесконечности...

и различать их нет никакой нужды ... как это необходимо в первых двух .
ибо процесс этот описывается во времени которое и выступает интегрированой функцией связующей линейные и вертикальные связи...

в общем...мое мнение о твое теме не изменилось - ... ты очень мало разбираешься в предмете обсуждения.
02 сен 2016, 22:08  ·  URL сообщения

Ру-Чей
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5156
Благодарности: 522 | 845
Профиль  

 

объем в такой системе координат так и формируется, но таких систем в объеме может быть взрывное количество, и каждая из них один и тот же объем описывает автономно.

трактирщик, да фсё верно пишешь...
И на мой, разборка подобных систем требует уже не линейного, а квантового мышления...

Это означает, что наш УМ работает в ЛИНЕЙНОМ - последовательном режиме!..
По другому НЕ может!..

Нужен РАЗУМ!..
Который может схватывать всю картинку целиком...

Не так быстро, но дело идёт к этому...
Эволюцыю особо не поторопишь...

:angel: :lol:


Добавлено спустя 6 минут 9 секунд:
ибо процесс этот описывается во времени которое и выступает интегрированой функцией связующей линейные и вертикальные связи...

Лайм, мы исследуем СОЗНАНИЕ - ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ...
Чтобы ПОНЯТЬ КАК оно работает - в доступных НАШЕМУ пониманию границах...
А как это будет выглядеть в "интегрированной функции" времени, пока НЕ входит в тему обсуждения...
Да и ответ я писал Трактирщику...

:angel:

мое мнение о твое теме не изменилось - ... ты очень мало разбираешься в предмете обсуждения.


Так с этого и начинал бы...
Поскольку я не помню ещё ни одного высказывания, которое "разбиралось бы в предмете обсуждения" меньше моего!.. :mocking: :angel:
Последний раз редактировалось Ру-Чей 02 сен 2016, 23:17, всего редактировалось 4 раз(а).
02 сен 2016, 22:12  ·  URL сообщения

Лайм
Активный участник
 
Сообщения: 4525
Благодарности: 20 | 110
Профиль  

 

трактирщик,
но все они даже вместе взятые показывают лишь ограниченность понимания,
поскольку жизнеспособны только в рамках этого объема.
объема этой точки.
а таких точек целый мир

все связи - и линейные и вертикальные и интегральные.. - имеют иерархическую структуру
и поэтому показывают только понимание преобладания = иерархии - большего над меньшим или меньшего над большим
а в интегральной связи иерархия связана временем - вчера сегодня завтра...
тип мышления кардинально другой -учитываюшее и бессознателное и сознательное.
то есть этот тип мышление не связан с мистическими прибамбасами.. которые в первых двух нужно различать.
просто потому что тут нет никакой мистики.

ручей трактирщик - приходите в мою тему где я пишу книгу о старожилах ариома..
ваши рассуждения ...украсят очередную главу.
02 сен 2016, 22:19  ·  URL сообщения

Громозека
Участник
 
Сообщения: 189
Благодарности: 12 | 9
Профиль  

 

Ру-Чей писал(а):Почему бы и нет?..


Нет! СОМНЕНИЕ это порог, за которым отрицание, а вовсе не более глубокое, более значимое объединённое мнение. Такой допуск свидетельствует об отсутствии сознательности.

Ру-Чей писал(а):О наличии или отсутствии сознания говорит наличие или отсутствие Осознанности - Сознательности...


Я бы не стал приравнять осознанность и сознательность. Сознательность, по смыслу ближе к ответственности, хотя и ведёт к осознанности. А осознанность это чёткость. Просто чёткость.

Ру-Чей писал(а):Логика – логическое мышление…
Логика, это связь — способность связывать мысли в определённой последовательности…

Нет этой способности — нет логики…
Нет логики — нет логического мышления…

Нет логического мышления — нет осознанности…
Логика — база для развития сознательности…


Хорошо. :good:

Ру-Чей писал(а):О наличии или отсутствии сознания говорит наличие или отсутствие Осознанности - Сознательности...


Где логика? Что первично? Неужели отсутствие сознательности говорит об полном отсутствии сознания у пациента?


03 сен 2016, 10:52  ·  URL сообщения

aspretum
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 500
Откуда: с неба на землю
Благодарности: 8 | 34
Профиль  

 

трактирщик писал(а):объем в такой системе координат так и формируется, но таких систем в объеме может быть взрывное количество, и каждая из них один и тот же объем описывает автономно.
но все они даже вместе взятые показывают лишь ограниченность понимания,
поскольку жизнеспособны только в рамках этого объема.
объема этой точки.
а таких точек целый мир.


Угу. Беда в том, что вероятность присутствия трактирщика в этих точках
исчезающе мала.
Меньше, чем у улыбки чеширского кота. :lol:
03 сен 2016, 13:43  ·  URL сообщения

Fim
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8653
Благодарности: 1636 | 3882
Профиль  

 

Громозека писал(а):Я бы не стал приравнять осознанность и сознательность. Сознательность, по смыслу ближе к ответственности, хотя и ведёт к осознанности. А осознанность это чёткость. Просто чёткость.


Сознательность - наличие Сознания .Осознанность - пробужденность к Сознательности .
03 сен 2016, 17:17  ·  URL сообщения

Ру-Чей
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5156
Благодарности: 522 | 845
Профиль  

 

Где логика? Что первично?

Громозека, привет...
"Первичное"- начальное - в первой позиции становится "вторичным"- продолжением, в позиции следующей...
Поэтому, меняется ОДНА И ТА ЖЕ ПОЗИЦИЯ, а не логика...
Неужели отсутствие сознательности говорит об полном отсутствии сознания у пациента?

У пациента нет сознания, как такового, его НЕТ ни у кого, так как оно не имеет своего собственного существования...
Потому что, "сознание" НЕ состояние, а просто символ, выражающий всеобщий базовый принцип понятие цельности...

Говорить - человек в сознании или не в сознании - не верно в самой сути этого понятия...
Да, сама система человек, работает на принципе сознания, то есть, синтеза...

Но Я человека, как центр всей системы, сегодня не является сознательным - ОСОЗНАЮЩИМ себя и свой Мир...
- Оно не участвует в процессе своего развитии, и потому, при всём желании, назвать его сознательным невозможно...

Понятие сознание относиться к человеку исключительно через понятие - ЗНАНИЕ...
И говорить, человек "потерял со-знание" или "пришёл в со-знание" - просто бессмыслица...

Ведь, буквально, "потеря сознания" означает, только "потеря сознания" - способности воспринимать информацию...
Тогда как практически, вместе с этим, человек теряет ВСЕ признаки жизни кроме физиологических - телесных...

Как можно сказать - человек "пришёл в со-знание", если после обморока он ничего не помнит?..
Хотя, эта фраза обозначает, именно, возвращение способности ВОСПРИНИМАТЬ знания?..

Так что, говорить именно о "потери сознания" можно в тех случаях, когда пациент ничего не помнит, не воспринимает, не понимает и не разговаривает, но в остальном - исправно моргает глазами, может есть, дышать, двигаться и всё такое...

:angel:


Добавлено спустя 8 минут 39 секунд:
Сознательность - наличие Сознания .Осознанность - пробужденность к Сознательности .

Fim...
Сознательность - наличие функции - способности ОСОЗНАВАТЬ...
Осознанность - это уже сам ПРОЦЕСС - функция - осознавания в действии...
А "пробуждённость", она сама по себе...
03 сен 2016, 17:42  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Авторские темы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Alma, Bing [Bot], Google [Bot], MailRu [Bot], otechestvenny, panal, trikaya, Yandex [Bot]


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100