Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Сознание - что это?..

Раздел авторских тем. У любой темы может быть Куратор из числа участников форумов с правом устанавливать особые правила и возможностью удалять любые сообщения в данной теме. В первом сообщении авторской темы необходимо огласить правила данной темы.

Куратор темы: Ру-Чей

Fim
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8592
Благодарности: 1608 | 3845
Профиль  

 

трактирщик писал(а):и каждый мальчик осмеянный становится Учителем осмеявшим....
я всё к тому, Ру-Чей, что мы встречаемся сами с собой...


Нас приучают проживанию через чужое отторжением собственного , но чаше случается - обратное , в итоге , и - навсегда , неприятием .
18 сен 2018, 11:44  ·  URL сообщения

трактирщик
Активный участник
 
Сообщения: 1791
Благодарности: 98 | 191
Профиль  

 

...
Последний раз редактировалось трактирщик 04 ноя 2018, 14:25, всего редактировалось 1 раз.
18 сен 2018, 15:59  ·  URL сообщения

Ру-Чей
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5137
Благодарности: 513 | 839
Профиль  

 

Кто знает, трактирщик...
Иногда и второе становится первым...
Привет и Тебе!..
18 сен 2018, 18:20  ·  URL сообщения

трактирщик
Активный участник
 
Сообщения: 1791
Благодарности: 98 | 191
Профиль  

 

...
Последний раз редактировалось трактирщик 04 ноя 2018, 14:25, всего редактировалось 1 раз.
18 сен 2018, 18:35  ·  URL сообщения

Ру-Чей
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5137
Благодарности: 513 | 839
Профиль  

 

Тоска по всему диапазону...
Так бывает когда сердце блокировано...
И Душа болью ищет выхода
из интеллектуальной ловушки...
18 сен 2018, 20:56  ·  URL сообщения

трактирщик
Активный участник
 
Сообщения: 1791
Благодарности: 98 | 191
Профиль  

 

...
Последний раз редактировалось трактирщик 04 ноя 2018, 14:25, всего редактировалось 1 раз.
18 сен 2018, 21:38  ·  URL сообщения

Оборотник
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 787
Откуда: Элиста
Благодарности: 60 | 45
Профиль  

 

Сознание...то,что вы можете увидеть,услышать ,почувствовать и даже потрогать,оценив это всё со своей колокольни или ямы!Будьте бдительны - ваше сознание не равно сознанию иных людей или существ ввиду различных мировоззрений)))
18 сен 2018, 22:06  ·  URL сообщения

Ру-Чей
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5137
Благодарности: 513 | 839
Профиль  

 

Оборотник, привет...
То о чём вы говорите = НЕ сознание...
Это уникальность структуры...

Сознание - Соединяет Знания...
Сознательный - Соединяющий Знания...


Добавлено спустя 31 минуту 14 секунд:
Интересно, а зачем холодильнику Пять пальцев?..


Добавлено спустя 4 минуты 17 секунд:
Каков Я,
таково моё пространство...

Каково Наше пространство,
таковы Мы...
18 сен 2018, 23:14  ·  URL сообщения

Fim
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8592
Благодарности: 1608 | 3845
Профиль  

 

трактирщик писал(а):нет. нужно нормально перевести...


Да уж , постарайся вдохнуть максимально возможное , передавая всю палитру живым языком , чтобы *колотило до судорог резонансом . :smile:


Добавлено спустя 5 минут 43 секунды:
Ру-Чей писал(а):Сознание - Соединяет Знания...


Привет! со-едино , со-взаимно со Знанием , как электронное облако Присутствия самого электрона в собственном поле .
19 сен 2018, 00:47  ·  URL сообщения

Новый Философ
Активный участник
 
Сообщения: 9427
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 867 | 691
Профиль  

 

В основе познания - мышление. И, осознанность - это результат сознательности. А, сознательность - это функция мышления. Таков порядок, по факту, пока не произошло ожидаемой трансформации.
Это означает, что , существует множество сознаний, а, соединённых сознаний - нет. Трансцендентная же связь между сознаниями не делает их полностью едиными. Эффект "расширения " я" - это , всего лишь, трансцендентное постижение ,но, не слияние сознаний.
20 сен 2018, 10:24  ·  URL сообщения

трактирщик
Активный участник
 
Сообщения: 1791
Благодарности: 98 | 191
Профиль  

 

...
Последний раз редактировалось трактирщик 04 ноя 2018, 14:25, всего редактировалось 1 раз.
20 сен 2018, 11:23  ·  URL сообщения

Новый Философ
Активный участник
 
Сообщения: 9427
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 867 | 691
Профиль  

 

трактирщик,
Сознательность Луны ?


Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
Тогда и Земля - обладает сознанием - но, конечно, не человеческим!
Мышление , о котором говорю, это человеческое.
20 сен 2018, 12:41  ·  URL сообщения

трактирщик
Активный участник
 
Сообщения: 1791
Благодарности: 98 | 191
Профиль  

 

...
Последний раз редактировалось трактирщик 04 ноя 2018, 14:26, всего редактировалось 1 раз.
20 сен 2018, 14:08  ·  URL сообщения

Ру-Чей
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5137
Благодарности: 513 | 839
Профиль  

 

Новый Философ, привет...
В основе познания - мышление. И, осознанность - это результат сознательности. А, сознательность - это функция мышления. Таков порядок, по факту, пока не произошло ожидаемой трансформации.
Это означает, что , существует множество сознаний, а, соединённых сознаний - нет. Трансцендентная же связь между сознаниями не делает их полностью едиными. Эффект "расширения " я" - это , всего лишь, трансцендентное постижение ,но, не слияние сознаний.


И так, по порядку...
Познание, это не только мышление!..

Прежде мышления идёт внимание - восприятие - распознавание,
и уже потом начинается собственно мышление - анализ, архивирование, синтез...

Осознанность - состояние осознавания!..
Сознательность в мышлении - способность Ума - Разума к синтезу, результатом которого является Понимание!..
Таков порядок, по факту, пока не произошло ожидаемой трансформации.

Вот, пока этой "ожидаемой трансформации" не произошло, торопиться с выводами не следует...
Дальше по тексту:

Термин сознание - общая идея, назовём её аксиомой эта аксиома имеет два полюса
- Сознание всеобщее - Тотальное и Сознание ограниченное - - Локальное и то и другое - относительны...
Трансцендентная же связь между сознаниями не делает их полностью едиными.

Я не использую слово "трансцентентное" - термин не достаточно определённый...
Но - есть чёткое разделение связей - горизонтальные, это связи количественные, и вертикальные - связи по качествам...

За первые отвечает Ум, за вторые - Разум, и разница между ними, примерно, как разница между арифметикой и математикой...
И эта разница по большому счёту чисто функциональная...
Эффект "расширения " я" - это , всего лишь, трансцендентное постижение ,но, не слияние сознаний.

Я - Центр Управления всей структурой...
И оно никуда и никак не расширяется, но Расширяется диапазон - ОБЪЁМ - Сознательности самой Структуры!..

Пара слов о трансцендентности, этот термин можно использовать к определению связей по Вертикали...
И в этом плане, связи у сознания тотального или локального не имеют различий, хотя, локальные связи имеют явные ограничения по объёму...


Добавлено спустя 19 минут 11 секунд:
Сознание Тотальное или Локальные - качественно - ОДНОРОДНЫ и НЕ имеют различий...
Сознание Одно на всех, и более того, у Сознаний Локальных НЕТ никакой необходимости сливаться или соединяться друг с другом...

Напротив, всякое локальное сознание в своём Частотном Спектре - УНИКАЛЬНО!..
И задача управляющего центра Я - именно, СОХРАНЯТЬ свою уникальность...

Поэтому, когда речь идёт о расширении сознания, то имеется в виду синтез именно Осознанных Знаний...
А не объединение локальных сознаний!..


Добавлено спустя 9 часов 25 минут 26 секунд:
я всё к тому, Ру-Чей, что мы встречаемся сами с собой...

Это верно, трактирщик, пока...
Пока человек не осознал себя как Сущность, имеющую два аспекта - Личностный и Общественный!..
С личностным никак не расстанется...
20 сен 2018, 16:17  ·  URL сообщения

Kosmo
Участник
 
Сообщения: 421
Благодарности: 34 | 131
Профиль  

 

Добрый день!

Читаю откровения одного продвинутого сноВидящего с ником DodgeD, на странном, всеми забытом форуме, которому удалось вступить в контакт и побеседовать с Летуном (вселенский хищник, пожирающий светимость Осознания людей),
в образе быка:

"Я снова стал слушать, что говорит Бык.
- Я могу попробовать дать тебе такой пример, – продолжал он свою «речь», часть которой я проворонил. – Вы ведь тоже выращиваете себе пищу? Например, – свиней? Представь, что на твоей ферме появилась свинья, которая не просто хрюкает, а начинает произносить какие-то вполне членораздельные слова или даже фразы. Разве ты стал бы делать из неё отбивные?
- Именно поэтому вы перестаёте поедать свечение магов, подобных Дону Хуану? – догадался я.
- Чепуха, – возразил Бык. – Я ведь совсем не об этом говорил. Но если тебя так заботит судьба тех, кого ты называешь магами, то я тебе приведу другой пример, хотя и из той же самой свиной темы. Маги это, например, те из вас, которые не просто научились разговаривать. Они сумели отрастить крылья и убраться из свинарника. Мне самому это может быть удивительно и досадно, но я не могу с этим ничего поделать… Впрочем, досадно мне не бывает. Досада, – это ваше ощущение.
- Но тогда кто же такие те, которые, по твоим словам, научились говорить? – недоумевал я.
- Это такие, как, например, ты, – сказал Бык и замолчал.

У меня внутри заваривалась какая-то каша. Я был растерян и, казалось, стал терять «нить беседы». А тут ещё, как назло, этажом выше снова включили эту электрическую сволочь.
Начиная чувствовать, что вот-вот проснусь, я разозлился и дал самому себе команду считать, что это просто пришла ночная смена лесорубов. Как ни странно, но это сработало! Я даже чуть было не рассмеялся, но тут же вернул себя в «настроение момента».
Всё снова было спокойно. Я был в горах. Передо мной стоял Бык. А чуть выше и левее валила деревья ночная смена лесорубов.

- Какое именно чувство он называет общим для всех осознающих существ?
- Вспомни свинарник, – посоветовал Бык. – И поросёнка, который, вдруг, заговорил. Что ты испытал бы?
- Пожалуй, удивление, – ответил я неуверенно, а потом добавил твёрдо, – Да что там удивление! Честно сказать, я, наверное, был бы шокирован!
- Не то! – возразил Бык. – Ты снова индульгируешь в эмоциях! Я спрашиваю о другом.
- О чём же? – недоумённо спросил я.
Бык, казалось, вздохнул.
- Разве тебе не стало бы любопытно? Тебе не было бы интересно, как и почему такое случилось? – спросил он.
- Чёрт, разумеется! – подтвердил я.
- Вот и я об этом, – казалось снова вздохнул он, но на этот раз облегчённо. – Интерес, любопытство, – вот что является общим для всех осознающих существ. С той лишь разницей, что у вас этот интерес всегда окрашен какими-то эмоциями. Вы можете, например, завидовать своему объекту любопытства или интереса. Или начать перед ним преклоняться. Можете его возлюбить или, наоборот, возненавидеть…

Внутри меня накручивался какой-то вопрос, но Бык, словно снова прочитав мои мысли, сам заговорил на эту тему.
- Кастанеда не совсем верно описал мои с вами «взаимоотношения», – сказал он. – А возможно и сам Дон Хуан ввёл его в это заблуждение. Он писал, что мы дали вам систему убеждений, представления о добре и зле и даже нравы вашего общества. Это клевета!

Он сделал внушительную паузу после своего восклицания о клевете, словно давая мне возможность оценить шутку и рассмеяться. Но я просто ждал продолжения. Тогда он продолжил:
- Я дал вам только свой Разум. А тот культ, фетиш который вы из него сделали, – ваша собственная заслуга. Алчными, трусливыми, самодовольными, завистливыми, косными и эгоцентричными вы сделали себя сами. Не могу сказать, что это не входило в мои планы. Ещё как входило! Но я не смог бы ничего сделать против вашей собственной воли.
Я дал вам только орудие. Орудие превосходное, прекрасное орудие! Орудие, которым я пользуюсь сам. Никто не виноват, что вы не сумели им правильно воспользоваться.
- Так может, не стоило давать ружьё детям? – огрызнулся я.
- А это уже детские трудности, – холодно возразил он. – Ты снова ставишь себя на моё место и пытаешься взывать к какой-то совести, да?

Я промолчал.
- В одном Дон Хуан был прав, – заявил Бык. – Эта вселенная, – вселенная хищников. В остальном же, что касается того, что именно вам было дано, он основательно напутал.

- Ты говоришь о Доне Хуане так, что складывается впечатление, что ты не знал в точности ни его мыслей, ни намерений. В то же время, пока мы тут болтаем, я уже не раз отмечал, что ты буквально читаешь мои мысли. Чем это можно объяснить?
- Что именно объяснить? – то ли не понял, то ли сделал вид, что не понимает Бык.
- Ты можешь читать мои мысли? – напрямую спросил я.
- Когда ты пользуешься моим разумом, я, конечно же, знаю, что происходит внутри тебя. Но когда ты выходишь из пространства разума в пространство воли, я могу только видеть, что с тобой что-то происходит. Но что именно, – не знаю в точности. Мне не хватает данных.

Тут меня осенило, и я сделал предположение, что он именно поэтому так неопределённо говорит о действиях и намерениях Дона Хуана, – потому что тот большую часть времени находился в пространстве воли?
Бык подтвердил мою догадку.
- Дон Хуан говорил, что светящаяся оболочка осознания мага становится невкусной для летунов. Это действительно так? – спросил я.
- Правильнее было бы сказать, – несъедобной, – поправил он и снова сделал паузу в расчёте, что это прозвучит как шутка. – Такой человек словно выходит из сферы моего влияния. Что я могу сделать с тем, кто отрастил крылья, перестал подчиняться законам свинарника и улетел прочь?

Бык сказал, что он не способен смотреть точно так же, как это делаем мы. И что ему действительно нужно «переключаться» из режима видения в режим смотрения. Но он не может, а может быть просто не хочет, собрать картинку смотрения точно такую же, какую собираем мы. Он сказал, что, например, меня сейчас он «смотрит», как некое светлое, продолговатое пятно, имеющее объём и совершенно непривлекательное с виду.
Я усмехнулся и сказал, что это забавно, что оба мы друг другу представляемся непривлекательными пятнами. Только он – чёрным, а я – светлым.
Бык возразил, что в этом нет ничего забавного или удивительного. И уж тем более не стоило бы делать какие-то выводы, основываясь на нашей с ним чёрно-белой дифференциации. Это просто разная скорость восприятия.
- Я воспринимаю гораздо быстрее, чем ты, – заключил он. – Только и всего.

- Но ведь ни АПК, ни Ом не пишут о себе! – возразил я.
- От тебя ускользает смысл! – укорил Бык. – Дело не в этом «себя». Смысл в этом присутствии одного и того же склада ума. Оба они пишут об одном и том же, – как уберечься от Иного. Только Ксендзюк делает это более изысканно. И его книги кажутся более «в духе» книг КК. Но на самом деле это не так.
- Не понимаю! – воскликнул я таким тоном, каким, наверное, Станиславский кричал своё – Не верю!
- Да всё ты понимаешь! – отмахнулся хвостом Бык. – Не притворяйся! Все эти авторы совершают такую же «подмену», которую всё время сейчас пытался совершать ты. И точно так же, как ты подставлял себя на моё место и пытался делать выводы о моих целях, не являясь мною, точно так же они ставят себя, например, на место Дона Хуана или Кастанеды и принимаются рассуждать о том, о чём, в сущности, не имеют ни малейшего представления. Если, конечно, не принимать за истинное понимание те умственно-чувственные спекуляции по поводу Реальности, которые у них имеются. Как у существ, бесспорно, разумных, – заключил он и снова издал то однократное похрюкивание, похожее на смех.

Я возразил, что люди просто пытаются разобраться. Он, с готовность, согласился:
- Ага. Именно – разобраться! Это любимейшее и первейшее занятие в свинарнике, – разбираться. И зачем мне даже изгородь ставить вокруг? Вы прекрасно держите друг друга на поводке своих разбирательств. И даже если ткнуть вас прямо носом в ловушку, вы всё равно будете продолжать принимать её за что-то важное и продвинутое, – за какой-то Путь, например.
Вы так ловко избегаете правды о собственных подменах! Вы охотно согласитесь, что нагуаль – непостижим. Тональ – то же самое. Но тут же примитесь вычислять уровни нагуаля и вытаскивать из этого нагуаля тональ. Чем так основательно разрушаете эти “концепции” Дона Хуана, что даже я сам не сумел бы сделать это лучше.
В действительности вы не читаете текстов КК, вы читаете то, что вам в них нравится. А потому легко находите всякие соответствия, аналогии и общие места между тем, что у вас принято называть духовные учения…

Я, казалось, выдохся. И не хотел больше слушать. Но Бык, словно инквизитор, продолжал:
- Те книги, которые вы читаете и изучаете, в действительности, только отвлекают ваше внимание от того, что действительно является важным. Впрочем, вы уже научились и на это находить щит, – не важно ничто, так ведь? А поэтому, почему бы и не проводить большую часть времени в форумах и чатах, например? Ведь здесь так уютно рассуждать о всяких важных духовных вопросах. А главное, не требуется совершать никаких поступков. Ведь быть свидетелем нагуаля, – занятие не из приятных. Куда удобнее порассуждать о его уровнях, а заодно навесить себе значок воина-отличника магической службы, а то и вообще мага, достигшего своей воли.
Куда удобнее попрактиковать сталкинг в форуме и одолеть противника на Арене, ублажая себя мыслью о том, что это – реальная победа. Особенно когда окружающие подбадривают уверениями о том, что виртуальный сталкинг это, дескать, этакая тренировка, равноценная реальности.
Вы как дети, – заключил вдруг он. И, помолчав мгновение, добавил, – Только грязные, тупые, самодовольные и завистливые…

-Вы в ловушке, – как-то тихо сказал вдруг Бык, – В безвыходной ловушке. И знаешь, почему она без выхода?
Это был явно риторический вопрос, поэтому я промолчал.
- Потому что это ваша собственная ловушка.
Никто вас туда не загонял. Не надо пенять на меня. Я могу кричать вам прямо в ухо. Но я ведь враг, правда? Искусство сталкинга… Искусство сновидения… – протянул он пародийно-мечтательно. – Вы преуспели только в одном искусстве, – искусстве одурачивания себя. Впрочем…

Он вдруг словно повеселел и, как мне показалось, даже пару раз взмахнул хвостом.
- Преуспели вы и в том, как лить воду так, чтобы никто не догадался о том, что вы просто льёте воду, вместо того, чтобы идти домой.
И никто и не догадывается. Даже вы сами! А это, что ни говори, – ого-го какое искусство!
21 сен 2018, 09:15  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Авторские темы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Бамбук, Bing [Bot], Google [Bot], gulsina, MailRu [Bot], ScrewUp, Stalker, thaiman, trikaya, Yandex [Bot]


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100