Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Просветление или аннигиляция человека разумного как вида?

Раздел авторских тем. У любой темы может быть Куратор из числа участников форумов с правом устанавливать особые правила и возможностью удалять любые сообщения в данной теме. В первом сообщении авторской темы необходимо огласить правила данной темы.

Куратор темы: _Zlata_

Ната Ли
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 735
Благодарности: 144 | 136
Профиль  

 

tnc писал(а):Школьные учебники - это и есть методология. Это про то КАК СДЕЛАТЬ ваше понимание физики, химии, математики и других предметов.

))
Вот в этом всё и дело, тнк. Вы делаете - понимание. И таких, как Вы, очень много на самом деле, большинство. И Вы искренне не понимаете, чего ещё от Вас надобно. ))
Человек может "жить в голове", и так никогда оттуда и не выбраться. А разница, между тем, огромна. Между "в действительности" и "в голове".
Это не ваша проблематика, а проблематика человеков в целом. Неразличение действительности и грёз/пониманий/представлений... Это и вправду очень трудное различение. Навряд ли кто-то на постоянной основе воспринимает мир как он есть. Но можно, по крайней мере, понимать, что это - разное. Тут открывается огромный "непаханый" пласт смыслов. Если открывается, конечно...

Понимание «сделать» очень легко. Можно понять, как сделан самолёт, к примеру. Но сделать такой же самолёт действительно - это не то же самое, что понять. И понимание устройства самолёта никак не гарантирует, что вы его собственноручно можете сделать.Можно понять, как устроен мир. Но строить свой мир - это совсем другое.
Сделать не применяется к пониманию, а применяется к действительности. Вы перепутали контексты, сферы.
Понять - это знать в голове про то, как устроен самолёт.
Сделать - это сложить, собрать, прикрутить всё, что надо, припаять… множество реальных, а не виртуальных, /воображаемых/мыслимых процессов.
Понять - это виртуальный мир, мир головы.
Сделать - это реальный мир, мир действительности.
Это - разные миры.
И эта различие трудно понимается. Точней говоря, оно не понимается вообще. Оно переживается. Проходится. И называется - опыт.
tnc писал(а):В вашем представлении понял - значит "увидел". А не читал книжки, думал, рассуждал,

Нет. В моём представлении понял = сделал. Опыт. Это перевод из плоскости понимания ментального в сферу понимания действительного. Необъективированное понимание - картинка, изображение. Представление про предмет. Про жизнь. Плодить представления можно бесконечно, они очень успешно плодятся. И происходит незаметная и очень тонкая подмена действительности - изображениями/представлениями. Что мы и наблюдаем в Вашем случае.
tnc писал(а):и только потом, обретя некую базу - пошел за опытом. Туда, куда ему учебник указал.

тнк, сейчас скажу то, что Вам не понравится. Вы никогда и никуда не пойдёте. Потому что Вы слишком прочно обосновались в голове. И весь Ваш опыт будет - опыт изображения изображений. Всё новых и новых, одни краше других.. Вы это будете принимать и выдавать за реальный опыт. И в каком-то смысле Вы и правы: создавание изображений - это тоже действие. Но за пределы изображений Вы не выберетесь. Вы будете рисовать самолёты и рассказывать другим про их устройство. Учебниками. Будете делиться опытом знания устройства самолётов.
Но собирать самолёты и летать на них будут другие. Те, кто понял разницу, о которой выше, и «вылез из головы".
tnc писал(а):Ясно. Случай запущенный. Учебники вы в школе не учили, а зубрили. Предмет понимать не пробовали, просто заучивали. Зубрилка-заучка.

)))
Точно наоборот было: ненавидела зубрить и не зубрила никогда. Лентяйка была. )) Но школу закончила с медалью. Любила очень геометрию (это предмет, где понимать надо), ненавидела алгебру.. Физику любила. Мама физику преподавала. )) Непроницательны Вы...


Добавлено спустя 8 минут 13 секунд:
tnc писал(а):Ну, догадайтесь почему все-таки государство на учебники деньги тратит. Ответ - "мы растим тупоголовых попугаев так", как бы не катит.

Мне бы Ваш оптимизм... Вся соц. машина, по моему мнению, в основном как раз и работает на "выращивание попугаев".
tnc писал(а):Человек, кроме как заучивать - еще и понимать может.

Может. И этой его способностью очень хорошо пользуются пропагандоны и манипуляторы всевозможных мастей и рангов.
04 сен 2018, 12:33  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 25096
Благодарности: 0 | 1636
Профиль  

 

Ната Ли,
Пост отличный !
Браво :good:
да и собрать самолет мало будет - он должен уметь летать...
Последний раз редактировалось _Zlata_ 04 сен 2018, 12:59, всего редактировалось 1 раз.
04 сен 2018, 12:43  ·  URL сообщения

tnc
Активный участник
 
Сообщения: 4741
Благодарности: 649 | 420
Профиль  

 

Ната Ли писал(а):Понять - это виртуальный мир, мир головы.
Сделать - это реальный мир, мир действительности.
Это - разные миры.
Совершенно верно. Вот про "виртуальный мир головы" я вам и пытаюсь рассказывать. :pardon: Про то, как изменить именно "виртуальный мир головы". А не про то, как что-то паять или клепать в действительности. Школьные учебники делают именно это - они создают ваше мировоззрение, тот самый виртуальный мир головы. А паять и клепать вас будут учить на работе. :pardon:

Ната Ли писал(а):Нет. В моём понимании понял = сделал. Опыт. Это перевод из плоскости понимания ментального в сферу понимания действительного.
Школьные учебники предлагают вам исследовать действительность (гипотеза, логика эксперимента, опыт) с целью понимания этой самой действительности - чтобы ваше мировоззрение (мир головы) могло видеть эту действительность такой, какова она есть. Чтобы вы были в этой понимаемой вами верно действительности, а не в иной, понимаемой вами неверно действительности. В этом отношении, быть в этой действительности - куда как круче, чем просто крутить гайки там. Потому что и гайки вы там будете крутить из бытия там. А бытие напрямую определяется пониманием.

Поняли что есть "верх" и "низ" - и поняли что Земля плоская. Потому что если бы она была шаром (ха-ха-ха), значит те кто "под нами", падали бы куда-то в "низ". А если поняли что тела притягиваются друг к другу - то тут же, в момент этого понимания (изменения в вашей виртуальной голове), вы вся, всем своим бытием переселились (в один миг, как удар молнии) в открытый безграничный Космос, где нет никакого "верха", "низа".

Ната Ли писал(а):Но за пределы изображений Вы не выберетесь.
Школьные учебники - они что, только картинки для вас, изображения? А разве не указывают эти картинки на Мир - с целью того, чтобы вы посмотрели на реальный мир логикой этих учебников? :pardon: Я же говорю - заучка-зубрилка. Зубрили картинки и формулы, экзамены сдавали "по памяти", а потом выкидывали всё заученное из головы и шли гайки крутить. Из той картины мира, из детской, которую когда-то действительно поняли. Но только - что мог понять трехлетний или там пятилетний ребенок? Который, по факту - всю школу пропустил, а теперь пытается разговаривать на серьёзные духовные темы? Вам, по уровню развития интеллекта - годиков пять, от силы. :pardon: Что смогли понять в те годы, с тем и живете. А гайки крутить - вас просто натаскали, невелика наука. Вот и имеем мы взрослого человека, который благодаря щедрости природы крутит гайки, с голода не умирает, но вообще полный нуль в области методологии познания. :pardon:


Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
Ната Ли писал(а):Точно наоборот было: ненавидела зубрить и не зубрила никогда. Лентяйка была. )) Но школу закончила с медалью. Любила очень геометрию (это предмет, где понимать надо), ненавидела алгебру.. Физику любила. Мама физику преподавала. )) Непроницательны Вы...
Ну да - медаль за зазубренные ответы. За зазубренные формулы, куда вас натаскали подставлять значения и получать "результат". А вот понимать вас так и не научили - чему приходится теперь только сожалеть. :pardon:
04 сен 2018, 12:49  ·  URL сообщения

Ната Ли
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 735
Благодарности: 144 | 136
Профиль  

 

Марианна Б,
я потом отвечу обязательно, про вкусности. )) Щас уже идти надо...


Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
Злата, спасибо )), рада что тебе созвучно :D
04 сен 2018, 13:00  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 25096
Благодарности: 0 | 1636
Профиль  

 

я фигеююю...
каким местом тнк читает...
ужас)))
.
Вот и имеем мы взрослого человека, который благодаря щедрости природы крутит гайки

хочется непечатно....
кому нужна методология, если "правильно " собранный с ее помощью самолет не летает? как в вашем случае
Вы что - метафоры не понимаете?
блин, она пишет манчестер, а вы читаете ливерпуль..


Добавлено спустя 33 секунды:
Ната Ли,
ага..
я тоже рада :lol:
04 сен 2018, 13:03  ·  URL сообщения

tnc
Активный участник
 
Сообщения: 4741
Благодарности: 649 | 420
Профиль  

 

_Zlata_ писал(а):Вы что - метафоры не понимаете?

Вы сами-то на какой Земле живете? Вы, глядя на Солнце, на закате (стоя к нему лицом), ощущаете ли всем своим существом как вместе с Земным шариком падаете назад, от Солнца? Или вы просто стоите на неподвижной плоскости а Солнце "закатывается"? :pardon:
Вот что такое "сделать самолет" - выучить (понять) школьный учебник, говорящий про то как устроена Солнечная система.
Построить самолет - это практически изменить мировоззрение, мироощущение, бытие.

А не так, что когда вам в школе пишут "мы в космосе", вы на уроке заученно отвечаете "мы в космосе", а живете вы как и всегда - плоским червяком на плоской земле. Не на планете даже Земля, а в грязи.
04 сен 2018, 13:07  ·  URL сообщения

akisawa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 55043
Откуда: видное
Благодарности: 220 | 2397
Профиль   Сайт

 

не бухать
коротать время
в основном коротаю
в поисках работы

что поделаешь
это увей

или как там
в алмазной сутре
ты ничего не делаешь
но делай
04 сен 2018, 15:11  ·  URL сообщения

akeruE
Активный участник
 
Сообщения: 2301
Благодарности: 538 | 274
Профиль  

 

Ната Ли писал(а):akeruE писал(а):
Так ведь, это я для них путы из-за своей опеки. А для меня путы не дети и внуки, а мои желания опеки над ними из-за привязки к ним, как к СВОЕМУ кровному. Это эгоизм.

Они и есть ВАШЕ кровное. По природе вещей. По природе. Но Вам книжки рассказали, что это эгоизм. Потому заместо того, чтоб радоваться близким, заботиться, давать тепло и ласку внукам, Вы шизофренией (не в ругательном смысле) маетесь.

Гиперопека "лечится" совсем ен эзотерическими изысками, а простой психологией. Никакого отношения это к экзистенциальным вопросам не имеет.
Это так же, по аналогии, как нужно кушать "грамотно", а не жрать. А по-Вашему выходит, чтоб не жрать, нужно рот зашить. А еду и здоровы аппетит, и удовольствие от чаепития, к примеру, объявить недостойной вовлечённсотью, привязкой, путами и чем там ещё...
Зачем нужна Вам эта самокастрация?


Ната Ли, целесообразно вести беседу о Вечном без обсуждения оппонентов... tnc уже не раз намекал на это. Но вы предпочитаете говорить исключительно в формате преходящего. И более всего говорить об оппоненте, поучать его. А также домысливать о нём невесть что, только бы на фоне, созданных самой же образов, ощущать себя в белом одеянии и на белом коне. Это не интересно собеседника, а главное, не эффективно. Потому, кастрируйте своих кошечек, собачек...мужей..., но не стоит пытаться кастрировать собеседников их же руками. Опасно для жизни. :twisted: (шутка)
04 сен 2018, 15:28  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 25096
Благодарности: 0 | 1636
Профиль  

 

akeruE писал(а): целесообразно вести беседу о Вечном без обсуждения оппонентов... tnc уже не раз намекал на это

Ему не мешало бы это к себе применить для начала))
и давайте не скатываться в разборки)))плз)))
04 сен 2018, 15:33  ·  URL сообщения

koт
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 25762
Благодарности: 567 | 1580
Профиль  

 

Можно открыть некоммерческий фонд помощи охраняющим свои мысли от альтернативных мнений :repa:

Выпустить плагин к ариому, автоматически вычищающий посты раздражающих ников, и предоставлять его функционал за символическую плату..


Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
_Zlata_ писал(а):все понятно?
Богам, Солнцам и проч. - на выход.
у нас тут люди простые...эзо-тряской духовной не страдают.

Ты так и не ответила: что такие простые делают на эзотерическом форуме? Кроме осуждения эзотериков.
04 сен 2018, 15:47  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 25096
Благодарности: 0 | 1636
Профиль  

 

А можно просто не ходить в авторские темы. Если тебе автор не нравится. И грызть автора в других темах.
Или для собственного бредогенератора открыть свою)
и там матюкаться, блевать словами

в перерывах между эзо-вещаниями.
Последний раз редактировалось _Zlata_ 04 сен 2018, 15:56, всего редактировалось 1 раз.
04 сен 2018, 15:49  ·  URL сообщения

koт
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 25762
Благодарности: 567 | 1580
Профиль  

 

Для пощения камней/ракушек и прочего поклонения идолам существуют более удобные сервисы. Инстаграм, например.
04 сен 2018, 15:50  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 25096
Благодарности: 0 | 1636
Профиль  

 

Если ты полагаешь себя и тебе подобных эзотериком, то глубоко ошибаешься))

Не понимаю, почему тебе тут как медом намазано. Среди простых людей. Камней и ракушек.

а форум не только эзотериков

Если ты не в курсе))

Камни и ракушки не всем дано воспринимать не плоскостно, не линейно..Тебе не дано))

еще тут расскажи, что мне постить..


Добавлено спустя 6 минут 36 секунд:
Все , Дима)))
будь здоров. и до следующего запоя.
Последний раз редактировалось _Zlata_ 04 сен 2018, 16:01, всего редактировалось 4 раз(а).
04 сен 2018, 15:52  ·  URL сообщения

akisawa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 55043
Откуда: видное
Благодарности: 220 | 2397
Профиль   Сайт

 

_Zlata_ писал(а):Если тебе автор не нравится.

Нарываетесь на откровенное признание? Так Вы же не верите ни единому его слову! Ну бывает он непрезентабельным... Он тут мне намекал, что я не воевал. Но я ещё в школе прочитал в Иностранной Литературе Джеймс Джойс "Только позови"...
Люди для него лишь цели на прицеле,
жалкие враги прогресса и культуры.
04 сен 2018, 16:08  ·  URL сообщения

Шумелка Мышь
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 857
Откуда: Из замороженных мумий
Благодарности: 720 | 654
Профиль  

 

koт,

Для пощения камней/ракушек и прочего поклонения идолам


Сказано «исправьте пути...». Ты знаешь, где сказано.

Цигун, живопись, варенье для меня - «исправление пути».

В том, чьи пути нуждаются в исправлении - это каждый сам себе может вопрос задать. И сделать что-то по этому поводу. Чтобы когда случилось чудо, а они случаются, быть к этому готовым, а не принять его за нечто другое.

Единственный человек, который из поста в пост демонстрирует увей - Лунный Ветер.

На этом я тоже закончу...
04 сен 2018, 17:46  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Авторские темы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Бодхи Ярик, Bing [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Ilianever, Yandex [Bot]


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100