Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Просветление или аннигиляция человека разумного как вида?

Раздел авторских тем. У любой темы может быть Куратор из числа участников форумов с правом устанавливать особые правила и возможностью удалять любые сообщения в данной теме. В первом сообщении авторской темы необходимо огласить правила данной темы.

Куратор темы: _Zlata_

_Zlata_
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 19206
Благодарности: 0 | 930
Профиль  

 

tnc,
Вы погодите про невежество и грязь..
Не торопитесь с ярлыками..
Я вам еще не ответила)))
24 сен 2018, 14:48  ·  URL сообщения

tnc
Активный участник
 
Сообщения: 4239
Благодарности: 556 | 386
Профиль  

 

_Zlata_ писал(а):Я вам еще не ответила)))
Ответьте же на главный вопрос:

Zlata_ писал(а):
А недвойственность истинная - это интеграция трансцендентного ( Сути, Основы) и имманентного - его Форм)))

Я же уже спрашивал у вас - ИНТЕГРАЦИЯ ЭТО КАК? ВОТ ТАК, ЧТО ЛИ:


Вы имеете в виду именно это?

20. То познание, которое видит единое неуничтожаемое Существо во всех существах, неразделимое в отдельном, – знай, что такое познание чистое.



имею в виду то, что написала))
деление на "чистое" и "грязное" познание полагаю неправильным))

Вы сказали что нет, что "нельзя делить на грязное и чистое". Но обратите внимание - "просветление человечества как вида" не предполагает слепость неразличения. Она полагает мудрость - видеть неуничтожимое в преходящем, неразделимое в отдельном. А "интеграция", "трансцендентное", "имманентное", в вашем исполнении - это как?! Как-то по-другому? Не так, чтобы видеть единую сущность (суть) всех форм? :pardon:
Чем ваша мудрость отличается от мудрости Бхагават Гиты?
24 сен 2018, 15:28  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 19206
Благодарности: 0 | 930
Профиль  

 

Занята.
Позднее.
24 сен 2018, 15:51  ·  URL сообщения

трактирщик
Активный участник
 
Сообщения: 1385
Благодарности: 81 | 88
Профиль  

 

_Zlata_:
Скажи, зачем человекам были дадены способности художника, поэта.. скульптора?
твоя версия
..

тракт:
почему не дадено зайти на форум?

_Zlata_:
вопрос на засыпку)))


ответ на второй вопрос дам в теме "лады" ,

про всех человеков в этой теме как-то не принято, вроде бы!? всегда желательно о себе, почему-то...
ну, я и не буду выдумывать за каждого.

и про разницу между дадены и взядены ...скучновато,

и увиливать неохота, веришь?

последнюю нецке отдал года три назад, и она сейчас в Катманду... хотя может и её уже украли. с ними обычно так.
последний портрет маслом... работал зубочистками, лет одиннадцать назад, всё- как-то некогда...
а !, последний стишок в 86м году , опять же не до них.
вопщем ничего нового для тебя...

ответ на вопросы типа "зачем? и почему?" иногда приходит не стой стороны откуда ждешь.
допустим, я был освобожден от физкультуры с 4 класса, и до баскетбола дело не дошло....
но на уроках -то я был, и вот, прошло тычичу лет и сейчас, когда мне понадобились быстрые и рваные движения без потери отточенности в достижении цели, меня ведет мой учитель физкультуры....не знаю, жив ли он....
но, это не мешает, ни ему ни мне... а ты ищешь в этом " зачем?" что? оно же ,- как дышло...
_Zlata_,


зачем дадено так странно, опосредовано, а сработало сейчас?
зачем дадено одним человекам, а сработало и в них и в том, что не бы в их круге...но через время?


Добавлено спустя 38 минут 11 секунд:
некогда жить,_Zlata_...
24 сен 2018, 16:04  ·  URL сообщения

akeruE
Активный участник
 
Сообщения: 1341
Благодарности: 170 | 121
Профиль  

 

tnc писал(а):Где напрягаюсь, там напрягаюсь. Где нет - там нет. На меня как и на всех действует всё это. Это - путь освобождения от страданий, путь от ничтожества глупости к величию мудрости:

Ну или даже так... Основная мысль та, что нет попрания преходящего. Но нет и цепляния за него.
24 сен 2018, 16:43  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 19206
Благодарности: 0 | 930
Профиль  

 

tnc писал(а):Чем ваша мудрость отличается от мудрости Бхагават Гиты?


Из Гиты:

<Арджуна сказал:>

Состраданьем душа моя поражена,
страждет ум в ослепленье, не ведая дхармы.
Где решенье? Где благо? – меня научи же!
Ученик я твой, Кришна! К тебе припадаю.

Благой Господь сказал:

Говоришь о вещах ты мудрых,
только жалость твоя напрасна;
ни умерших, ни здесь живущих
мудрецы никогда не жалеют.


Буквальный перевод Смирнова:

Ты мудрую речь говоришь, а сожалеешь о тех, кому сожаленья не надо:
Познавшие не скорбят ни о живых, ни об ушедших,

То, что есть, никогда не исчезнет;
что не есть – никогда не возникнет;
этих двух состояний основу
ясно видят зрящие сущность.

Тот, кто знает Его неизменным,
нерождаемым, неразрушимым, –
разве, Партха, Он убивает?
разве Он побуждает к убийству
?


Это цинизм)))
Полное отсутствие эмоционального интеллекта.
звериный, жестокий путь Восхождения - как принято считать..
В таком виде мне не откликается...и Восхождением его не считаю..


Вы сказали что нет, что "нельзя делить на грязное и чистое". Но обратите внимание - "просветление человечества как вида" не предполагает слепость неразличения. Она полагает мудрость - видеть неуничтожимое в преходящем, неразделимое в отдельном. А "интеграция", "трансцендентное", "имманентное", в вашем исполнении - это как?! Как-то по-другому? Не так, чтобы видеть единую сущность (суть) всех форм?


Интеграция - это видеть вечную Основу, но сопереживать ( ВНИМАНИЕМ, действием, помощью) изменным невечным Формам ибо и сами в этом воплощении ими являемся тоже. От ""я" к "мы"..

Веданта учит лишь видеть вечную Основу..
и все)))


Добавлено спустя 50 секунд:
akeruE писал(а):Основная мысль та, что нет попрания преходящего. Но нет и цепляния за него.

есть попрание)) еще какое..
дележ на "чистое" ( вечное) и "грязное" ( формы)


Добавлено спустя 4 минуты 48 секунд:
трактирщик,
я несколько не о том...
не о конкретно тебе или мне..
Высшие Силы дали возможность человеку творить...
Творение - это что?
карта местности?
вербализация интуитивных прозрений?
манифестация образом невыразимой словами Истины ?
поиск Высшего в себе ?
Себя в Высшем?
что это?
24 сен 2018, 17:31  ·  URL сообщения

Haна
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4979
Благодарности: 2537 | 2247
Профиль  

 

_Zlata_, можно мне, пока нет трактирщика,?
творение это попытка
понять Творца :o)
24 сен 2018, 18:12  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 19206
Благодарности: 0 | 930
Профиль  

 

Haна,

Принято :o)

вот что вылупилось...


рыбы....
Изображение




КАРНАВАЛ...

Изображение
24 сен 2018, 18:15  ·  URL сообщения

трактирщик
Активный участник
 
Сообщения: 1385
Благодарности: 81 | 88
Профиль  

 

phpBB [media]

_Zlata_:
Высшие Силы дали возможность человеку творить...
Творение - это что?
карта местности?
вербализация интуитивных прозрений?
манифестация образом невыразимой словами Истины ?
поиск Высшего в себе ?
Себя в Высшем?
что это?

тракт:творение это процесс...хи-хи
так или иначе переходами ли, полутонами, царапиной ли от сорвавшегося резца, перегласовкой ли, недосказанностью ли,
невыразимое дремлет в этом до времени, если посчитает, гнездо уютным,
и для каждого, кого коснулось, оно неотделимо своё...
.

вот,...это и есть приём, отпускать мысль, давая ей жизнь в собеседнике...


Добавлено спустя 37 секунд:
phpBB [media]
24 сен 2018, 18:19  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 19206
Благодарности: 0 | 930
Профиль  

 

трактирщик,
клипы классные ...
а текст..
покручу.... :repa:
24 сен 2018, 18:22  ·  URL сообщения

трактирщик
Активный участник
 
Сообщения: 1385
Благодарности: 81 | 88
Профиль  

 

да, выкинь ты их.
сразу не пошло,
значит,- мимо


поиск Высшего в себе?

да оно во всём, что так на себе то замыкаться

вербализация интуитивных прозрений?

почему только вербализация, и к чему вспышки моргающего сознания, когда можно топать с открытыми глазами


Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:
манифестация образом невыразимой словами Истины ?

пишешь для друзей, дышишь для близких, а манифестации это к торговцам


Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
phpBB [media]
24 сен 2018, 18:32  ·  URL сообщения

tnc
Активный участник
 
Сообщения: 4239
Благодарности: 556 | 386
Профиль  

 

_Zlata_ писал(а):Тот, кто знает Его неизменным,
нерождаемым, неразрушимым, –
разве, Партха, Он убивает?
разве Он побуждает к убийству?

Это цинизм)))
Полное отсутствие эмоционального интеллекта.
звериный, жестокий путь Восхождения - как принято считать..
В таком виде мне не откликается...и Восхождением его не считаю..
Вариантов у вас не густо. Либо видеть в преходящем само-ценное, либо видеть ценность непреходящего во всём преходящем:


20 То познание, которое видит единое неуничтожаемое Существо во всех существах, неразделимое в отдельном, – знай, что такое познание чистое.

21. Но то познание, которое рассматривает различные многообразные существования как отдельные, – знай, что такое знание происходит от страсти.

22. Тогда как стремление прилепляться к каждой отдельной вещи, как будто бы она была все, – неразумное, узкое, не схватывающее реального, такое понимание именуется темным




_Zlata_ писал(а):Интеграция - это видеть вечную Основу, но сопереживать ( ВНИМАНИЕМ, действием, помощью) изменным невечным Формам ибо и сами в этом воплощении ими являемся тоже. От ""я" к "мы"..
Вы не можете "сопереживать" тому, что не требует никакого вашего "сопереживания". Это как прийти в кукольный театр и начать "сопереживать" тому, что там происходит.

Вы называете цинизмом и отсутствием интеллекта путь саттвы, в то время как эмоциональный интеллект как раз и развивается на пути саттвы. Это - освобождение от жалости к иллюзорно видимым максимкам. :pardon: Это путь высвобождения интеллекта от иллюзий. Путь понимания того, что в кукольном театре играют отнюдь не куклы. А актёр. Именно ТАКОЕ знание на практике даёт знание вечной Основы - оно даёт мудрость видеть ненужным ту жалость, которую вы привыкли испытывать. Потому что никто тут не кукла. Никто в этом воплощении не является куклой. :pardon: Думать так - что куклы в театре реальны, рождаются, живут своей жизнью и умирают - это воистину сходить с ума интеллектом. В том числе и эмоциональным: неразумное, узкое, не схватывающее реального, такое понимание именуется темным

А вот болтать про некую "Основу", но на самом деле, в реальности ценить при этом кусочек этого хлеееебушка - прилепляться к каждой отдельной вещи, как будто бы она была все, это можно. Сколько угодно. :ugu: Это обычное дело, когда хочется немного разнообразить свою скучную жизнь фантазиями. В том числе и фантазиями об Основе. Называется это "фарисейство". :pardon:

У вас хорошо получается - назначить себя и всех вокруг куклами, и потом говорить, что де если вы не испытываете жалости к невинно убиенным куклам, то вы циник. Ну так - не назначайте себя этим всем, что может умереть, да и всё. И других не назначайте смертными существами. Рецепт прост как пять копеек.


Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
_Zlata_ писал(а):Веданта учит лишь видеть вечную Основу.. и все)))
Ну так - это как сказать что "веданта учит видеть актёра, который дергает куклы за ниточки. И все". Ну да - типа, и все. И жизнь из серьёзного напряга превращается в весёлый балаган одного актёра. :mocking: А вот с точки зрения ограниченного мышления - не плакать по "невинно убиенным", это цинизм страшнейший. :nea: А вы говорите - "не работает". Ещё как работает - те, кто не знают Основы, цепляются за преходящее. Однозначно, и именно с этими вот аргументами про "цинизм".
24 сен 2018, 18:55  ·  URL сообщения

трактирщик
Активный участник
 
Сообщения: 1385
Благодарности: 81 | 88
Профиль  

 

tnc, а tnc - это группа товарищей или Вы один так...?
А вот болтать про некую "Основу", но на самом деле, в реальности ценить при этом кусочек этого хлеееебушка - прилепляться к каждой отдельной вещи, как будто бы она была все, это можно. Сколько угодно. :ugu: Это обычное дело, когда хочется немного разнообразить свою скучную жизнь фантазиями. В том числе и фантазиями об Основе. Называется это "фарисейство". :pardon:

а ещё раз наизнанку можете?
24 сен 2018, 19:03  ·  URL сообщения

tnc
Активный участник
 
Сообщения: 4239
Благодарности: 556 | 386
Профиль  

 

трактирщик писал(а):а ещё раз наизнанку можете?

Мне не нужна никакая "изнанка". Вот видите две точки зрения? Вот они:

20 То познание, которое видит единое неуничтожаемое Существо во всех существах, неразделимое в отдельном, – знай, что такое познание чистое.

22. Тогда как стремление прилепляться к каждой отдельной вещи, как будто бы она была все, – неразумное, узкое, не схватывающее реального, такое понимание именуется темным


С первой точки зрения, фарисеи - это те, кто не видит сути мира, начетчики. Они не видят что ценность хлеба - это мука. И смеются, говоря "кушай муку тогда". Вот эти все - кто тут со мной в таком тоне разговаривал - и кто говорил "кушай муку", с этой точки зрения, фарисеи.

Но если вы перейдёте ко второй точке зрения, где всё совершенно ясно и понятно, что самое ценное на свете - это слезинка ребёночка, то первая точка зрения будет для вас страшным цинизмом. Потому что для вас это будут циник те, кто говорят - блин, ну мало ли тут слёз пролилось, и мало ли тут кусочков хлебушка уже съели (ценность в другом - солнышко по прежнему светит, рожь растёт, девченки новых максимок рожают, так что всё ок). :pardon:

Нет никакой "изнанки" - какие ценности вы цените, такова будет и ваша нравственность. Вот и всё.

Кто-то считает базовой ценностью сохранность тела, кто-то удовольствие, кто-то этику, а кто-то Истину. Вот вам и будет четыре разных "изнанки", четыре определяющих жизнь мировоззрения, четыре нравственных базовых набора. И исходя из этого кто-то будет ставить себе своим Богом тело, кто-то будет упираться в удовольствие, кто-то основой утвердит нравственную позицию (против зла за добро), а кто-то - поставит целью Истину. И жизнь будет ровно такой.
24 сен 2018, 19:17  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 19206
Благодарности: 0 | 930
Профиль  

 

tnc,
Вы то ли вид делаете, что ничего не понимаете,
То ли ....и вправду.
Ничего не понимаете, выворачивая наизнанку все, что я пишу...
Это становится просто скучным...
24 сен 2018, 19:28  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Авторские темы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Ска3ка, Exabot [Bot], Google [Bot], MailRu [Bot], Yandex [Bot], тантра, Эп+


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2016
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100