Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Просветление или аннигиляция человека разумного как вида?

Раздел авторских тем. У любой темы может быть Куратор из числа участников форумов с правом устанавливать особые правила и возможностью удалять любые сообщения в данной теме. В первом сообщении авторской темы необходимо огласить правила данной темы.

Куратор темы: _Zlata_

JokeRЯ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8316
Благодарности: 2369 | 1235
Профиль  

 

И р и н а, Ну и анализ.

Завтра Злата все потрет, 100%

Снимаю шляпу, Ир.

Спс

:good:

.
11 фев 2019, 23:40  ·  URL сообщения

specialist
Участник
 
Сообщения: 221
Благодарности: 1 | 22
Профиль  

 

tnc,

Зацени еще ролик про охоту.


phpBB [media]
11 фев 2019, 23:54  ·  URL сообщения

Ната Ли
Активный участник
 
Сообщения: 688
Благодарности: 120 | 127
Профиль  

 

И р и н а писал(а):_Zlata_ писал(а):
Почему меня всегда коробило заявления «Я Бог», из под любой низости и пошлости, хамства , склок, клеветы и словоблудия..Из сумрака наркотической зависимости и алкоголизма)))

Спору нет, целебность недва учений неоспорима. Шутка ли, получить индульгенцию на любое свое художество.. НА ЛЮБОЕ непотребство..
Да еще надеть на голову корону мудреца, Мастера..
Я ЕСТЬ БОГ…
круто)))


Вот тебе и причина всего. Недостойны эти несовершенные люди в глазах Люцифера. А Иисус мыл им ноги.

Вы уверены, что именно им?
Так происходят подмены понятий - на фоне смещения контекстов. Вычленяется факт - и используется как аргумент или козырь в совершенно ином раскладе.
Как мне представляется, "мыл ноги" - это была наглядность на тему "усмирение гордыни". Тот же Иисус, как мне помнится, книжников и фарисеев из храма гнал в шею. Почему бы и им тогда ноги не помыть? :repa: Ить грешники все люди по факту, и ноги одинаково нуждаются в мытье. А тут такая избирательность. Нехорошо. ))
12 фев 2019, 00:25  ·  URL сообщения

И р и н а
Активный участник
 
Сообщения: 7772
Благодарности: 2837 | 1630
Профиль  

 

Ната Ли писал(а):Как мне представляется, "мыл ноги" - это была наглядность на тему "усмирение гордыни".

Не поняла вас. Чьей гордыни?
12 фев 2019, 02:09  ·  URL сообщения

tnc
Активный участник
 
Сообщения: 4743
Благодарности: 649 | 422
Профиль  

 

specialist писал(а):А у тебя смена мировоззрения в чем то кроме смотрения выражается? В делах, например, а не только в словах? Чем ты докажешь, что сменил мировоззрение, не умозрительно, а действительно? Что ты можешь сделать, чтобы доказать, что видишь не ужас, а совершенство? Если ты видишь совершенство в охоте касаток на тюленя, можешь ли ты показать на деле это совершенство?
Ну разумеется - деятельность телесная не может не меняться, если меняется мировоззрение. Просто потому, что если изменилась причина (состояние ума, мотивация, ценности, понятия, умение видеть взаимосвязь событий, их глубину), то как же при этом не может измениться следствие? :pardon:

Типа, сними на телефон, как ты мочишь лохов на районе, или бегаешь голым перед медведем в лесу. А если у тебя смена мировоззрения в делах не выражается, то ты ничем кроме слов не отличаешься от:
Ведь что такое совершенство? Это когда нет нужды бегать гопником по району и мочить лохов. :pardon: Это когда нет нужды выходить за естественные границы, проведённые Богом для этого тела и этого ума: все совершенно, поэтому какими тут законы Бог установил - такими они пусть и будут.

А вот тому, кому тут что-то активно не нравится, тот будет требовать себе вседозволенности, всемогущества, короче говоря - будет беспредельничать. Будет стараться выходить за пределы, за установленные границы. Ведь даже в преступной среде есть свои, естественные границы - и "отморозков", которые их не чувствуют (беспредельщиков) даже там не любят по-особенному, и "за своих" не считают.
Потому что такой человек не видит мир совершенным (пусть даже и преступный мир) - отсюда во множестве совершенно излишнего насилия, революций, войн, обмана с большими последствиями и т.д.

Касатка скушала тюленя, а тюлень пытается убежать от касатки и тоже кого-то кушает - и это естественно. Но он не может задуматься и решить что "целый мир несовершенен", и начать творить тут неестественный беспредел. Это - удел человека, знать о мире больше, но и ошибаться больше. Кому больше дано - с того больше и спрос. :pardon:

Короче говоря, действия, которые исходят из видения несовершенства мира - это греховные действия, которые и мотивируются узким, эгоистическим взглядом на вещи. :pardon:

Человек, который видит мир совершенным - следует Законам Творца и не добавляет в этот мир ничего от себя лично. Как в мыслях, так и в следующих из мыслей действий.

И - да, я не святой. Я знаю что такое совершенство, потому что совершенен... отчасти. И поэтому я знаю - что такое действовать из ложной картины мира (там где я и мир не совершенен), и что такое действовать из верной картины мира (там где я и мир совершенны).

Это для меня - вполне доказуемо. И если рядом кто-то гнусит про "несовершенство мира", я прекрасно знаю каких мотиваций и каких действий ждать от такого человека. :pardon: Он и себя будет гнобить, и других. Это готовый, созревший беспредельщик, не имеющий возможности обратиться к естественным законам Творца, и вместо этого пытающийся действовать от того, что он знает и умеет (видя себя, а не Бога - причиной своих благ). Доказательств, знаешь ли - для знающего куда и как смотреть, выше крыши. Оцени, если сможешь. :laugh:


Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:
specialist писал(а):Слова не засчитываются, только дела.
Засчитываются ценности, исходящие из сферы понятий о мире. Далее засчитываются мотивации, следующие из этих ценностей, мысли, желания, эмоциональные отношения, чувства. Далее, засчитываются уже действия - и то что ты говоришь, это тоже уже действие, потому что как мы знаем "словом можно убить, словом можно спасти...". Поэтому - провокаторам и идеологам "больше дают". А мудрецов, которые учат словами - больше почитают. И далее уже засчитываются телесные действия, разумеется. :pardon:
12 фев 2019, 02:39  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 21225
Благодарности: 0 | 1132
Профиль  

 

Еще раз....

Не являясь последователем ни одной из систем ( в чистом виде) , хочу прояснить очень серьезную

путаницу, возникающую при попытке "упаковать" учение Христа и постулаты буддизма и адвайты в одно.

Прошу ЕЩЕ РАЗ почтенную публику уразуметь, что в диспутах на подобные темы победивших и приогравших, правых и не правых -

НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ)))

можно лишь поставить свои ИНТЕРПРЕТАЦИИ рядом ..и аргументировать их.
и все..и не делать выводы уровня детсада о нехорошести визави...ибо такие "выводы" напрочь аннигилирут все "достижения" в духовных поисках...
что я и пытаюсь делать..

и еще желательно понимать - о чем вообще речь..
12 фев 2019, 05:16  ·  URL сообщения

specialist
Участник
 
Сообщения: 221
Благодарности: 1 | 22
Профиль  

 

tnc, да сразу было понятно что у тебя чисто концептуальные представления о естественных законах природы. Поэтому когда теоретик "совершенства" божьего творения начинает рассуждать о природе, всегда получается шизофазийноподобная ахинея.




tnc писал(а):Ведь что такое совершенство? Это когда нет нужды бегать гопником по району и мочить лохов. Это когда нет нужды выходить за естественные границы, проведённые Богом для этого тела и этого ума: все совершенно, поэтому какими тут законы Бог установил - такими они пусть и будут.




Ты про такое явление как буллинг среди детей слышал, когда дети стайкой травят одного ребенка? Так вот это естественное природное явление, так же ведут себя обезьяны в дикой природе, потом эти дети вырастают и бегают стайкой гопников по району, отжимая лопатники и мобильники у прохожих. Это естественное природное явление, такое же как охота касаток на тюленя.



tnc писал(а):Ведь даже в преступной среде есть свои, естественные границы - и "отморозков", которые их не чувствуют (беспредельщиков) даже там не любят по-особенному, и "за своих" не считают.



А за что не любят отморозков и беспредельщиков? А за то что они не считаются с устоявшейся иерархией, которая тоже есть природное естественное явление, есть и у обезьян иерархия доминирования, и есть отморозки и беспредельщики, которые нарушают устоявшиеся ранги в иерархии.


tnc писал(а):отсюда во множестве совершенно излишнего насилия, революций, войн, обмана с большими последствиями и т.д.


Да у обезьян есть войны в природе. Когда стая воюет против другой стаи. И есть обман, насилие, каннибализм. И у людей все тоже самое, просто в больших масштабах, ну так и вид хомо сапиенсов это доминирующий вид на планете. По естественным законам природы.


А ты диванный теоретик, которому метафизическая интоксикация религиозными концепциями повлияла на когнитивные способности.


tnc писал(а):Короче говоря, действия, которые исходят из видения несовершенства мира - это греховные действия, которые и мотивируются узким, эгоистическим взглядом на вещи.



Представь, идешь ты по району, и на тебя наехали гопники. Еще чуть чуть и тебе всекут, отпинают толпой и ограбят. И на твое счастье мимо идет полицейский, ты его зовешь на помощь... Или не зовешь? Ведь полицейский не считает мир совершенным, он будет стрелять по гопникам, будет кровь и насилие, совершенно излишнее как ты считаешь.


Не дай бог идеология адвайты попадет в армию или в полицию. Тогда tnc и иже с ним несладко придется.


Короче говоря, адвайтистов в природу выпускать нельзя. И вообще надо признать адвайту вредным для народа учением, и прятать веды от простолюдинов.

А то охоту касаток на тюленя адвайтист видит совершенством, а охоту гопников на себя уже грехом. При этом обличает эгоизм у людей. Хотя и касатки и гопники и эгоисты и секьюрити которые видят мир несовершенным, все живут по природным биологическим закономерностям. Которые согласно адвайте, совершенны. Вот такая абсурдная ахинея получается когда идеологические концепции пытаются налепить на природные закономерности.
Последний раз редактировалось specialist 12 фев 2019, 06:04, всего редактировалось 5 раз(а).
12 фев 2019, 05:28  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 21225
Благодарности: 0 | 1132
Профиль  

 

повторение - мать учения))

"с Богом мы не имеем никакого сходства ни по существу нашему, ни по происхождению и ни по каким-либо особенным свойствам нашим, разве только по тому одному, что мы дело творческой воли Его"

св. Климент (Строматы. II,16).

"Не следует однако думать, что Дух Божий в каждом из нас пребывает как некая частица Божества" (Строматы. V,13).

"Это мнение составляет измышление мечтателей, будто свойства человека и Вседержителя одни и те же.

"Нечестивец, – говорит Господь – ты думал, что Я подобен тебе"

(Пс. 49,21)"


Далее..
что означает "Царствие божие внутри вас".

Что вообще такое царствие божие?

Это Царствие, где живут по божьим законам - не убий, не украдь, не возжелай , не завидуй, не предавай и тд..


В таком царствии все живут? НЕТ. не все.

А могут жить все?

Могут, ПОТЕНЦИАЛЬНО. Если потрудятся возделыванием себя..
но только трудом - "царствие Божье СИЛОЙ берется"..

это в христианстве.

В недва учениях ты совершенен сразу - как только родился, сразу ТО.. :

вернее, ты и не рождался вовсе.. так что и умирать некому будет.. не бойся))

и не надо никаких трудов и тяжких преодолений..ничего не надо - надо только этот приятный факт УРАЗУМЕТЬ...- и ты свободен. РЕАЛИЗОВАЛСЯ)) и можешь выкоблучиваться как угодно, согласно своей "натуре"..оскорблять женщин, гнусно ругаться, пить, наркоманить.. ты ведь ТО))

И вот она - индульгенция на все.Все само по себе свершается.. ты не виноват ни в чем...

Да, Иисус прощал, и прощению учил..

но не сказано, что ты сразу родишься ангелом...

а вот тут внимание:

ведь если бы это было так - то КОГО ПРОЩАТЬ?
Вот и все))


это выжикмки .
все остальные танцы с бубнами из серии "где утянем", "где подложим"

но.. кто сказал, что невозможно сотворить себе систему по желанию?
рукава от фрака, а пуговцы от .. рубашки ночной..
лишь бы впору было..

вот и творим))
Последний раз редактировалось _Zlata_ 12 фев 2019, 13:23, всего редактировалось 9 раз(а).
12 фев 2019, 05:33  ·  URL сообщения

akisawa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 54587
Откуда: видное
Благодарности: 221 | 2283
Профиль   Сайт

 

_Zlata_ писал(а):"упаковать" учение Христа и постулаты буддизма и адвайты в одно

И кто этим занимается? Не Ирина. Что за логика -- или-или?!
12 фев 2019, 05:35  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 21225
Благодарности: 0 | 1132
Профиль  

 

Из Храма гнал менял Иисус?

Гнал.

Они жили по законам Царствия Божьего?
Нет.

Были совершенны ?

Нет

Они служили Маммоне.

Поэтому и гнал..
----------------------------------------------------------------
Выводы сделать вроде бы не сложно))


Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
akisawa писал(а):Что за логика -- или-или?!

К сожалению, И-И тут не пляшет..
я ставлю рядом свои выводы..
ну, и с удовольствием приму иное..
Пока не могу - ибо лозунги.. одни лозунги и закамуфлированное "сам дурак"..


Добавлено спустя 13 минут 2 секунды:
Ната Ли писал(а):Вы уверены, что именно им?
Так происходят подмены понятий - на фоне смещения контекстов. Вычленяется факт - и используется как аргумент или козырь в совершенно ином раскладе.
Как мне представляется, "мыл ноги" - это была наглядность на тему "усмирение гордыни". Тот же Иисус, как мне помнится, книжников и фарисеев из храма гнал в шею. Почему бы и им тогда ноги не помыть? Ить грешники все люди по факту, и ноги одинаково нуждаются в мытье. А тут такая избирательность. Нехорошо. ))

))))))))
Мне тоже кажется, что смещение контекстов))
12 фев 2019, 05:41  ·  URL сообщения

akisawa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 54587
Откуда: видное
Благодарности: 221 | 2283
Профиль   Сайт

 

Вообще то, что скрывать, Ирина тоже приняла позицию или-или в этой теме. Но её подход к объединению учений всё таки и-и.
12 фев 2019, 05:56  ·  URL сообщения

tnc
Активный участник
 
Сообщения: 4743
Благодарности: 649 | 422
Профиль  

 

specialist писал(а):А ты диванный теоретик, которому метафизическая интоксикация религиозными концепциями повлияла на когнитивные способности.
Человек с тупыми когнитивными способностями и будет вести себя ровно как ты. Сначала спрашивать в чем выражается разница между гопником и мудрецом (тем кто видит мир совершенным). А потом утверждать что "гопничество - естественно". Как будто бы кто-то с этим спорил-то. Тебе говорят о мировоззрении мудреца, который видит законы природы, а не гопника, который их не видит.

tnc писал(а):
Ведь что такое совершенство? Это когда нет нужды бегать гопником по району и мочить лохов. Это когда нет нужды выходить за естественные границы, проведённые Богом для этого тела и этого ума: все совершенно, поэтому какими тут законы Бог установил - такими они пусть и будут.


А ты начинаешь рассказывать про то, что в природе есть гопники, и это естественно:

Ты про такое явление как буллинг среди детей слышал, когда дети стайкой травят одного ребенка? Так вот это естественное природное явление

Что делает человек, когда видит установленные для его личности законы природы? Он может нарушать эти законы, а может следовать им. Если ты считаешь что нарушать законы - это естественно, то я не буду с тобой тут спорить. Скажу лишь что это естественно для идиотов, а для мудреца это не естественно. Вот и весь сказ про определения слов. :pardon:
12 фев 2019, 05:56  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 21225
Благодарности: 0 | 1132
Профиль  

 

и да - в христианстве грешники сразу..все)) и приобщиться к Господу можно трудами честной жизни - соотвественно уставу Божьего Царства.. которое доступно и у всех внутри..

а недва - сразу боги)))

в смешенном состоянии рождается ...эээээ.. как бы вежливо сказать...некое странное образование ..с девизом "стой там иди сюда")) :repa:
12 фев 2019, 06:00  ·  URL сообщения

tnc
Активный участник
 
Сообщения: 4743
Благодарности: 649 | 422
Профиль  

 

specialist писал(а):Представь, идешь ты по району, и на тебя наехали гопники. Еще чуть чуть и тебе всекут, отпинают толпой и ограбят. И на твое счастье мимо идет полицейский, ты его зовешь на помощь... Или не зовешь? Ведь полицейский не считает мир совершенным, он будет стрелять по гопникам, будет кровь и насилие, совершенно излишнее как ты считаешь.


Не дай бог идеология адвайты попадет в армию или в полицию. Тогда tnc и иже с ним несладко придется.


Короче говоря, адвайтистов в природу выпускать нельзя. И вообще надо признать адвайту вредным для народа учением, и прятать веды от простолюдинов.
Ну наехали гопники, и что? И идет полицейский, который стоит на страже закона (и знает, что стоит на страже закона). Что тут такого-то? Пусть стреляет по гопникам, и пусть будет кровь и насилие - гопников и нужно по уши в землю заколачивать, чтобы мудрецов не трогали. Что тут неестественного? :pardon: Я говорю о том, что нужно следовать законам - так что, полиция и армия нужны чтобы быть гопниками и не поддерживать закон, так что ли?

Касатка скушала тюленя, а тюлень пытается убежать от касатки и тоже кого-то кушает - и это естественно.
12 фев 2019, 06:01  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 21225
Благодарности: 0 | 1132
Профиль  

 

specialist писал(а):Представь, идешь ты по району, и на тебя наехали гопники. Еще чуть чуть и тебе всекут, отпинают толпой и ограбят. И на твое счастье мимо идет полицейский, ты его зовешь на помощь... Или не зовешь? Ведь полицейский не считает мир совершенным, он будет стрелять по гопникам, будет кровь и насилие, совершенно излишнее как ты считаешь.

это вопрос на засыпку.. :repa:
12 фев 2019, 06:03  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Авторские темы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Бамбук, Bing [Bot], CHEG, Google [Bot], MSN [Bot], panal, Yandex [Bot]


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100