Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Просветление или аннигиляция человека разумного как вида?

Раздел авторских тем. У любой темы может быть Куратор из числа участников форумов с правом устанавливать особые правила и возможностью удалять любые сообщения в данной теме. В первом сообщении авторской темы необходимо огласить правила данной темы.

Куратор темы: _Zlata_

УБогаЯ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 507
Благодарности: 49 | 58
Профиль  

 

Ой, я пошла. :oops:
02 мар 2019, 15:06  ·  URL сообщения

Eli
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2412
Благодарности: 1 | 158
Профиль  

 

УБогаЯ писал(а):Женщинам без мужчин скушно



Я там таких женщин запостил, что любо дорого, высший класс.
А мужчин это не привлекло в женский клуб. Странно как то...
02 мар 2019, 15:12  ·  URL сообщения

zero43
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11552
Откуда: Ростов на Дону
Благодарности: 0 | 97
Профиль   Сайт

 

Eli писал(а):Научный факт это знание, а предположение лишь фантазия.

НЕт.!!!! Нучный от наука? Наука от научение? Научение это то чему тебя научили.
Предположение это сформированная гипотеза ждущая подтверждения.
02 мар 2019, 15:13  ·  URL сообщения

tnc
Активный участник
 
Сообщения: 4741
Благодарности: 649 | 421
Профиль  

 

Марианна Б писал(а): tnc писал(а):
детишки растут и развиваются, это же хорошо.


это прекрасно
но человек всегда в движении
когда развитие останавливается - начинается движение к смерти
К смерти? Это вас смущает?! :shock: А вы думали - куда человек движется? Детишки? К жизни вечной, что ли? Да к ней никуда и двигаться не нужно - она вообще-то всегда тут, вечность. :laugh:
02 мар 2019, 15:14  ·  URL сообщения

Марианна Б
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 13743
Благодарности: 2935 | 2732
Профиль  

 

tnc писал(а): Да к ней никуда и двигаться не нужно - она вообще-то всегда тут, вечность.



"Нужно бежать со всех ног, чтобы только оставаться на месте, а чтобы куда-то попасть, надо бежать как минимум вдвое быстрее!"
Алиса

Наполнять жизнь смыслом - очень увлекательное занятие ...
А можно просто двигаться к смерти ....
Выбор ..
Скорее всего у вас нет выбора ...
02 мар 2019, 15:18  ·  URL сообщения

tnc
Активный участник
 
Сообщения: 4741
Благодарности: 649 | 421
Профиль  

 

Eli писал(а):Для тебя это только гипотеза, а не факт. Разницу между научным фактом и гипотетическим предположением знаешь? Научный факт это знание, а предположение лишь фантазия.
Для меня фантазия - это говорить о несуществующем и незнаемом. Не "для меня" не существующем, и не "для меня" незнаемом - а о том, что в принципе не знаемо и не существует.

Звезды и галактики существовали и имели качество знаемости задолго до того, как тут появилось человечество. И стало их исследовать. Следовательно, что? Следовательно, ВСЯ ВСЕЛЕННАЯ обладает этими фундаментальными качествами. :pardon:

Говорить о том, что "не существует" (в принципе не существует) - вот это и есть фантазия.

Eli писал(а):Мысленный эксперимент "философский зомби" демонстрирует, что ты не можешь доказать, что человек это не робот, имитирующий человеческое поведение и не имеющий души (субъективности).
Человек обладает ограниченным знанием в какой-то области, но знание (знаемость) - это качество все того же и зомби тоже (как и существуемость - пусть даже и в качестве умственного эксперимента). Такие дела. :pardon: Говорить о несуществующем зомби и т.д. - это просто глупо. :pardon:


Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
Марианна Б писал(а):Наполнять жизнь смыслом - очень увлекательное занятие ...
А можно просто двигаться к смерти ....
Выбор ..
Скорее всего у вас нет выбора ...
Да какой тут у вас выбор? Либо сдохнуть, закончив как все (как белка в колесе), либо жизнь вечная. А жизнь вечная - такая штука, для которой никуда бежать и не требуется. Она всегда тут, безальтернативно тому, что кто-то рождается, куда-то бежит, чего-то достигает, чтобы в результате (безальтернативно) сдохнуть. :pardon:


Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:
Марианна Б писал(а):Наполнять жизнь смыслом - очень увлекательное занятие ...

Ну да, ну да. Увлечение. Так себе - в поисках смысла бегать как дурак за морковкой. Не понимая, что смысл - жизнь вечная. :pardon: Ну а коли такого понимания нет, то вот вам забава - наполняйте свою жизнь смыслом ... сами. :laugh: :laugh: :laugh: Насколько вашей фантазии хватит. (А она, фантазия ваша, всяко - убогая, уж не обижайтесь, но все-таки я с Замыслом Творца сравниваю).
02 мар 2019, 15:26  ·  URL сообщения

Eli
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2412
Благодарности: 1 | 158
Профиль  

 

tnc писал(а):Звезды и галактики существовали и имели качество знаемости задолго до того, как тут появилось человечество. И стало их исследовать. Следовательно, что? Следовательно, ВСЯ ВСЕЛЕННАЯ обладает этими фундаментальными качествами.



Ну ты даешь. Если в наблюдаемой Вселенной есть звезды и галактики, это же не значит что ВСЯ вселенная именно звездно-галактическая. Если ты видишь на одной стороне монеты дубовые листочки, это не значит что и на другой стороне, которую ты не видишь, то же самое.
02 мар 2019, 15:34  ·  URL сообщения

Марианна Б
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 13743
Благодарности: 2935 | 2732
Профиль  

 

tnc писал(а): Либо сдохнуть, закончив как все (как белка в колесе), либо жизнь вечная.

:mocking:
tnc писал(а): фантазия ваша, всяко - убогая

кто бы говорил ... :o) "либо, либо ".....
есть , сударь , куда вам развиваться ...или жизнь вечная и бессмысленная
02 мар 2019, 15:36  ·  URL сообщения

Кварк
Активный участник
 
Сообщения: 1292
Благодарности: 14 | 105
Профиль  

 

Eli писал(а):Если в наблюдаемой Вселенной есть звезды и галактики, это же не значит что ВСЯ вселенная именно звездно-галактическая.

Золотые слова.. :repa:
02 мар 2019, 15:41  ·  URL сообщения

Крис
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 420
Благодарности: 12 | 70
Профиль  

 

tnc писал(а):Для меня фантазия - это говорить о несуществующем и незнаемом. Не "для меня" не существующем, и не "для меня" незнаемом - а о том, что в принципе не знаемо и не существует.

tnc писал(а):А жизнь вечная - такая штука, для которой никуда бежать и не требуется.


tnc, а разве "жизнь вечная" не подпадает под твоё определение фантазии?
02 мар 2019, 15:45  ·  URL сообщения

zero43
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11552
Откуда: Ростов на Дону
Благодарности: 0 | 97
Профиль   Сайт

 

Eli писал(а):Если в наблюдаемой Вселенной есть звезды и галактики, это же не значит что ВСЯ вселенная именно звездно-галактическая.

Ну да там еще и земли есть!!! И все!!! Галактики, Звезды, земли и луны.
02 мар 2019, 15:47  ·  URL сообщения

tnc
Активный участник
 
Сообщения: 4741
Благодарности: 649 | 421
Профиль  

 

Eli писал(а):Ну ты даешь. Если в наблюдаемой Вселенной есть звезды и галактики, это же не значит что ВСЯ вселенная именно звездно-галактическая.
Почему - "не значит?" На чем ты строишь свои аргументы?

Eli писал(а):Если ты видишь на одной стороне монеты дубовые листочки, это не значит что и на другой стороне, которую ты не видишь, то же самое.
15
Ну правильно. Ты берёшь заведомо ограниченный эталон ("ты видишь, ты знаешь") и т.д. - и пытаешься измерять уже им. По принципу - если ты не видел черных лебедей (а видел только белые) - это значит, что ты не можешь знать (узнать когда-нибудь) белых. Ты понимаешь, что сам этот метод исследования - должен быть верифицирован? И он-таки, да - верифицирован! Чем? Да твоим же опытом он и верифицирован - тогда, когда ты сталкиваешься с лебедями, белыми или черными. Вот в этой области (ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО) он и работает. Просто потому, что ЭТА ЛОГИКА ДОКАЗАНА ЭТИМ ВОТ ОПЫТОМ.

Но какое основание у тебя - какой опыт??? - растягивать качества "белый", "черный" (и другие) на качество знаемости и качество существования? У тебя что - был опыт встречи с незнаемым лебедем? С несуществующим? Не с "белым", "черным", "худым" или "тонким", нет! А именно - с несуществующим и незнаемым? Не где-то там отсутствующим и не здесь непознанным - а именно с качествами "незнаемости" и "несуществуемости".

Все знание, будь добр, поверяй опытом. И не лепи ограниченную логику (которую ты знаешь из ограниченного опыта) на весь опыт вообще. :pardon: А так - ты опыт дуальности (белый-черный, присутвующий-отсутствующий, узнанный - не узнанный) растягиваешь на весь Универсум вообще. Думая, что весь Универсум вообще укладывается в рамки этой дуальной логики. Но Универсум - вообще-то!!! - укладывается в рамки логики недуальной. Когда у черого и белого находится своя основа (доска, на которой рисуют мелом), и т.д.
И, собственно говоря - когда речь о познании основы (!!!), то к этой основе не может быть "дуальной пары". По типу "раз есть существование, то может быть и несуществования". Нет, не может. Вот в принципе - не может. Так говорит недуальная логика. :pardon:

И что мы видим вокруг? Таки да - несуществующих лебедей никто еще не встречал. Логика недвойственности - в опыте - не опровергнута. А значит что? А значит она верна, елы! :pardon:

Ну а опыт, как ты понимаешь - штука, относящаяся к сущетвующему и к знаемому. Как только у тебя будет обратный опыт - который доказывает возможность встретить несуществующего лебедя (а не белого или не черного), ок приходи. Поговорим. :pardon:


Добавлено спустя 5 минут 44 секунды:
Марианна Б писал(а):есть , сударь , куда вам развиваться ...или жизнь вечная и бессмысленная

Ну я и не отрицаю - один маленький вопросик все-таки остался. Типа, кто я, ну и все такое. По мелочи. Это ж вам не задачи уровня Илона Маска, или гения Стива нашего, Джобса. Вот им - огого, куда развиваться. Было. И есть - пока живы, угу. До самой смерти им развиваться. :laugh:


Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:
Крис писал(а):tnc, а разве "жизнь вечная" не подпадает под твоё определение фантазии?
Это, как минимум - интересная и непротиворечивая гипотеза. Или вы тоже думаете, что появились тут "из ниоткуда"? Вот версия про "нитокуда", это кажется мне фантазией. Определённо. А идея поискать фундаментальную причину мысли (ощущения камня в руке) и материи (этого самого камня), кажется мне вполне разумной. Удивительно, правда, что мало кто так ставит вопрос - что если две тарелки соударяются (взаимодействуют - камень рождает ощущение, ощущение рождает волю и воля воздействует на камень), то есть некая третья субстанция, неизменная и в мысли (сознании), и в камне. Э? Ну и коли она - "в сознании", то и поискать её, стал быть, в сознании - идея не фантастическая? :pardon:
Последний раз редактировалось tnc 02 мар 2019, 16:15, всего редактировалось 5 раз(а).
02 мар 2019, 15:59  ·  URL сообщения

Марианна Б
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 13743
Благодарности: 2935 | 2732
Профиль  

 

tnc писал(а):один маленький вопросик все-таки остался. Типа, кто я, ну и все такое. По мелочи. Это ж вам не задачи уровня Илона Маска, или гения Стива нашего, Джобса. Вот им - огого, куда развиваться. Было. И есть - пока живы, угу. До самой смерти им развиваться.



удивительно
я как раз ответила себе на главный вопрос ...на который Вы ищите ответ
и после этого стало еще интереснее развиваться - как личность , как сущность

пока жива ...
а вот что будет после - что бы и кто бы ни говорил ...
никто не знает - что будет ни то , чтобы у другого - даже что будет у него самого
или вы и это знаете ...
ну да - жизнь вечная ....
будете плавать в нирване и наслаждаться :biggrin:
02 мар 2019, 16:13  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 26920
Благодарности: 0 | 1894
Профиль  

 

tnc писал(а):или гения Стива нашего, Джобса. Вот им - огого, куда развиваться.

:mocking:
Марианна Б писал(а):или вы и это знаете .

а как же....
02 мар 2019, 16:20  ·  URL сообщения

Eli
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2412
Благодарности: 1 | 158
Профиль  

 

tnc писал(а):Почему - "не значит?"


Потому что могут быть другие вселенные с другими законами, в которых не соблюдается антропный принцип.


tnc писал(а):А именно - с несуществующим и незнаемым?



А покажи нам свою душу. У тебя есть душа, дух? Он существует, знается?

Тогда покажи.
02 мар 2019, 16:21  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Авторские темы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], gulsina, Stalker, Yandex [Bot], Крестьянин, Фокусима


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100