Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Просветление или аннигиляция человека разумного как вида?

Раздел авторских тем. У любой темы может быть Куратор из числа участников форумов с правом устанавливать особые правила и возможностью удалять любые сообщения в данной теме. В первом сообщении авторской темы необходимо огласить правила данной темы.

Куратор темы: _Zlata_

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 25317
Благодарности: 0 | 1660
Профиль  

 

Замечу, Сергей...
Я ролик не смотрела..
Посмотрю как время найду.
Но твой комент хотелось бы ...
18 июн 2020, 09:11  ·  URL сообщения

sergeys
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1016
Благодарности: 46 | 246
Профиль  

Re: Просветление или аннигиляция человека разумного как вида 

_Zlata_ писал(а):основной постулат христовой веры - кто в Меня верует - спасется( от смерти) если этот тезис убрать - много ли будет желающих следовать за Ним?, как думаешь? Без стимула...


От греха :o) умирать придется...

Не знаю, сколько, но будут обязательно. Мне кажется, что люди любят лидеров, призывающих их следовать за собой. Многие вообще могут слабо разбираться в сути. Слушая Осипова, не раз обращал внимание на его слова, что многие верующие озабочены не своими грехами или спасением от них, а решением с Божьей помощью своих вполне земных проблем со здоровьем, благосостояние, работой... В их вере очень много ритуальности и язычества. Раньше молились одним богам, теперь другим.

_Zlata_ писал(а):ты как ее приобрел?


По большому счету - не знаю. Но обращал внимание на то, что познание окружающего мира, его красота и немыслимая сложность, прямиком ведут к идее Высшей силы, стоящей за всем этим. Заповеди блаженства указывают путь к вере.

_Zlata_ писал(а):можешь рассказать


Да я уже подзабыл детали. Это китайская астрология. Довольно любопытная и разработанная система, основанная на идее круговорота пяти первоэлементов, образующих наш мир. Определяя превалирующие силы в момент рождения человека, можно предсказывать его черты личности. А затем накладывая эту личность на активные в тот или иной момент времени энергии, можно выбирать для совершения тех или иных действий благоприятные моменты, чтобы достичь удачи и избежать поражения. Также такое знание позволяет даже подправлять действующие силы в свою пользу. Например, взяв с собой на дело бутылку воды или мешочек с землей :o)


Добавлено спустя 39 минут 31 секунду:
_Zlata_ писал(а):твой комент хотелось бы ...


По-моему, хорошо и понятно автор объясняет понимание смерти и воскресения в православной традиции. Название ролика вполне соответствует его содержанию. Язык очень понравился. Много примеров из святоотеческой литературы.

Обратил внимание на описание тела воскресения как форму души, которая будет заполняться новым содержанием. Мне кажется, что здесь просматривается аналогия такой формы души с пространством ума, которое и является тогда тем, что воскреснет.
18 июн 2020, 21:11  ·  URL сообщения

Ната Ли
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 735
Благодарности: 144 | 136
Профиль  

 

_Zlata_ писал(а):у нас тютина ( так шелковицу на Дону зовут) за забором растет и к нам во двор сыплет ягоды.. мы стелим целлофан и спец. шваброй и совком на длинной ручке собираем.. :lol: в прошлом году каждое утро - ведро...я очень удивилась, что сын покупал в Москве 900 грамм за 1200 рублей... в "Империи вкуса"....у нас ее воспринимали раньше как жерделу... за низший сорт)) А там уйма всего полезного..)))
смородина вааще класс.. мы не ценим что имеем..


Привет, Злата. :o) Неохота топтать тебе тут... Точней, охота, только разговоры про "как оно есть" чёта не заходят мне. А "за жисть" заходят.)) Уберу их под спойлер.)

Повеселило название шелковицы донское.)) И "спецшвабра".)) Вот и мы никогда прежде не варили шелковицу, а потом мне взбрело - и оказалось варенье оч хорошим - такой тонкий приятный аромат и мягкий вкус...

А про "не ценим, что имеем" - это да. Когда-то малина у нас была, так на варенье не смотрели уже. А теперь оч охота, да нету.))

А ещё мне нравится твои изыскания наблюдать.)) Почти не читаю, но... Как бы это... Оч уважаю занятие.)) И форму.) Оно ж... когда с удовольствием и со свкусом, то не важно, что...)) :good:
18 июн 2020, 23:57  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 25317
Благодарности: 0 | 1660
Профиль  

 

Ната Ли писал(а):Повеселило название шелковицы донское.)) И "спецшвабра".)) Вот и мы никогда прежде не варили шелковицу, а потом мне взбрело - и оказалось варенье оч хорошим - такой тонкий приятный аромат и мягкий вкус...

Привет, сонце! :o)
в варенье хорошо вписывается лимон.. получается очень пикантный, не приторный вкус...

Ната Ли писал(а):мне нравится твои изыскания наблюдать.)) Почти не читаю, но... Как бы это... Оч уважаю занятие.)) И форму.) Оно ж... когда с удовольствием и со свкусом, то не важно, что...))

спасибушки...
изыскания , слава богу, теряют многия словоизвержения :biggrin: щас пишу кратко. но читаю хороших "писателей".... все еще читаю...
Словесную шелуху, свою и чужую,пусть и иногда гожую, убираю... . :mocking:
рада тебе всегда...


Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:
sergeys писал(а):По-моему, хорошо и понятно автор объясняет понимание смерти и воскресения в православной традиции. Название ролика вполне соответствует его содержанию. Язык очень понравился. Много примеров из святоотеческой литературы.

он энциклопедически образованный и очень глубокий.. )) слушаю его с удовольствиием.. истинный просветитель))философский факультет МГУ перед семинарией чувствуется хорошо..
sergeys писал(а):Обратил внимание на описание тела воскресения как форму души, которая будет заполняться новым содержанием. Мне кажется, что здесь просматривается аналогия такой формы души с пространством ума, которое и является тогда тем, что воскреснет.

да.. есть такое..


Добавлено спустя 38 секунд:
sergeys писал(а): Но обращал внимание на то, что познание окружающего мира, его красота и немыслимая сложность, прямиком ведут к идее Высшей силы, стоящей за всем этим. Заповеди блаженства указывают путь к вере.

поясни, плз))


Добавлено спустя 4 минуты 28 секунд:
sergeys писал(а):многие верующие озабочены не своими грехами или спасением от них, а решением с Божьей помощью своих вполне земных проблем со здоровьем, благосостояние, работой

это как минимум...
как максимум вечная жизнь...
Знаешь, я все же считаю притязания на вечность максимальной эго-тряской, какая только может вообще быть у человеков...
нравственные атеисты, не притязающие на вечность, вызывают бОльшую симпатию, чем алчущие вечную жизнь "духовные"..не знаю...
Почему так))
Наверное, потому, что все же непонятно, почему нравственны - потому что иначе в рай не попадут, или потому, что просто иначе не могут...
ведь если убрать это крутейший бонус вечности исвоей нескончаемости - что остается от религий? ЗА ЧТО БЫТЬ ХОРОШИМ?
вопрос на засыпку... товарно-денежные отношения как ни крути.. я вам - "хорошее поведение" и правильные воззрения - а вы мне -бессмертие и рай ))
и все же ты не ответил...
для тебя как - вечная жизнь манит? или ты по природе такой классный? :lol:


Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды:
нью-эйдж понятно для чего...
вывернутая наизнанку адвайта, разрешающая в этой жизни все - ибо ты НЕ ФОРМА... а ТО :biggrin:
а форме можно как угодно юродствовать...она все равно не ты истинный...та и вокруг тебя сон.. а что ему, сну и сонным персонажем сделается от твоего неподтребства... Ни-Че-Го!.. фсе - мысли о мыслях...да и ты не афтар..ты сбоку припеку... ни за что не отвечаешь.. оно все само..


вот такая вкусная коврижка.. которая очень востребована определенными товарищами...)))почему-то зачастую с ..эээээ.... не очень хорошим воспитанием..и низкой социальной ответственностью :biggrin: потребляющие химические стимуляторы щастя...и проч. искусственности..вредные для здоровья..тела))) Но оне не тело...

Еще почему востребовано сие направление...
оно не требует ни соцальной, ни гендерной реализации.. ты можешь быть одиноким, бездетным дворником...бомжом...
это все не важно... и - клево ведь как...
зато ты РЕАЛИЗ в недва..
супер-индульгенция!!!
Последний раз редактировалось _Zlata_ 20 июн 2020, 09:36, всего редактировалось 9 раз(а).
20 июн 2020, 08:40  ·  URL сообщения

Ин Асти Эн
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 29160
Благодарности: 1153 | 1389
Профиль  

 

_Zlata_ писал(а):Наверное, потому, что все же непонятно, почему нравственны - потому что иначе в рай не попадут


Нравственность это инструмент мышления на этапе пути между второй и третьей парамитами. Инструмент мышления Сатаны.
20 июн 2020, 08:52  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 25317
Благодарности: 0 | 1660
Профиль  

 

Ин Асти Эн,сатаны, говорите? :lol:
нравственность это не инструмент мышления - это ваши действия... ваше БЫТИЕ)) это лакмус - какой вы есть на самом деле... в миру..среди людей))
а что вы там себе намыслили.
.это все шелуха)) по делам узнаете их(с)
20 июн 2020, 09:13  ·  URL сообщения

Ин Асти Эн
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 29160
Благодарности: 1153 | 1389
Профиль  

 

_Zlata_,

Нравственность такой же инструмент мышления как и Дисциплина в христианстве или первая парамита( Щедрость) в буддизме. Нравственность это уже инструмент мышления в процессе смерти. От него многое зависит в дальнейшем. О Нравственности всю жизнь говорил Д.Л., так как этот инструмент мышления позволяет приблизится к достижению Нирваны.

В контексте менталитета христианства это Надежда.
Последний раз редактировалось Ин Асти Эн 20 июн 2020, 09:28, всего редактировалось 1 раз.
20 июн 2020, 09:25  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 25317
Благодарности: 0 | 1660
Профиль  

 

Ин Асти Эн,
а без приближения к Нирване нельзя? :lol:
просто.. по внутреннему закону... СВОЕМУ))) как у Канта - внутренний закон внутри нас...и звёздное небо над..
или без морковки -нирваны никак?те же товарно-денежные отношения...не чуете?..
нравственность, дисциплина и щедрость - НЕ ИНСТРУМЕНТЫ мышления... это действия... делания))
Последний раз редактировалось _Zlata_ 20 июн 2020, 09:37, всего редактировалось 4 раз(а).
20 июн 2020, 09:28  ·  URL сообщения

Ин Асти Эн
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 29160
Благодарности: 1153 | 1389
Профиль  

 

_Zlata_,

На небесах нет денег. Образование на небесах трудом и только своим достигается.

Согласно темы, то Нравственность выводит на тот этап пути, который называют всеми видами самадхи, или просветления, или очистки фильтров( миров) или кремаци((при медленном горении( гниении в земле)) в сознании. Это не внутренний зов, это сознательный подход.

Канта хоть и считают философом, но запутался полностью, это говорит о том, что принципы его не были разорваны и он не мог пользоваться терминами философии согласно их значения, подразумевая под ними просто свой взгляд.
20 июн 2020, 09:30  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 25317
Благодарности: 0 | 1660
Профиль  

 

Ин Асти Эн писал(а):На небесах нет денег


а вы щас на небесах пребываете? :biggrin:
Ин Асти Эн писал(а):Это не внутренний зов, это сознательный подход.

в таком случае это еще более погано...
я буду нравственным, чтобы .... чего-то достигнуть... ))


Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:
Ин Асти Эн писал(а):Канта хоть и считают философом, но запутался полностью,

бедныйЙорик Кант :lol: запутался...


Добавлено спустя 46 секунд:
Ин Асти Эн писал(а): это говорит о том, что принципы его не были разорваны

:shock:
а надо шоб были разорваны? :lol:
20 июн 2020, 09:38  ·  URL сообщения

Ин Асти Эн
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 29160
Благодарности: 1153 | 1389
Профиль  

 

_Zlata_,

При чистом намерении нет цели и что либо дается или нет. Значит будут штрафные круги. Разорванные принципы это то, что происходит после вхождения в смерть. Адепт удерживает их вокруг себя, поэтому сохраняет тело без процесса разложения, как это обычно бывает.

Фраза " подобное к подобному" это фраза о разрыве принципов, после которого человека уже не считают живым. Многие из фраз, которые блуждают в народе, потеряли свое настоящее значение и просто сохраняются в обиходной речи.
20 июн 2020, 09:59  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 25317
Благодарности: 0 | 1660
Профиль  

 

Ин Асти Эн писал(а):При чистом намерении нет цели и что либо дается или нет.

ну как же так...
а нравственность?

с ЦЕЛЬЮ просветления?
Ин Асти Эн писал(а): Разорванные принципы это то, что происходит после вхождения в смерть. Адепт удерживает их вокруг себя, поэтому сохраняет тело без процесса разложения, как это обычно бывае

фантазмы не комментирую)))вы ничего не знаете про смерть.. поете чужого голоса...))
20 июн 2020, 10:20  ·  URL сообщения

Ин Асти Эн
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 29160
Благодарности: 1153 | 1389
Профиль  

 

_Zlata_ писал(а):у как же так...
а нравственность?

с ЦЕЛЬЮ просветления?


просветление это просто процесс. при котором присутствуют или спят.


Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
_Zlata_ писал(а):фантазмы не комментирую)))вы ничего не знаете про смерть.. поете чужого голоса...


я не против. еще не видел, чтобы кто то вышел за рамки девачана. это нормально. природа заботится.
21 июн 2020, 08:12  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 25317
Благодарности: 0 | 1660
Профиль  

 

Ин Асти Эн писал(а):просветление это просто процесс. при котором присутствуют или спят.

а вы как - спите? :lol:
Ин Асти Эн писал(а):еще не видел, чтобы кто то вышел за рамки девачана. это нормально. природа заботится.

мда.... привет Блаватской))забавная она была дама...
22 июн 2020, 17:20  ·  URL сообщения

sergeys
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1016
Благодарности: 46 | 246
Профиль  

 

_Zlata_ писал(а):поясни, плз))


Вопрос был: как обрести веру? Как, если ее нет? Конечно, можно надеяться на то, что вдруг сойдет благодать... Но такой подход кажется утопическим. Другой вариант, более реальный - делать дела веры. Смотри. Вот заповеди:

Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
Блаженны плачущие, ибо они утешатся.
Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.
Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут.
Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.
Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.
Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное.
Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня. Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали и пророков, бывших прежде вас.


Они построены очень любопытно. И указывают на то, ЧТО нужно делать, чтобы обрести веру и Царство Небесное. Делать сейчас, а обрести в будущем.

_Zlata_ писал(а):Знаешь, я все же считаю притязания на вечность максимальной эго-тряской, какая только может вообще быть у человеков...


Стремиться к цели и считать себя ее достойным - разные вещи. Первое дает вектор движения, второе - ту самую эго-тряску, о которой ты пишешь. Неудивительно, что святые, с нашей точки зрения уже стоящие там, сами себя считали наименее достойными, ужасаясь тяжести своих грехов. Помнишь про Антония Великого:

«Св. Антоний молился в келье своей и услышал глас, говоривший ему: Антоний, ты еще не пришел в меру такого-то башмачника, в Александрии! Св. Антоний пошел в Александрию, нашел этого башмачника, и убедил его открыть, что есть особенного в его жизни. Он сказал: я не знаю, чтоб когда-нибудь делал какое-либо добро, почему, вставши утром с постели, прежде чем сяду за работу, говорю: все в этом городе от мала до велика войдут в царствие Божие за свои добрые дела, один я за грехи мои осужден буду на вечные муки. Это же самое со всей искренностью сердечной повторяю я и вечером прежде, чем лягу спать. Услышав это, св. Антоний сознал, что точно не дошел еще в такую меру (Patr. lat. t. 73, р. 785).» Добротолюбие


_Zlata_ писал(а):ведь если убрать это крутейший бонус вечности исвоей нескончаемости - что остается от религий? ЗА ЧТО БЫТЬ ХОРОШИМ?


Не за что, а потому что. Есть в человеке нравственный закон - совесть. Имя даже ее какое многозначительное: со-весть. Почти со-знание. Следуй ей - и никаких товарно-денежных отношений. А что потом - тут уж все равно не нам решать.

_Zlata_ писал(а):и все же ты не ответил...
для тебя как - вечная жизнь манит?


Я об этом не думаю. Мне вообще кажется, что вечность уже здесь. Каждое мгновение из вечности возникает и там же исчезает. Мы все в вечности. Проявленной. Кстати, христианство учит, что никакие добрые дела и заслуги ничего не гарантируют. Хотя это не значит, что можно жить по-свински.

_Zlata_ писал(а):Еще почему востребовано сие направление...
оно не требует ни соцальной, ни гендерной реализации.. ты можешь быть одиноким, бездетным дворником...бомжом...
это все не важно... и - клево ведь как...
зато ты РЕАЛИЗ в недва..
супер-индульгенция!!!


Просветление, лежа на диване... Вместо того, чтобы освобождаться от омрачений, предлагается добавить еще. Но...

По сути ты права. Духовное развитие асоциально. Одни ставят на первое место Бога. Другие говорят, что мир иллюзорен и подобен сну. Третьи освобождаются от личности. Отрекаются от мира, уходят в монастыри и пещеры, непрерывно молятся или медитируют. Спасаются сами, чтобы потом спасать других. Остаются наедине с Богом, вечностью, абсолютом...

Может показаться печальным, но не все так страшно. Искателей истины мало, а добравшихся до плода - еще меньше. Вот и сидим здесь все кучно, рассуждая о том, как бы стать просветленным не меняя привычный образ жизни. Спорим, учим и учимся, делимся опытом.

Думаю, что это нормально. Семена знания прорастают очень медленно. Одной жизни явно недостаточно. Вот и рождаемся и умираем опять и опять.

Сначала надо нащупать путь, а потом по нему идти. Долго и не сворачивая. Как говорят, улучшая карму из жизни в жизнь. Чтобы когда-нибудь добраться до заветной вершины и...

А что за и - это каждый должен узнать сам :o)
22 июн 2020, 23:46  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Авторские темы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Argond, Bing [Bot], Google [Bot], iskatel, MailRu [Bot], ScrewUp, Stalker, thaiman, trikaya, Yandex [Bot], Крокозябра, Прот


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100