Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Просветление или аннигиляция человека разумного как вида?

Раздел авторских тем. У любой темы может быть Куратор из числа участников форумов с правом устанавливать особые правила и возможностью удалять любые сообщения в данной теме. В первом сообщении авторской темы необходимо огласить правила данной темы.

Куратор темы: _Zlata_

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 26656
Благодарности: 0 | 1834
Профиль  

 

йайа,
:o) хорошо...
15 янв 2021, 17:47  ·  URL сообщения

йайа
Активный участник
 
Сообщения: 9473
Благодарности: 177 | 499
Профиль  

 

Спасибо.

Стемнело

Забита спамом голова
По телефону
Они сказали все слова
И всё по новой

А где то
На другой версте,
Не видной с крыши
Живут невидной жизнью те,
Чей шаг не слышен

А по земле, а по земле
От края к краю
Живут в дождливом феврале
Кого не знаю

Рожденья-смерти в темноте
Бегут по кругу
Чтоб в повседневной суете
Сменять друг друга

Проходят мимо вечера
Уходят люди
Как будто не было 'вчера'
А 'завтра' будет?
15 янв 2021, 22:25  ·  URL сообщения

йайа
Активный участник
 
Сообщения: 9473
Благодарности: 177 | 499
Профиль  

 

Фотка

Я о тебе сегодняшней
Не знаю
Лишь фотка
Радует мой взгляд
Да...
Ты такая же
Красивая и молодая
Как и была пять лет
Тому назад

Я помню всё:
Случайность нашей встречи
Свою любовь
И как я жил в аду
И как узнал о том,
Что время лечит
И радость и незванную беду

Как понял то,
Что нет в любви дороги
К тебе
С односторонней полосой
И как смеялись
Надо мною Боги
И хохотала Серая с косой

Глаза в глаза
Встречал я жизни осень
И надо мной гудели провода
О той, что не могу одну я бросить
О той, что отдалась мне навсегда

Как пролилась
Любовь моя на землю
Дождями в наступившем феврале
Исчезло всё...
И песне этой внемлет
Одна лишь фотка
На моём столе...
Последний раз редактировалось йайа 17 янв 2021, 08:16, всего редактировалось 1 раз.
16 янв 2021, 08:53  ·  URL сообщения

анеле
Активный участник
 
Сообщения: 2232
Благодарности: 655 | 390
Профиль  

 

_Zlata_ писал(а):????

Злата :smile:
....ну...кого-то интересует трудная проблема сознания, а кого-то часть проблемы- та, что бессознательным, подсознанием, до-вербальным назвали...., а ещё точнее - " пространство, откуда желания растут"...)
так вот "звуковик" - это не тип личности, а о наборе желаний и векторе их проявления - как проявляет себя наружу и реализует через врождённые свойства.
сама понимаешь - о публичных и знаменитых много инфы для анализа - за тобой обратила внимание - увидела)
_Zlata_ писал(а):люблю талантливый нестандарт..
- да, они такие, самые нестандартные, окружённые пустотой, тайной и интригой.
_Zlata_ писал(а):а я уже не могу ни читать, ни слушать унылую песню про "жизнь дерьмо и все мираж"...давайте изведем желания ...наблюдением движения воздуха перед собственным носом...и воспарим в мудрости...освободившись от жизни.. с помощью чань..)) но.. играя на бирже..

...извести желания не возможно - для наблюдать, воспарить, освободиться тоже желание нужно ...не встречала ни одного человека, который извёл в себе этот тип движения и при этом не находится в глубокой депрессии с полным отсутствием витальных потребностей..
а вот реализовавших встречала)
16 янв 2021, 23:43  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 26656
Благодарности: 0 | 1834
Профиль  

 

Привет, Анеле :smile:

анеле писал(а):..извести желания не возможно - для наблюдать, воспарить, освободиться тоже желание нужно

конечно)))
анеле писал(а):не встречала ни одного человека, который извёл в себе этот тип движения и при этом не находится в глубокой депрессии с полным отсутствием витальных потребностей..

Кен Уилбер. Его дневники если почитать..особенно видно. Землю и Небо "поженил" крепко. Ноги у него твердо на земле... а голова - в небе... Но это исключения.. уникумы...

Всякий раз, когда мудрец проявляет человеческие качества — в отношении денег, еды, секса, взаимоотношений, — мы бываем шокированы, потрясены, поскольку мы собираемся полностью спастись от жизни, а не жить ею, и мудрец, который живет жизнью, нас оскорбляет. Мы хотим уйти от этого, мы хотим восхождения, хотим избавления, и мудрец, который живет жизнь со смаком, до предела, ловит каждую волну жизни и скользит на ней до самого конца — такой мудрец нас глубоко расстраивает и пугает, поскольку это означает, что и мы тоже, быть может, должны жить полной жизнью на всех уровнях, а не просто спасаться от нее в облаке светящегося эфира

К.Уилбер. Один вкус. Дневники.

а вот реализовавших встречала)
реализовавших что? Освобождение от жизни? При жизни? Дык это симулякр по-любому, если кушает и дышит...мечтания.. по типу " я бох" тут и теперь уже щас..
анеле писал(а):- да, они такие, самые нестандартные, окружённые пустотой, тайной и интригой

Они много-мерные... сложные для "разобрать", не линейные, противоречивые..для них не найти единого знака... как для нашего Гимзы... :lol:


Добавлено спустя 5 минут 22 секунды:
анеле писал(а): "звуковик" - это не тип личности, а о наборе желаний и векторе их проявления - как проявляет себя наружу и реализует через врождённые свойства.

художник получается - не звуковик? звуковик - писатель, композитор...кто еще?


Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд:
анеле писал(а):.ну...кого-то интересует трудная проблема сознания, а кого-то часть проблемы- та, что бессознательным, подсознанием, до-вербальным назвали...., а ещё точнее - " пространство, откуда желания растут"..

пока не выяснят- что такое сознание "на самом деле" ( а у меня сильное подозрение, что в ближайшее время нам это не грозит, и не только у меня, кстати) - так и будут жонглирования и спекуляции на этом хлебном дискурсе разыгрывать.. Огороды городить.. мифы.."теории"))для "поговорить" - лучше темы не придумаешь..

ЧИТ (санскр. cit – мыслить, сознавать) – в индийской философской традиции термин, обозначающий чистое сознание. Термин образован необычным способом, т.к. в роли существительного выступает глагольный корень, лишенный каких-либо именных суффиксов. В адвайта-веданте Шанкары чит обозначает чистое сознание, тождественное Атману.

С одной стороны, это сознание является «самоочевидным» (сваям-сиддха) и «самосветящимся» (сваям-пракаша), это первейшая для каждого реальность, подобная Декартову cogito; реальность его не нуждается в верификации или схватывании каким-либо другим сознанием. По словам Шанкары, «невозможно отрицать Атман, ибо тот, кто [пытается] отрицать, и есть этот Атман» (Комм. на «Брахма-сутры», I.1.4, а также сходный пассаж там же, II.3.7).

[i]Сознание присутствует во всяком опыте, во всяком восприятии или суждении, а это значит, что, пытаясь составить себе некоторое представление о сознании, мы всякий раз вынуждены использовать ее самое. Получается, что сознание никогда не может обернуться на самое себя, не может сделаться собственным объектом, и о нем ничего нельзя сказать, кроме того, что оно существует (ср. Брихадараньяка-уп., III.4.2: «Не может видящий зреть самого видящего... не может познающий знать познающего»; или у Шанкары в комм. на «Брахма-сутры», III.3.54: «Действие, направленное на свой собственный источник, не может быть [помыслено] непротиворечиво. Ведь и жаркий огонь сам себя не жжет, и искусному актеру самому на свое плечо не взобраться»). В этом и объяснение того, почему в адвайте чистое сознание, а стало быть, и Атман лишены каких бы то ни было свойств (ниргуна) и рассматриваются как нечто принципиально неопределимое.

Чистое сознание сближается здесь с представлением о «сакшине» – внутреннем «свидетеле» всех актов восприятия, совершенно отличном от каких бы то ни было ментальных функций.(С)[/i]


Добавлено спустя 37 минут 5 секунд:
Для понимания уровня форума 15 -летней давности

https://www.koob.ru/vidyananda/

Свами Венкатесананда .
Наша Гоша ( go-go)

Свами Видьянанда Сарасвати (Swami Vidyananda Sarasvati, ранее известной под именем Брахмачарини Дивья Чайтанья).

После окончания МГУ, она закончила аспирантуру и получила докторскую степень в США. Вскоре после непосредственного всеобъемлющего духовного опыта, прекратившего поиски, она вернулась в Россию, и с тех пор ведет жизнь саньяси.

Ее учителем и духовным вдохновителем является Пуджа Гуруджи Свами Атмананда Сарасвати, и также Свами Даянанда Сарасвати. Оба они в свое время обучались у Свами Чинмаянанда Сарасвати, основавшего центры изучения Адвайта Веданты по всему миру.

Изображение

она нас на форуме учила веданте)))

http://ariom.ru/forum/t7296-0-asc-0.html
а тут можно ее послушать...
https://rideo.tv/vidyananda/
и это - классический вариант, а не измышления и фантазмы.. что мы тут имеем щасте узреть..новыми и старыми философами, злобными и смешными дворниками, псевдо- профессорами, и проч. "просветлёнными"...алкоголиками и просто неадекватами.


Добавлено спустя 22 минуты 38 секунд:
йайа,
:amen: :good:
Последний раз редактировалось _Zlata_ 17 янв 2021, 10:03, всего редактировалось 2 раз(а).
17 янв 2021, 06:11  ·  URL сообщения

йайа
Активный участник
 
Сообщения: 9473
Благодарности: 177 | 499
Профиль  

 

Спасибо, Злата!
Что нибудь новенькое нарисовала?)

Искушение святого.
Арджуне.

В одном лесу дремучем
Жил святой
Он счастлив был
И при любой погоде
Как дачник незатейливый,
Простой
Он целый день копался в огороде

Ещё он Богу гимны сочинял
И пел деревьям и зверью лесному
Он постоянно выходил в астрал
И перекладывал астрал в живое слово

Так долго продолжаться не могло
В его неприхотливую обитель
В которую не проникало зло
Спустился Чёрт - коварный искуситель

И он сказал святому:
Говори
Скорей своё заветное желанье
И преклонись передо мной внутри
Исполню всё!
Я - Центр Мирозданья!

Сказал святой:
Мне деньги ни к чему,
Земная слава
Пусть проходит мимо
Всё это чуждо духу моему -
Хочу услышать песню Херувимов

Напрягся Чёрт, собрался
И запел
Не то, что слышит человечье ухо
А то, что Небесам дано в удел
Приятное Божественному слуху

Перевернулось всё:
И лес, и дом
Пересекло телесные границы
Рыдал святой
И не жалел о том
Что надо будет Чёрту поклониться

А Чёрт всё пел
Затихло всё вокруг
Дивясь Небесных звуков изобилью
Святой рыдал
И появились вдруг
У Чёрта сзади ангельские крылья

Он весь преобразился, воссиял
И закричал:
Хвала Тебе, Создатель!
Каким был создан, вновь таким я стал!
Как будто не было на мне
Твоих проклятий!

Не нужно больше кланяться, старик,
И в жизни ни пера тебе ни пуха
Иди и поклонись, как ты привык,
Отцу и Сыну и Святому Духу!

А мне теперь обратно в Небеса -
Благодарить Создателя я буду
За то, что слышит наши голоса
И сотворяет истинное Чудо!
17 янв 2021, 07:47  ·  URL сообщения

bstr
Участник
 
Сообщения: 426
Благодарности: 0 | 129
Профиль  

 

Убойная сенсация. Крошка енот, снова, вывихнул челюсть!
Нет, на этот раз, не пытаясь улыбнуться шире, чем улыбается Игорь Верник.
Просто, зевнул, слушая "Краткую историю всего" Кена Уилбера.

_Zlata_ писал(а):«Действие, направленное на свой собственный источник, не может быть [помыслено] непротиворечиво. Ведь и жаркий огонь сам себя не жжет, и искусному актеру самому на свое плечо не взобраться»). В этом и объяснение того, почему в адвайте чистое сознание, а стало быть, и Атман лишены каких бы то ни было свойств (ниргуна) и рассматриваются как нечто принципиально неопределимое.


Зависит от того с какой стороны зеркала "свидетель".
Не видишь, пока, неподвижен сам. У Уилбера, тоже, четыре: я, он, мы, оно.
Движение "вдоль зеркала" не заметишь (остаёшься неподвижным
относительно себя) попробуй двигаться "поперёк" себя. Ты часто это делаешь,
разглядывая себя в зеркале. Примеряя наряд или нанося макияж.
Ближе, дальше от. (Фима, отдыхай)))))
17 янв 2021, 07:56  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 26656
Благодарности: 0 | 1834
Профиль  

 

йайа писал(а):Спасибо, Злата!
Что нибудь новенькое нарисовала?)

да...
может, позднее выложу..))


Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
bstr писал(а):Просто, зевнул, слушая "Краткую историю всего" Кена Уилбера.

ты настолько крут? :lol: что зевнул? :lol: "Краткую историю" глотала... лет так 10 назад))


Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
bstr писал(а):Зависит от того с какой стороны зеркала "свидетель".

а разве Он (Свидетель) может выбирать? На мой, он всегда с одной стороны зеркала..


Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
йайа,
очень искренний стиш.. :o) спасибо))
17 янв 2021, 08:10  ·  URL сообщения

bstr
Участник
 
Сообщения: 426
Благодарности: 0 | 129
Профиль  

 

_Zlata_ писал(а):а разве Он (Свидетель) может выбирать?

Конечно.
Зеркало, всегда, между реальностью и иллюзией.
Выбери - где ты.
_Zlata_ писал(а):ты настолько крут?

Нет, конечно.
Просто, интересуюсь этим чуть меньше, чем Уилбер.
И точки отсчета у нас разные.
У него - обществоведение, у меня - прядок вещей.
Выбери для себя - "что из" является определяющим.
Мюнхгаузен, запросто, вытянет себя из болота,
если перекинет свою косу через внешний блок.
Он есть. Это - другой принцип движения.
17 янв 2021, 08:29  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 26656
Благодарности: 0 | 1834
Профиль  

 

bstr писал(а):Зеркало, всегда, между реальностью и иллюзией.

а разницу покажи... потом продолжу..
17 янв 2021, 08:34  ·  URL сообщения

bstr
Участник
 
Сообщения: 426
Благодарности: 0 | 129
Профиль  

 

_Zlata_ писал(а):а разницу покажи...


Скока нуна, стока мона?

Изволь: экстраполяция и интерполяция;
реальность монтируешь (строишь),
иллюзию демонтируешь (разбираешь).
Мир существует независимо от моего внимания.
Я перестану внимать - Мир продолжится. (выстраивай - не хочу)
Мир существует, только, в моём внимании.
Закончится с завершением моего внимания. (разбирай - не хочу)
Замена понятия "восприятие" на "внимание"
обусловлена смещением т.з. в сторону "объект".
(внешний или внутренний)
Восприятие включает оба - объект/субъект.
Если долго всматриваться в социум, он тебя не поймёт.
(я, он, мы, они)
В отличие от вечности...)))
17 янв 2021, 09:16  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 26656
Благодарности: 0 | 1834
Профиль  

 

bstr писал(а):В отличие от вечности...)))

ты оперируешь таким понятиями...
я - нет)))

повторю еще раз...
Скока нуна, стока мона?


все что может быть известно из присутствующего феноменального опыта – это лишь осознаваемые и присутствующие феномены, а точнее – один сплошной феномен.

Разделение на отдельные феномены – феномены внешнего, внутреннего, ощущения, эмоции, мысли, воспоминания, образы и проч. – условно и само является содержанием концепции (мысли).

Парадокс в том, что даже само понимание (рефлексия) факта опытного присутствия феномена также есть содержание мысли. Тем не менее, отсутствие мысли о присутствии феномена не может служить отрицанием его присутствия как данности опыта (до того, как это было отражено или познано мыслью).

Самая минимальная рефлексия опыта посредством мысли есть осознаниие простого опытного факта присутствия феномена опыта, и это все, что мы можем сказать о реальности, не вводя дополнительных и недоказуемых предположений о ней.
17 янв 2021, 09:55  ·  URL сообщения

bstr
Участник
 
Сообщения: 426
Благодарности: 0 | 129
Профиль  

 

_Zlata_,

Я же сказал, что Декарт верил в то, что мыслит и
сомневался в том, что существует.
А ты мне: и снова, здравствуйте.
Дратути!
Ты - пуст(а), пока, не вступил(а) во взаимодействие.
все что может быть известно из присутствующего феноменального опыта – это лишь осознаваемые и присутствующие феномены, а точнее – один сплошной феномен.

Разделение на отдельные феномены – феномены внешнего, внутреннего, ощущения, эмоции, мысли, воспоминания, образы и проч. – условно и само является содержанием концепции (мысли).

Декартова система координат:
осей - 3, направлений - 6, пространств - 8;
координат 4 - в каждом из восьми или в едином
при одновременности.
Понимаешь? ёпт...эээ...етп (Единая Теория Поля)
откуда — одновременно наблюдаем множество
цикличных процессов разной скорости протекания.
Если брать одинаковую скорость протекания процессов,
но не одновременность - пространства с такой метрикой
для нас не существует. Отсюда:

Самая минимальная рефлексия опыта посредством мысли есть осознание простого опытного
факта присутствия феномена опыта, и это все, что мы можем сказать о реальности, не вводя дополнительных и недоказуемых предположений о ней.


Книжное пишешь...
Может, поищем приемлемую для обоих точку отсчёта?
Если правшей и левшей рождается одинаковое кол-во,
и небольшой процент амбидекстеров, а инструмент под
правшей. Почему? Перестали переучивать - посмотри,
сколько левшей среди актёров кино. Что - "универсальнее"
инструмент стали делать?
Для пояснения мысли, придётся сослаться на Сундакова.
Левая рука - сорока (отсюда - просрочил, не вовремя);
правая - ворона (отсюда проворонил, пропустил - от слова совсем).
Правая - делает, левая - подаёт. Почему? Потому, что полушарие
Северное - Солнце и Луна - слева направо. В Южном - наоборот.
Земле всё равно в каку сторону для нас крутиться, момент сил - один.
Всё равно - в реальности ты или иллюзии - имеет смысл, только,
"удалённость от зеркала" для определения собственных координат...
Отсюда, можно понять своё направление движения и момент сил.
Что такое вирус? И понеслась... из пустого в порожнее.
Это - даже, не простейшие, на которых есть свои фаги.
Структурный и системный кризисы капитализма... ога...
Когда человечество сталкивается с вирусами? Когда кучкуется
не правильно. Многа нас. Сначала разделим, потом сократим.
Даёшь "золотой миллиард". Ога.
Конспирологическая теория заговора глобалистов.
Не доживу - посмотреть, что сделает 1,5 жёлтого млрд с одним золотым.
И нехрен ругать эгоцентристов. Земля и Мир - вокруг меня. Плоские.
Мы не замечаем того, что лежит в плоскости нашего восприятия.
Для понимания другой т.з. ищем ту плоскость, в которой она.
У Ручья писал:
- Почему две плоскости не могут пересекаться в одной точке?
- Не судьба...

Папуас папуасу - друг, товарищ и корм.(с)
Полено полену - родня по матушке и пионерский костёр
17 янв 2021, 12:08  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 26656
Благодарности: 0 | 1834
Профиль  

 

bstr,
нет времени пока разбирать... но чета мешанина видится)) из Декарта, вирусов, Сундакова и папуасов.. :biggrin:
позднее..


Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:
bstr писал(а):У Ручья писал:
- Почему две плоскости не могут пересекаться в одной точке?
- Не судьба..

очень мощно.. Ручей заценил наверное.. :lol:


Добавлено спустя 5 минут 22 секунды:
Ин Асти Эн писал(а):концепция это не мысль. да и мысль ни чего не содержит. для этого есть ее продукт - разум

вот такую ахинею выдают претендующие ... на что-то.. :mocking:
но нас голыми руками не возьмешь... есть с чем сравнить бредогенератор местных "просветеленных"
17 янв 2021, 13:30  ·  URL сообщения

Крокозябра
Активный участник
 
Сообщения: 21866
Благодарности: 3744 | 2016
Профиль  

 

А Л Е К С А Н Д Р писал(а):Злата писал(а):
У меня ощущение, что люди,впавшие в депрессию, потерявшие вкус к жизни по разным причинам( физиологическим, психологическим, каким угодно), решили подвести под эту явную аномалию философское обоснование

Значит, те, кто решил подвести под всё это дело философское обоснование изначально были прирождёнными философами

А что, людям, потерявшим вкус к жизни, есть дело до филосовских обоснований своей депрессии? :shock:
17 янв 2021, 13:44  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Авторские темы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Бамбук, Бодхи Ярик, Bing [Bot], MailRu [Bot], Yandex [Bot]


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100