Человек и нетвердая часть Реальности

завязываем с шутками и девочками...

Atry писал(а):И опять же все причины банальны. Небанальную причину попробуй найди.

не важно причины банальные или не банальные. Причины бывают реальные (мотив от мотиваций) и выдуманные (мотивировки). И чтобы не вестись на личностные не банальные объяснялки, нужно уметь выслеживать себя.

Иначе так всю жизнь и пробегаешь за цветами на обочине, воображая что делаешь что-то важно-полезное или даже занимаешься эзотерикой. Но это всего лишь обочина, обочина Пути, на который уже НЕ попасть.

не важно причины банальные или не банальные

Для предыдущего товарища важно. Он даже попытался привести примеры, не понимая что "банальность" оценка субъективная по своей сути.

предыдущего товарища сложно понимать по его сообщениям...

Весь мир глуп...а ты умный...один. На весь мир один ты ....
Пипец!
Будучи вне тела мы натыкаемся на множество феноменов, которых человеческий разум объяснить никак не может...а только интерпретировать.
И что? Твоя интерпретация самая верная?
Мир.... Это как некое "чудовище"... на деле....мир...он ворочается дабы принять удобное положение... по линиям наименьшего сопротивления... Вот и всё..ради тебя!
Все течения и тенденции...- лишь следствия твоих потуг.
И нечего выдумывать особенные законы...Тщетно.
Есть только один закон и это ... ЛНС. (линии наименьшего сопротивления)
Это то... То что крутит миром... То что нами не видимо и как... мы представляем это... и идет адаптация к этому. Всё.
Нечего навязывать своё...
Из отдельной точки... мир представлен только так... и не иначе.
И спорить как правильно?
Что это?

Арджуна_ писал(а):Нечего навязывать своё...
Из отдельной точки... мир представлен только так... и не иначе.
И спорить как правильно?
Что это?

не совсем понял кому обращен этот пафос

и если ко мне, то ты вообще о чем - о восприятии или о модели?

Линии наименьшего сопротивления крутят миром... а дальше он обзывает тебя желтым земляным червяком.

Atry писал(а): ...ты с кем сейчас разговариваешь?

очевидно, с Барабанщиком


Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:

Atry писал(а):Для предыдущего товарища важно

суть в том, что люди (в приведённых примерах) отвечали автоматически,
не смотрели на Себя искренне, Карл!


Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:
мневот, не понятно, почему ,,подбешивают" прямые углы повсюду; грани корпусной мебели
вспоминаю Гауди

суть в том, что люди (в приведённых примерах) отвечали автоматически,
не смотрели на Себя искренне, Карл!

Это твоя иллюзия. Не более и не менее. На себя вобще смотреть невозможно.
Потому что смотреть приходится тем на что должно смотреть. Йога-сутра как раз
этому посвящена, чуть более чем вся.

Voland писал(а):Но этот мир ничего общего с настоящей реальностью физического мира не имеет. .

На самом деле должен иметь, потому как он по-сути отражает (являясь некоей проекцией) мир реальный.
Проблема лишь в том, чтобы понять, как именно происходит формирование данной проекции.

Voland писал(а):Его же нетвердая часть не имеет ничего реального в духовном мире.

Интересно, о какой реальности можно говорить , когда духовный мир по-своей сути есть мир иллюзорный (нереальный) ?


Добавлено спустя 13 минут 45 секунд:

AVG писал(а):Который НЕ практикует (и тем более не философствует), а ЖИВЕТ в нетвердой части Реальности.

А что такое жизнь ?

AVG писал(а):или что останется от нас с тобой после смерти. После смерти КОГО ИМЕННО?? =)))) Если чело-робота, то "следы на песке". Если чело-примата, то мертвое тело и мертвый отпечаток психики условно говоря в астрале. А если про что-то бОльшее, то как спросить? Что останется живое после смерти тушки? А КТО ИМЕННО живет?? =))

А если поставить вопрос так :.
что заставляет человека считать, что он живет ?
Что за "механизм" , существующий внутри биоробота, за это отвечает ?
И если не поставить вопрос иначе "ГДЕ это что остается ?", то ответ всегда будет один - НИЧЕГО (материального).

что заставляет человека считать, что он живет ?

Классическое "я мыслю, следовательно я существую".
Не классическое (как и у животных) - "чувство бытия"

Atry писал(а):Классическое "я мыслю, следовательно я существую".

Не об этом...
Меня интересовал вопрос о том, что дает человеку ощущение жизни.
Разве мысль дает человеку ощущение того, что он живет ?
Можно и перефразировать вопрос : почему человек на яву и во сне ощущает абсолютно одно и тоже ? Что создает это ощущение ?

Отражение писал(а):что заставляет человека считать, что он живет ?
Что за "механизм" , существующий внутри биоробота, за это отвечает ?

именно МЕХАНИЗМ и заставляет =) называется этот механизм рефлексия - свойство сознания сознавать само себя. Это свойство позволяет человеку воспринимать свой собственный внутренний мир и, самое главное, выделять себя из окружающей действительности в виде Я, которое и, типа, живет =)

Отражение писал(а):И если не поставить вопрос иначе "ГДЕ это что остается ?", то ответ всегда будет один - НИЧЕГО (материального).

что значит "остается"? =)
ну да, рефлексия - это свойство сознания как нематериального феномена. Но она НЕ остается, так же, как и любое Я.

Отражение писал(а):Меня интересовал вопрос о том,

тебя серьезно интересует вопрос? или это очередной демагогический приемчик для того, чтобы протолкнуть свои взгляды из своей картины мира?

Отражение писал(а):что дает человеку ощущение жизни.
Разве мысль дает человеку ощущение того, что он живет ?

рефлексия позволяет выделить свое я и ВООБРАЖАТЬ, что именно оно и живет в разных воображаемых формах - истинное я, атман, вечная душа, вся это воображаемая ЧУШЬ основана на воображении себя как Я.

Отражение писал(а):почему человек на яву и во сне ощущает абсолютно одно и тоже ? Что создает это ощущение ?

да потому, что весь набор ощущений жестко определен телом и рефлексией, и любое "не такое" ощущение сводится МЕХАНИЗМАМИ восприятия к знакомым ощущениям, то есть к той "ощущательной системе координат", которую я называю субмодель.

иное дело, что у некоторых людей РАСШИРЕННАЯ субмодель, и есть возможность работать с дополнительными ощущениями...

да и вообще, очень многое зависит от типа сущностного пространства (СП) человека. Ты, например, болтаешься столько времени в своем воображении без адекватного результата именно потому, что твой тип СП позволяет как бы эмулировать расширенную субмодель, но реально у тебя ее нет. Далее нужно писать много объяснений, но не вижу смысла этого делать.

Можно и перефразировать вопрос : почему человек на яву и во сне ощущает абсолютно одно и тоже ? Что создает это ощущение ?

Не понял вопрос. Интересует именно почему во сне испытываются ощущения "как наяву" или более общее "откуда берутся ощущения"?

Atry писал(а):Интересует именно почему во сне испытываются ощущения "как наяву" или более общее "откуда берутся ощущения"?

Меня интересует природа сознания.

AVG писал(а):называется этот механизм рефлексия - свойство сознания сознавать само себя. Это свойство позволяет человеку воспринимать свой собственный внутренний мир и, самое главное, выделять себя из окружающей действительности в виде Я, которое и, типа, живет =)

Меня интересует не констатация того, что человек обладает свойством сознавать себя, а вопрос о том, как это свойство возникает в биологическом организме - что за процесс отвечает за появление данного свойства... как конкретно реализован этот самый механизм, который называют "рефлексия".
И это неправда, что невозможно найти ответ, потому что в природе все взаимосвязано, и не бывает такого,чтобы что-то в человеке (как объекте природы) появилось НИОТКУДА.

AVG писал(а):рефлексия позволяет выделить свое я и ВООБРАЖАТЬ, что именно оно и живет в разных воображаемых формах - истинное я, атман, вечная душа, вся это воображаемая ЧУШЬ основана на воображении себя как Я.

Все ты правильно говоришь, но...ты используешь термин "живешь", так и не ответив на вопрос о том, а что такое живешь ?
Почему наяву и во сне человек испытывает абсолютно одинаковые ощущения того, что называют "жизнью" ?
Как конкретно формируются эти ощущения ?
Ведь не зная ответ на этот вопрос нельзя утверждать, что человек, которого ты сделал своим кумиром, живет в нетвердой реальности, а не просто воображает, что живет...
Т.е. его сознание формирует образы , которые он принимает за жизнь...

AVG писал(а):тебя серьезно интересует вопрос? или это очередной демагогический приемчик для того, чтобы протолкнуть свои взгляды из своей картины мира?

В отличие от тебя меня никогда не интересовал вопрос о том, чтобы разрекламировать свой взгляд на какую-то проблему. Меня интересует только сама проблема - мне нужен ответ.

Отражение писал(а): Меня интересует только сама проблема - мне нужен ответ.

Проблема лишь в том, что тебе нужен ответ...