Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Просветление как цель существования

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

Alf
Участник
 
Сообщения: 228
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

даоидэ писал(а):Да вроде бы атман никакими иллюзиями не загрязняется... именно поэтому ему никакие взрывы и не нужны...

Ну а если татхата загрязняется, значит туда ей и дорога..



Да ведь не в этом дело, "загрязняется" или нет, а в том, откуда вы узнаёте всё это про "Атман" или "татхату" Вы же когда были в младенческом возрасте, например, скорее всего вообще не задавались подобными вопросами. Значит узнали об этом позднее, а откуда? Ведь не только из литературы, или с чьих-либо слов, так ведь, иначе это будет только теоретические познания. Надо же на собственном опыте выяснять, соответствует ли эта информация действительности, или нет. А выяснить это может помочь только самоисследование, медитация, когда вы распознаёте, что постоянно и не "загрязняется" ничем, а что изменчиво и непостоянно. Когда же вы это выясняете, вы можете сказать что никакие "взрывы" ничего в "Атмане" и не меняют, но именно благодаря этим "взрывам" вы об этом и узнаёте. Вообще, за термин "взрыв" тут ответственный хороший человек Диверсо с запудренными мозгами. С него и спрос, стало быть.


:-)
19 ноя 2014, 21:41  ·  URL сообщения

Мир
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8888
Благодарности: 0 | 32
Профиль  

 

Диверсо писал(а):Я к тому, что если хочешь стать хорошим человеком, не надо читать Субрамуниясвами или Сарасватирахасьяупанишаду. Брехня это все импортная и запудривание мозгов.

не надо работать на разделение.
19 ноя 2014, 22:57  ·  URL сообщения

даоидэ
Участник
 
Сообщения: 56
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

Надо ... работать!!

Трудящий да ест!
20 ноя 2014, 00:32  ·  URL сообщения

Alf
Участник
 
Сообщения: 228
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

Заголовок: Просветление как цель существования

даоидэ писал(а):Я знаю, что вечный и чистый атман во мне не рождается и не умирает!

И это главное! Я - вечен!



Значит, вы Брахман.


Ибо сказано:

«Aтман есть Брахман.»

«Кто знает Брахмана - сам есть Брахман.»


:-)
20 ноя 2014, 01:54  ·  URL сообщения

даоидэ
Участник
 
Сообщения: 56
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

Я - Атман! Я больше чем брахман!
20 ноя 2014, 11:01  ·  URL сообщения

Nekto
Активный участник
 
Сообщения: 2913
Благодарности: 66 | 141
Профиль  

 

:megalol:
брахман по определению больше - атман личная душа каждого, брахман мировая душа.

А "атман есть брахман" - это изречение из индуистких писаний, своего рода обещание бессмертия каждому. Мол, не беспокойтесь, ваш атман - и есть брахман.
20 ноя 2014, 11:42  ·  URL сообщения

даоидэ
Участник
 
Сообщения: 56
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

Вы уж людей не смешите... больше..

Атман включат в себя брахмана,он и есть брахман плюс еще точка субъективности этого включения...
Лейбниц об этом написал еще до нашей эры..... пора просыпаться...
20 ноя 2014, 12:27  ·  URL сообщения

Nekto
Активный участник
 
Сообщения: 2913
Благодарности: 66 | 141
Профиль  

 

измените тогда статью в википедии, раз вы так точно разбираетесь в этой материи: Брахман на википедии

там как раз брахман - душа мира, а атман - индивидуальная душа каждого. Ее идентичтность с брахманом упоминается тоже, так что в некотором смысле ни одно из двух не больше другого, а в некотором смысле брахман больше. Ну уж никак атман не больше.
20 ноя 2014, 13:06  ·  URL сообщения

даоидэ
Участник
 
Сообщения: 56
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

ВЫ знаете... как-то нехорошо на эзотерическом сайте ссылаться на википедию... ну бог вам судья...

Как вы думаете, кто сложнее устроен - вселенная в ее вечности и бесконечности или маленький организм женщины, способный сам по себе рождать нового человека, да еще и обладающий самосознанием?
20 ноя 2014, 13:10  ·  URL сообщения

Nekto
Активный участник
 
Сообщения: 2913
Благодарности: 66 | 141
Профиль  

 

Это типичная человеческая ошибка - свои качества ставить превыше всего, мол больше ни у кого такого не бывает. Самосознание иногда считают отличительной чертой человека от животного, хотя животные явно себя хорошо сознают. Кто вам сказал что вселенная не родила эту самую женщину, и не обладает своим самосознанием? Ведь все, что во вселенной зародилось внутри нее, от нее самой так сказать.

Получается, вселенная вроде-бы сложнее устроена, ведь она больше чем женщина и к тому же родила ее.

Но! Вот женщина родила ребенка - кто сложнее, женщина которая родила, или ребенок, все-таки продукт взаимодействия женщины с мужчиной? Выходит все одно и тоже.
20 ноя 2014, 13:22  ·  URL сообщения

Alf
Участник
 
Сообщения: 228
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

Медитация - универсальный ключ

Ошо писал(а):Ум существует, чтобы ставить вопросы.
Но только вопросы.
Он никогда не отвечает.
И никогда не может ответить.
Это вне его.
Он не предназначен для этого.
Это не его функция.
Но он ПЫТАЕТСЯ ОТВЕТИТЬ.
Результат - путаница, называемая ФИЛОСОФИЕЙ!
Медитация никогда не спрашивает.
Но она ОТВЕЧАЕТ.
Она есть ОТВЕТ.
Потому что она ЖИЗНЬ.
Потому что она СУЩЕСТВОВАНИЕ. Не спрашивай, и ответ у тебя.
21 ноя 2014, 05:13  ·  URL сообщения

трилис
Участник
 
Сообщения: 70
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

Ошо писал(а):Ум существует, чтобы ставить вопросы.


А прав ли в этом Ошо?

Когда Ашваттхаман готовился отомстить и напасть на спящих, разве его ум ставил вопросы, а не дхарма?

Ум существует, чтобы ставить вопросы.
Но только вопросы.
Он никогда не отвечает.
И никогда не может ответить.
Это вне его.
Он не предназначен для этого.
Это не его функция.
Но он ПЫТАЕТСЯ ОТВЕТИТЬ.
Результат - путаница


И.Кант


Добавлено спустя 36 минут 14 секунд:
Ошо, Исус, Че..... все они с нами... несмотря ни на что!
23 ноя 2014, 21:19  ·  URL сообщения

Alf
Участник
 
Сообщения: 228
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

трилис писал(а):А прав ли в этом Ошо?


Выходит что прав.

Ведь вы только поставили вопросы в своём посте, но не ответили на них...

трилис писал(а):Когда Ашваттхаман готовился отомстить и напасть на спящих, разве его ум ставил вопросы, а не дхарма?


Когда медведица мстит охотникам за застреленных своих медвежат, или тигр готовится напасть на антилопу, наврядли в их реакциях есть какой-либо вопрос. Но дхарма, как существующий порядок вещей, несомненно есть... так что вы наверное не станете утверждать что действия Ашваттхамана не являлись следствием существующего порядка вещей... неких вселенских законов ...не смотря на то, что они подлежали наказанию согласно книжным ведийским законам...
24 ноя 2014, 05:31  ·  URL сообщения

трилис
Участник
 
Сообщения: 70
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

Не стану, если под дхармой понимать и существующий порядок вещей и его исчерпание.... время пришло и Ашшватхаман осуществил должное....
Ну и действия его подлежали наказанию в любом случае, при нападении и при ненападении..

Мой тезис был такой - когда он все это обдумывал, это была рефлексия самой дхармы над своей противоречивостью, а не жалкие метания его ума.... вот и все!
26 ноя 2014, 23:28  ·  URL сообщения

Alf
Участник
 
Сообщения: 228
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

трилис писал(а):Мой тезис был такой - когда он все это обдумывал, это была рефлексия самой дхармы над своей противоречивостью, а не жалкие метания его ума.... вот и все!


И действительно, ведь человеческие глаза это глаза через которые сам на себя смотрит Бог (Вселенная) просто потому что больше не на кого и некому... Но ведь у Вселенной (Бога) есть ещё и глаза паука и глаза акулы, глаза носорога и глаза совы... так что если дхарма и рефлексирует над своей противоречивостью, то как раз благодаря такому противоречивому явлению как человеческий рАзУм - который есть КАК БЫ противоположность тому, из чего он "состоит" - из той самой Вселенной (Бога), которая и противоречит сама себе, являясь в обличии собственной противоположности - человеческого Разума. И противоречие это в том, что Разум, сколько бы он не искал, ищет но не находит в своей собственной Вселенской Основе, ничего собственного, Разумного. И тогда он видит, что согласно законам Природы, в которой всё проходит и непостоянно (о чём было написано на одном золотом кольце) и утекает как песок сквозь пальцы, он был обречён и приговорён на исчезновение ещё до того как ему случилось возникнуть... и тогда то и возникает Абсурд, который как известно не во Вселенной и не в человеческом Разуме, но в их совместном присутствии... Один маленький чих огромной но вовсе не разумной (если отбросить антропоцентризм, который не выдерживает никакой критики и годится только для детских сказок) нечеловеческой Вселенной, и человеческого Разума как не бывало. Йеллоустоун ещё этот... Мир, в котором человек прижился ценой неимоверных усилий, вовсе не человеческий, не говоря уже о Космосе... и вот человеческий Разум оказался в положении подчинённом Природе, как та собака, которая всё понимает, но ничего сделать не может... а ведь проживи Никола Тесла или Альберт Энштейн вместо назначенной жалкой сотни лет хотя бы тысячу, и сложно даже представить, какой гигантский эволюционный скачок произошёл бы в человеческой Разуме... но Природе (Богу, Вселенной) этого совсем не нужно, и она методично обрекает на уничтожение лучшие образцы человеческой Разумности... Природа, стало быть, нечеловечна, и неразумна... «То, что происходит в природе, в устройстве мира – настоящее безумие. Потому что Вселенная не в своем уме. Ее нормальный человек понять не способен...» Есть и такой тезис...
27 ноя 2014, 12:34  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], gulsina, MailRu [Bot], otechestvenny, Yandex [Bot]


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100