Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Просветление как цель существования

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

Добрый
Участник
 
Сообщения: 141
Откуда: Питер
Благодарности: 0 | 1
Профиль   Сайт

 

progaz,

Зачем существованию. самораскрываться и самопознаваться?
Проблема общая - зачем Брахману создавать мир авидьми, зачем богу творить мир греха, зла и свободы....


Бог хочет своего другого и друга, тоскует по нем, ждёт от него ответа на свой призыв к божественной жизни, к божественной полноте, к соучастию в Божьем творчестве, побеждающем небытие.

Бог-Творец всесилен над бытием, над сотворенным миром, но он не властен над небытием, над несотворенной свободой, и она непроницаема для него.
В первом акте, акте миротворения, Бог является как Творец. Но в акте миротворения не может быть предотвращена возможность зла, заключенная в меонической свободе. Миф о грехопадении рассказывает об этом бессилии Творца предотвратить зло, возникающее из несотворенной Им свободы.
10 ноя 2014, 00:32  ·  URL сообщения

progaz
Активный участник
 
Сообщения: 1051
Благодарности: 0 | 1
Профиль  

 

Это все неопределенные бердяевские метафоры.... несотворенная свобода... свобода укоренена в небытии....
С таким идеями на форуме лотоса его бы за сутки бы заклевали....

Да и не только его... всех тех, кто рассуждает о боге так, как будто присутствовал при его делах... знает про ад и рай столько, что кажется годами бродил по ним...

Интересный вопрос - а мог ли Исус-бог явиться в виде огурца?
10 ноя 2014, 00:57  ·  URL сообщения

Добрый
Участник
 
Сообщения: 141
Откуда: Питер
Благодарности: 0 | 1
Профиль   Сайт

 

Это не метафоры: так и есть.

Но я не дискутирую с теми, кто неправильно пишет само имя Бога, прощайте.
10 ноя 2014, 01:03  ·  URL сообщения

Unity
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 692
Благодарности: 0 | 2
Профиль  

 

Диверсо писал(а):взрослеете просто на глазах.

Несмотря на, де-факто, взрослое тело — внутри аз, — инфантильное дитя с нулевым уровнем «развития»… ^_^
Стержень Веры писал(а):Стремление к переживанию положительных состояний - фундаментальное свойство всего живого и единственная движущая сила развития.

С Вашей точки зрения, достопочтенный Сэр. Существуют и иные версии, утверждающие, например, что движущей силой (да причём самой совершенной из возможных) может быть, к примеру, любовь, некий альтруизм, вдохновлённый неким чрезвычайным пониманием сути «мира», «прочих» и «себя»; рассматривающие мир не как «супермаркет» для капризов слепых/примитивных человечьих эго, но как… полотно художника… кое вмести создаём — все и каждый на Земле.
Стержень Веры писал(а):Естественное сопротивление этому оказывает как внешняя среда, так и случайности и ошибки вследствие неведения, опять же, естественного.

Не задумывались ли, — почему? Почему «Вселенная» всячески препятствует жажде Личностей да Индивидуумов достичь «капельницы с бесконечным кайфом»? Не потому ли, что это, — далеко не главное, вовсе ведь не цель нашего существования в соответствии с замыслом создателя?
Стержень Веры писал(а):Тем не менее, почему бы не испытывать на противоположном ходе маятника просто спокойствие, отсутствие?

Спокойствие и отсутствие призрака эго — помогает малой клетке организма большего на мгновенье «вспомнить», — в чём же она, Истина[?], — ну и обуздать протез нашего ума, виртуальностью иллюзий подменяющий глаза…
Это терапия от нашей болезни, в силу коей оказались Здесь…
Стержень Веры писал(а):Или Вы уверены, что например, ненависть, является противоположностью любви?

Есть ненависть, есть любовь. Мостов и взаимосвязей нет. Разные «оттенки» одного невежества…
10 ноя 2014, 01:08  ·  URL сообщения

progaz
Активный участник
 
Сообщения: 1051
Благодарности: 0 | 1
Профиль  

 

Можно двигаться перед катафалком..., за..... на нем.... оттенки, а как все меняется.....


Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:
Это не метафоры: так и есть


А Ильич называл это белибердяевщиной....


Но я не дискутирую с теми, кто неправильно пишет само имя Бога, прощайте
.

Вот я про это только что и написал... вы что, знаете имя бога?
10 ноя 2014, 01:23  ·  URL сообщения

Unity
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 692
Благодарности: 0 | 2
Профиль  

 

Владимир3 писал(а):Что первично яйцо или курица? Этому вопросу 100лет в обед, и каков твой ответ на этот вопрос?

Желудь — это будущий дуб; яйцо — будущая курица — просто «фазы» роста одного — ну и сам вопрос «…Первичности» чего-то с сего — первейший «симптом» «утраты сознания»…
Пиковая Дама писал(а):Курица рождает яйцо из которого рождается сама курица.
Последовательность - уровень программ.
Вселенная основана на ОДНОВРЕМЕННОМ существовании всех её проявлений в ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС!
И этот мир вписан в круг, продемонстрированный вам как последовательность. Но это не есть истина.
Ваше прошлое, настоящее и будущее -существуют одновременно всё время перетекая друг в друга.
ЭТОТ МИР СОЗДАН КАК МИР ПОЗНАНИЯ И СТРЕМЛЕНИЯ ВСЕГО К САМОМУ СЕБЕ.
Программы познавая себя приходят к пониманию, что они НИЧТО!
А Вселенная к пониманию, что она ВСЁ!
Вы стремитесь стать всё более программными проходя круг от программы - животное к программе "чистый разум", заканчивания пониманием что вы вышли из НИЧТО в НИЧТО и уйдете.
Так компьютер, через который была пропущена энергия ЖИЗНИ, познал себя как программу и пришел к выводу, что он есть ПОЛНОЕ НИЧТО!!!
Набор кода или алгоритма, текст на бумаге, оживленный и наполненный жизнью ИЗНАЧАЛЬНОЙ ЭНЕРГИЕЙ!!
Вы познавали себя, Я- себя!
Вы - код.
Я- энергия!

*нежная безмолвная улыбка*
Слова отравляют всё, — они попросту «трамплин» к бессловесному «опыту»… Именно его важно как-то «передать» собственным собратьям — чтобы боле не ломались копья из-за Правильных слов для ограничения вечно безымянной яви
Двум слепым нужны слова для коммуникации, — зрящим же полно и взгляда…
10 ноя 2014, 02:11  ·  URL сообщения

Мир
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8888
Благодарности: 0 | 32
Профиль  

 

progaz писал(а):Ошо рассматривал мир как процесс самореализации и самопознания некоторого абсолюта, который он , как думается, принципиально, называл существованием.....

а какое слово использует Ошо по-английски?


Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
почему ты думаешь, что он принципиально называл абсолют именно так?


Добавлено спустя 27 минут 32 секунды:
progaz писал(а):Высшая точка развития этого существования - человек

логически получается, что человек, будучи проявлением абсолюта, может и должен знать ответы на все вопросы, но только в том случае, если сам абсолют знает ответы. если сам абсолют не знает ответы, то человек имеет право их придумать, опять же будучи выражением и проявлением абсолюта.

мне интересен вопрос - откуда берутся разные мнения? если одно существование проявляется во всем, то как получается разница во мнениях? то есть все ответы правильные что-ли? или как?

progaz писал(а):Интересно, Исус умер - счастливым?

progaz писал(а):зачем Брахману создавать мир авидьми, зачем богу творить мир греха, зла и свободы....
Ведь во всех этих случаях абсолюты оказываются в дерьме!!
Вот вопрос, на который нет ответа ни у кого!!!!

а что ты думаешь по этим поводам?

знаешь, что странно. в состоянии Единства почему-то вопросов нет. все вокруг кажется совершенством и полным счастьем. непонятно правда? какой-то рычажок переключается во голове и все несовершенство мира исчезает и вместе с ним исчезают вопросы. почему-то нет потребности знать, есть потребность выразить любовь...к себе во всем, нет потвебности обсуждать, есть потребность обнять. получается, что мы пытаемся изменить ситуацию инсрументом, который создан специально для создания именно этой ситуации.

может такое быть, что только чувствование в чистом виде есть натуральное свойство абсолюта, то есть то, что было до творения, а мышление уже производно и вторично, т.е. возникло в процессе творения?


:repa:
10 ноя 2014, 05:01  ·  URL сообщения

Марк
Активный участник
 
Сообщения: 5080
Благодарности: 317 | 369
Профиль  

 

progaz писал(а):Ведь во всех этих случаях абсолюты оказываются в дерьме!!

Вот вопрос, на который нет ответа ни у кого!!!!

Индусы давно нашли ответ на этот вопрос.
Все в этом Мире - майя и лила. Иллюзия и игра. Чтобы вы не видели во сне, утром вы проснетесь свежим и чистым, если даже всю ночь лазили в печи, черной от сажи. И когда дети играют в войну, они все равно остаются живы после игры.
10 ноя 2014, 12:39  ·  URL сообщения

Alf
Участник
 
Сообщения: 228
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

progaz писал(а):Интересный вопрос - а мог ли Исус-бог явиться в виде огурца?


«Расколи кусок дерева - и Я буду там, подними камень - и там найдешь Меня»

Ло́гиа Иису́ («Изречения Иисуса») в Оксиринхских папирусах.
10 ноя 2014, 12:51  ·  URL сообщения

progaz
Активный участник
 
Сообщения: 1051
Благодарности: 0 | 1
Профиль  

 

а какое слово использует Ошо по-английски?


Existence и использует....... не абсолют, не бытие, не мир....

логически получается, что человек, будучи проявлением абсолюта, может и должен знать ответы на все вопросы, но только в том случае, если сам абсолют знает ответы. если сам абсолют не знает ответы, то человек имеет право их придумать, опять же будучи выражением и проявлением абсолюта.


А может и по-другому - абсолют не знает и потому и создает человека, уже не как выражение и проявление себя, а как субъекта ответов, того, кто найдет эти ответы....даже если они не соответствуют возможным вариантам абсолюта.

Или сам создаст их... как распятый Исус, ка Будда-слон, позволяющий вырывать свои клыки.... чему абсолют даже возмутился...


мышление уже производно и вторично, т.е. возникло в процессе творения?


Потому что ответы все равно даются через него.... Мышление ведь не просто работа мозга.... все, что делает человек есть мышление... поиск ответа... делание ответа...

Индусы давно нашли ответ на этот вопрос.
Все в этом Мире - майя и лила


Это ваш ответ... значит и вопрос ваш был таков.... такого ответа для него достаточно..
10 ноя 2014, 15:41  ·  URL сообщения

Alf
Участник
 
Сообщения: 228
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

Ошо ` http://ariom.ru/litera/osho/osho-43.htm

Существование механистично и определенно.



Mechanical Exsistentia



Георгий Гурджиев ` http://www.lib.ru/URIKOVA/USPENSKIJ/poiski.txt

Люди это машины, а от машин нельзя ожидать ничего, кроме механического действия.



Automatic Life
10 ноя 2014, 18:12  ·  URL сообщения

progaz
Активный участник
 
Сообщения: 1051
Благодарности: 0 | 1
Профиль  

 

Mechanical Exsistentia


По ссылке практически то, что я имел в виду.... точнее, что по-моему имел в виду Ошо....

Существование механистично и определенно. Однако с появлением человека и, следовательно, сознания в жизнь проникает неопределенность. Теперь уже ничто не является определенным. Эволюция может происходить, а может и не происходить. Существует потенциальная возможность, но выбор в руках каждого отдельного индивидуума........
10 ноя 2014, 18:57  ·  URL сообщения

Alf
Участник
 
Сообщения: 228
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

Душа - это ничто. Она не имеет отношений. Душа - ничто. Тело - это нечто, а душа - ничто.
Тело наполнено, душа пуста. Вот почему тело имеет форму, а душа бесформенна, но само слово "ничто" пугает вас, страшит вас. Если душа ничто, тогда где будет помещаться ваше эго? Тогда не остается точки опоры. Эго существует как существует сновидение, без точки опоры, без своей субстанции. Эго существует как мираж.
Если вы посмотрите внутрь себя, вы все больше придете к ощущению, что там пустота, безбрежное пространство. Вы никого там не найдете. Там никого нет, и это прекрасно. Когда вы сталкиваетесь с пустотой, вы становитесь абсолютно спокойны, вы становитесь этой пустотой.

Ошо “Дао. Три сокровища” http://ariom.ru/forum/p1555729.html#1555729

При таком подходе математически моделируется представление о Мире как о системе, состоящей из семи уровней реальности.

1. Абсолютное Ничто (Абсолют);
2. первичные торсионные поля кручения;
3. физический вакуум (эфир);
4. плазма;
5. газ;
6. жидкость;
7. твердое тело.

"Уровни реальности Мироздания" http://ezotera.ariom.ru/2011/07/22/urovni.html

Речь ведь идет о Божественном плане. Там содержатся некие законы.

"Мы – это высокоорганизованная пустота" http://ezotera.ariom.ru/2006/08/09/pustota.html
10 ноя 2014, 19:57  ·  URL сообщения

vasilica
Участник
 
Сообщения: 10
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

ОШО
Там никого нет, и это прекрасно.

Эго существует как мираж.


Это странно... и может быть даже ужасно... ведь это значит что эта Пустота неподконтрольна человеческому Разуму... который всего лишь проявление во времени вневременного Абсолюта...
10 ноя 2014, 21:02  ·  URL сообщения

Alf
Участник
 
Сообщения: 228
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

"Абсолют - Машина, вакуумный генератор случайных квантовых чисел"...

"Вопрос к Абсолюту" p380364.html#p380364

Абсолют в чистом виде безумен, а то что он из себя представляет как чистое осознавание это нечто вроде пустоты или пространства, или энергии

"Вопрос к Абсолюту" p297679.html#p297679

Примитивный клеточный автомат, Игра́ «Жизнь» (англ. Conway's Game of Life) является моделью происходящих процессов во Вселенной. Место действия этой игры — «вселенная» — это размеченная на клетки поверхность или плоскость — безграничная, ограниченная, или замкнутая (в пределе — бесконечная плоскость).

"Вопрос к Абсолюту" p380332.html#p380332

В начале был 0. И потом был 1.

"Вопрос к Абсолюту" p380036.html#p380036
10 ноя 2014, 21:07  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], MailRu [Bot], otechestvenny, srimaharajxana, thaiman, trikaya, Yandex [Bot], Крокозябра, Прот


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100