Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

ОШО: сенсационное интервью!

Информация и обсуждение тех, кто предлагает какие-либо товары и услуги на «рынке эзотерики»: проводит тренинги и семинары, продает книги, читает лекции и т.п. Те, кто сталкивался лично, оставляют отзывы и делятся опытом.

Модератор: Кицунэ

chitta
Участник
 
Сообщения: 189
Благодарности: 13 | 32
Профиль  

 

ryururu писал(а):как чудесно читать понимающего, свободного, умного ошо.

и от этого ещё удивительнее, что кто-то может не понимать его.


Воистину. ОШО очень просто объясняет.

ryururu писал(а):и от этого ещё удивительнее, что кто-то может не понимать его.

Это одно. Бывает что многие его под свой лад и свои тараканы понимают. Очень много лет назад был на одной эзо-тусе, так там некие персонажи спорили до хрипоты, ссылаясь на цитаты из ошо, потом перешли на личности, и чуть не в рукопашную пошли друг на друга. У каждого свой уровень понимания. Что у человека есть, то из него и прёт.
06 июн 2017, 14:48  ·  URL сообщения

Sun21
Участник
 
Сообщения: 213
Благодарности: 66 | 39
Профиль  

 

chitta писал(а):Воистину. ОШО очень просто объясняет.

Когда-то меня эта простота подкупила. Сюрприз был потом.
chitta писал(а):Бывает что многие его под свой лад и свои тараканы понимают.

Объясните, на какой лад понимать, например, это интервью? И не разводил ли сам Ошо своих собственных, фирменных, "просветлённых" тараканов в умах своих учеников?
chitta писал(а):Что у человека есть, то из него и прёт.

Что же пёрло из Ошо в эти моменты - секс или ложь? Или ещё что-то?
Дмитрий2015 писал(а):ЖУРНАЛИСТ: Тогда что бы Вы сказали всем людям на земле, состоящим в браке? Им всем нужно развестись?
ОШО: Всем нужно развестись без исключения. Людям следует встречаться и любить друг друга время от времени, когда есть такая возможность.

chitta писал(а):У ДХ правильный тантрический подход к энергии. Её надо собирать, копить и не растрачивать. Когда у чела мало энергии он не может медитировать, он моментально засыпает, не может держать внимание. Помнишь битву Карлоса с доньей Соледад? Это тантрический подход. Развели тебя на секс - считай погиб, энергию потерял, попал в зависимость. Несколько крупных битв и считай ты инвалид, калека. Тебе уже реабилитация нужна, здоровье поправлять физическое и психическое.
(p1036274.html#p1036274)
11 июн 2017, 08:33  ·  URL сообщения

Марк
Активный участник
 
Сообщения: 5080
Благодарности: 317 | 369
Профиль  

 

"Объекты желания не важны, важно то, что вы желаете. Вы можете желать богатства, вы можете желать Бога. Желание остается одинаковым, только объекты меняются. Вы можете желать дворец здесь, можете желать иметь дворец в раю, объекты переменились, но желания остаются теми же. Вы можете желать чего хотите, желание остается одинаковым. Помните об этом.
Сохраняя желания, вы не можете обрести освобождение, желание нужно отбросить. Что делать? На самом деле не нужно ничего делать. Вам нужно все более и более осознавать, что ваши желания есть источник страдания. Теперь новое желание создает вам новое страдание. Раньше были другие желания. Вы оставили эти желания, вы чувствуете удовлетворение, умиротворение жизнью. Ваши отношения наполняются большей любовью, потому что желания исчезли со сцены.
Теперь смотрите: когда у вас были желания, вы не были удовлетворены, чувствовали разочарование, были наполнены ревностью, гневом, ненавистью, ваши отношения сложны, полны страдания и несчастья. Теперь желания ваши исчезли, вы стали умиротворены. Поймите, что теперь вы создаете новые страдания: когда наступит это просветление? Пока оно не наступило, вы не можете почувствовать удовлетворение. Как вы можете быть удовлетворены, пока не станете Буддой? Когда я стану Буддой?
Один буддист, Нагарджуна, сказал, что желание стать Буддой является одним из самых главных препятствий к тому, чтобы стать Буддой. Потому что до тех пор, пока у вас не исчезнет желание стать Буддой, вы не поймете, что вы уже Будда. Когда желание растворяется, в вас проявляется природа Будды, она занимает свое место. Поэтому осознайте новое страдание, которое приходит в ваше бытие вместе с новым желанием.
Любое желание приносит страдание. Тут ничего нельзя сделать: просто осознайте, что каждое желание приносит страдание. Если вы поймете это, ваши желания исчезнут, не нужны ни внешние, ни внутренние желания. Когда желания нет, вы достигли. Тогда прямо в это мгновение вы обретаете состояние экстаза, прямо в это мгновение вы становитесь самодостаточны. После это го не может быть страдания. Не делайте такого разделения. Ум настолько хитер, он продолжает обманывать вас. Он говорит: «Хорошо, если мирские желания создают страдания, оставьте их. Удовлетворись немирскими желаниями». Таким образом объект меняется, но желание сохраняется тем же."
Ошо "Семь шагов к самадхи"
https://www.litmir.co/br/?b=564930&p=29
26 июн 2017, 17:56  ·  URL сообщения

Sun21
Участник
 
Сообщения: 213
Благодарности: 66 | 39
Профиль  

 

Имеется в открытом доступе книга, написанная бывшим членом "внутреннего круга" особо приближённых к Ошо людей. На довольно сложном английском: https://ru.scribd.com/document/35457087 ... -Rajneesh#

Отрывки из предисловия:

"What happened around him did have aspects of both the demonic and the divine. It is a story full of paradox, of contradictions, a story of both deceit and beatitude. It is a story of a man and an organisation that changed so dramatically from its earlier origins as to be almost beyond recognition".

"Some six "in-house" autobiographies, all written by loyal Rajneesh disciples, have already been published. Not one of them was written by a member of Rajneesh's exclusive inner circle, and not one has been written with anything approaching candour. The authors of these books were hand-picked by Rajneesh himself, and their work was vetted by him before it went to press. This is the only book written by a graduate of his "mystery school", an ex-disciple whom he now calls "Judas". Rajneesh, however, needed no such betrayer - he did a perfectly good job on his own. The facts, as you shall read, speak quite eloquently enough about his personal responsibility to need no further defense on my behalf.
This is the story of my relationship with my guru over a ten-year period and of the ramifications consequent upon leaving his movement. For a great many Rajneesh disciples it is their story too, the story of what was both a quite magical and also a bewildering period of their lives".
23 сен 2017, 16:40  ·  URL сообщения

ryururu
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2822
Благодарности: 1 | 92
Профиль  

 

Sun21 писал(а):На довольно сложном английском

нет такого языка, есть просто английский и его плохое владение.


Добавлено спустя 4 минуты 32 секунды:
Sun21 писал(а):demonic and the divine

в восприятии того, до которого не дотягиваешь, всегда будет непонимание и отторжение.
об этом и говорилось в этой теме уже. т.е., слабый практик, хочет чтобы мастер влезал в прокрустово оже его узких рамок.
сильный практик по меньшей мере, скажет себе: я не всё знаю и понимаю сам, я могу пока ошибаться, в том числе в оценке мастера.

ещё проще: дурак всегда уверен в совей "правоте". умный умнее дурака и себе такую тупость не позволяет.
23 сен 2017, 17:56  ·  URL сообщения

Sun21
Участник
 
Сообщения: 213
Благодарности: 66 | 39
Профиль  

 

ryururu писал(а):нет такого языка, есть просто английский и его плохое владение.

А вы, видимо, решили блеснуть русским? :mocking: Во-первых, есть такое выражение. А во-вторых, не "его плохое владение", а "плохое владение им", если уж на то пошло. :o)

И далее в цитате было сказано: "What happened around him did have aspects of both the demonic and the divine". Вы вырываете последние слова из предложения и начинаете их трактовать по-своему, вкладывая совсем уже иной смысл.

Ваш случай: "Не читал, но осуждаю". :o)
23 сен 2017, 20:16  ·  URL сообщения

ryururu
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2822
Благодарности: 1 | 92
Профиль  

 

смысл тот, который вложил автор текста. я его уже читаю. текст интересный, с точки зрения непосредственного участника почти с самого начала.

так что, читаю. и не осуждаю, а точно понимаю, что происходило. о чем и сказал выше.

если вам это недоступно, то это ваши проблемы в владении им :o)


Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
и кусок вырвали именно вы. а я уже дочитываю весь текст. :o)
23 сен 2017, 21:17  ·  URL сообщения

Sun21
Участник
 
Сообщения: 213
Благодарности: 66 | 39
Профиль  

 

ryururu писал(а):смысл тот, который вложил автор текста. я его уже читаю.

Чтобы говорить о смысле, который вложил автор текста, нужно не уже читать, а прочитать хотя бы большую часть книги. Какое ещё "прокрустово ложе его узких рамок"? Ваши слова показывают, что вы просто гнёте свою линию. Для вас Ошо непогрешим - это уже давно понятно.

ryururu писал(а):и кусок вырвали именно вы. а я уже дочитываю весь текст.

То есть я, по-вашему, должен был все 323 страницы книги здесь напечатать? :megalol: Вам лишь бы поспорить.
23 сен 2017, 22:14  ·  URL сообщения

Марк
Активный участник
 
Сообщения: 5080
Благодарности: 317 | 369
Профиль  

 

Sun21 писал(а):трывки из предисловия:

"What happened around him did have aspects of both the demonic and the divine. It is a story full of paradox, of contradictions, a story of both deceit and beatitude. It is a story of a man and an organisation that changed so dramatically from its earlier origins as to be almost beyond recognition".

"Some six "in-house" autobiographies, all written by loyal Rajneesh disciples, have already been published. Not one of them was written by a member of Rajneesh's exclusive inner circle, and not one has been written with anything approaching candour. The authors of these books were hand-picked by Rajneesh himself, and their work was vetted by him before it went to press. This is the only book written by a graduate of his "mystery school", an ex-disciple whom he now calls "Judas". Rajneesh, however, needed no such betrayer - he did a perfectly good job on his own. The facts, as you shall read, speak quite eloquently enough about his personal responsibility to need no further defense on my behalf.
This is the story of my relationship with my guru over a ten-year period and of the ramifications consequent upon leaving his movement. For a great many Rajneesh disciples it is their story too, the story of what was both a quite magical and also a bewildering period of their lives".

Переведите пожалуйста этот отрывок на русский язык. К сожалению не владею английским. Тогда будет что ответить вам по теме данного поста. :o)
24 сен 2017, 06:27  ·  URL сообщения

Номо Сапа
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 12815
Благодарности: 858 | 1976
Профиль  

 

Марк писал(а):Переведите пожалуйста этот отрывок на русский язык. К сожалению не владею английским. Тогда будет что ответить вам по теме данного поста.



То, что произошло вокруг него, имело аспекты как демонического, так и божественного. Это история, полная парадокса, противоречий, история как обмана, так и Блаженства. Это история человека и организации, которая так кардинально изменилась по сравнению с прежними истоками, что стала почти непризнанной".

"Около шести "в доме" автобиографии, все написанное верный Раджниш учеников, уже были опубликованы. Никто из них не был написан членом внутри Раджниш кружка, и не одна, была написана с чем-то приближается к откровенности. Авторы этих книг были подобраны сам Раджниш, и их работа не была проверена его прежде, чем он пошел в печать. Это единственная книга, написанная выпускником его "тайной школы", бывшим учеником, которого он сейчас называет "Иудой". Раджниш, однако, не нуждается в такой предатель - он сделал отличную работу по своей. Факты, как вы прочитаете, говорят достаточно красноречиво о его личной ответственности, чтобы не нуждаться в дальнейшей защите от моего имени.
Это история моих отношений с моим гуру в течение десяти лет и последствий, вытекающих из ухода из его движения. Для многих учеников Раджниша это тоже их история, история о том, что был совершенно волшебный и недоумение период их жизни".


...это машинный перевод через Яндекс-переводчик. Конечно же видны ляпсусы перевода, но в целом, понять можно.
24 сен 2017, 07:00  ·  URL сообщения

ryururu
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2822
Благодарности: 1 | 92
Профиль  

 

Sun21 писал(а):все 323 страницы

прочитал. и что вас там возмутило?
24 сен 2017, 07:01  ·  URL сообщения

Sun21
Участник
 
Сообщения: 213
Благодарности: 66 | 39
Профиль  

 

Я не говорил, что меня там что-то возмутило. Просто факты говорят сами за себя. Каждый делает свои выводы.
Обман, манипуляции, полное отрицание этики, беспринципность - всё это не могло не приводить к отрицательным последствиям. И всё это исходило от самого Раджниша. Это была негативная сторона его собственной личности.
Дело тут вовсе не в слабых учениках и их рамках. Вы можете с этим спорить, но это будет просто фанатизм и упрямое отрицание фактов. Книга ясно показывает, что Раджниш был во многом сам ответствен за то, что происходило вокруг него и с его людьми.
24 сен 2017, 13:26  ·  URL сообщения

ryururu
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2822
Благодарности: 1 | 92
Профиль  

 

Sun21 писал(а):Обман, манипуляции, полное отрицание этики, беспринципность

это ваша оценка. а я увидел только то, что ученики постоянно играли в игры ума-эго: за власть, удовольствия, деньги, влияние, статус и пр. несмотря на все усилия ошо. вот это показано очень хорошо.

и меня это не возмущает и не удивляет: они пока учатся, и до просветления всегда будут умами-эго.

и спасибо вам, было очень интересно погрузится в настоящее и живое описание его общины. книга хорошая.
24 сен 2017, 15:13  ·  URL сообщения

Марк
Активный участник
 
Сообщения: 5080
Благодарности: 317 | 369
Профиль  

 

Номо Сапа писал(а):это машинный перевод через Яндекс-переводчик. Конечно же видны ляпсусы перевода, но в целом, понять можно.

Спасибо. Кстати сам Раджниш говорил, что его слова надо было не слушать, а впитывать его духовное присутствие в данный момент сатсанга. Если бы его слова меньше слушали, а просто наслаждались присутствием рядом с Ошо, это был бы чистый эксперимент. Кто такой Ошо? Болтун-философ или живой будда, который преображает ученика своей аурой? Рядом с Гаутамой люди становились просветленными без всякой философской говорильни. Так что обсуждать мы можем лишь идеи Ошо, его слова, так как видимо никто из его учеников так и не стал сам лично просветленным Мастером.


Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
ryururu писал(а):а я увидел только то, что ученики постоянно играли в игры ума-эго: за власть, удовольствия, деньги, влияние, статус и пр. несмотря на все усилия ошо. вот это показано очень хорошо.

и меня это не возмущает и не удивляет: они пока учатся, и до просветления всегда будут умами-эго.


И почему то никого не возмущает, что все идеи Иисуса выродились в инфантильные и жестокие церкви. Если уж сам Иисус был бессилен изменить Человечество за 2000 лет, то не много ли хотят от Ошо? Который умер всего то чуть более четверти века назад?


Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:
Sun21 писал(а):Книга ясно показывает, что Раджниш был во многом сам ответствен за то, что происходило вокруг него и с его людьми.

А Бог ( если Он конечно есть) и Иисус якобы на Небесах, спокойно наблюдают за освенцимами и гулагами, гитлерами и чикатилами. И никого из богословов и философов почему то не возмущает инфантильное поведение и Бога-Отца и его сына Христа? Им можно потакать слабостям людей на планете Земле, а Ошо нельзя? :unknw:
26 сен 2017, 04:34  ·  URL сообщения

ryururu
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2822
Благодарности: 1 | 92
Профиль  

 

Марк писал(а):сам Иисус был бессилен

именно так.

вообще, сам автор был очень близок к ошо, но и он постоянно проявляет ум-эго, ноет и возмущается несправедливость к себе: не ценил ошо его, как он того "достоен", не давал крутые практики такому ему "продвинутому".

а ошо его всё пытался сбить с этой волны ума-эго. но он так и не понял этого.


Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
т.е., как уже аппостолы не понимали иисуса. так и этот "аппостол" ошо не понял его.
в остальными "учениками" всё ещё хуже.


Добавлено спустя 18 минут 21 секунду:
надо уметь не поддаться мнению автора книги. хотя он сами пишет в конце о "манипуляции" ошо над ним самим, от которой он и другие не могли долго избавиться уже после ухода из общины.
т.е., автор инфантил, безответственен, но и избалован, требовал усилий от гуру, но сам не умел понять гуру.
он несправедив к ошо, но не понимает этого.

а лакшми,изгнанная шилой, в конце соединяется с ошо в индии. это он упоминает всколзь (не понимая , что она осталась верна ему, несмотря на гонения её и его, не поддавшись на игры ума-эго), продолжая только осуждать ошо.

постоянно демонстрируя только оценку ума-эго всех фактов, окрашивая их только своей обидой.
26 сен 2017, 04:45  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Эзотерический «рынок»: кто есть кто?

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Белый Заяц, Bing [Bot], Семен, Dron, Google [Bot], Google Adsense [Bot], MailRu [Bot], otechestvenny, WIQ, Yandex [Bot], Милорд


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100