Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

А был реальный Дон Хуан?

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Ditrey, Крокозябра

Trast
Мировое Я
 
Сообщения: 18820
Благодарности: 368 | 765
Профиль  

А был реальный Дон Хуан? 

Дон Хуан писал(а):А был реальный Дон Хуан ?

Кто помнит каким образом впервые возник этот образ?


Добавлено спустя 8 минут 24 секунды:
И Дон это титул или уважительное обращение?


Добавлено спустя 28 минут 51 секунду:
Hay dos Españas la de las formas у la de las esencias",- L. Felipe, что в переводе "Есть две Испании: форм и сущностей"
08 мар 2015, 07:19  ·  URL сообщения

IraEleonora
Активный участник
 
Сообщения: 4577
Благодарности: 28 | 11
Профиль  

 

Trast писал(а):Кто помнит каким образом впервые возник этот образ?


Так в книгах КК и возник этот образ.

А нарицательное значение словосочетание "Дон Хуан" (колдун, нагваль) приобрело после появления книг КК.


Дон - это уважительное обращение = г-н Хуан, донья, донна - г-жа (исп.). К исконо индейской культуре эти слова, и имя Хуан, никакого отношения не имеют.
08 мар 2015, 08:01  ·  URL сообщения

Trast
Мировое Я
 
Сообщения: 18820
Благодарности: 368 | 765
Профиль  

 

А к шаманам (колдунам) Др. Мексики?


Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:
Нагваль - таинство, ведь также введено в обиход с книгами КК и стало обозначать лидерский титул
08 мар 2015, 08:02  ·  URL сообщения

Нитьяананда
Активный участник
 
Сообщения: 1855
Благодарности: 58 | 164
Профиль   Сайт

 

Книги Кастанеды стали бесселлеами,благодаря его вымыслу и невежеству читающих.

Не тратьте на изученияе этого свое время.
Книги публиковались намеренно для запутывания в дебрях индейских таинств молодежи.Практического содержания 0.
Только по тому в каком он состоянии умер можно судить об его уровне мага.Он умер от рака печени.Похоже конкретно к бутылке и мухоморам прикладывался...


Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:
Никогда еще сильное тайное учение не распространялось массово.Сила этого учения при тиражировании равна 0.Вся имеющая силу эзотерика всегда закрыта и секретна.В этом ее сила.Намеренно вокруг учения создают стену и поднимают внутри этого энергию и внутренний опыт.При возникновении утечек информации и энергии сила этого учения теряется.
08 мар 2015, 09:08  ·  URL сообщения

IraEleonora
Активный участник
 
Сообщения: 4577
Благодарности: 28 | 11
Профиль  

 

Trast писал(а):А к шаманам (колдунам) Др. Мексики?


так я ж говорю, к культуре индейцев, населявших в прошлом территорию современной Мексики, не имеет никакого отношения.
Не было никакой древней Мексики. Были государства ацтеков, майя, до них - ольмеков, чичимеков, толтеков и др.
Эти государства находились на территории Мексики и других стран региона.
Название "Мексика" - от названия столицы государства ацтеков, которая была основана на месте города Теночтитлан, в 1524 году. Название дали испанцы, колонизировавшие эти территории.

Чем занимались и каковы были особенности шаманов тех древних индейских народов, - сведений мало и они весьма разрозненные. Что-то сохранилось в устных верованиях индейцев. Древний эпос индейцев "Пополь Вух" был записан индейцем киче на на родном языке латиницей - то есть после колонизации. А своя письменность у индейцев была слабо развита. Было только так называемое "узелковое письмо" - они передавали сообщения с помощью разного рода узелков, завязывавшихся на веревках. И еще было иероглифическое письмо майя - высеченные на камне, на керамике иероглифы - отрывочные записи, никакой значимой информации не несущие.
Вот и все сведения, что дошли до нас.

В дошедших до нас источниках нет ничего даже отдаленно напоминающего рассказанные КК сказки, которые он сам выдумал. Одна из его книг о ДХ так и называется : "Сказки о Силе".

И если поговорите с современными носителями индейской культуры, то обнаружите, что нет у них никаких таких учений типа учения ДХ. Они слыхом не слыхивали ни о чем подобном..

А то, что у них есть, - всякие обряды, шаманские практики, - это примерно на том же уровне, что у шаманов Крайнего Севера и Сибири. Бубны, погремушки, маски, шкуры зверей на плечах. Курение ароматических трав, некоторые употребляют галлюциногены для того, чтобы войти в транс. Используются подобные приемы - для лечения (в самых диких и отсталых племенах Амазонии), для выполнения традиционных ритуалов и тп. Все это на допотопном уровне - ведь многие индейские племена находятся на первобытно-общинной ступени развития. Но такие племена сохранились лишь в глубине тропических лесов.

Есть и более высокоразвитые племена - что-то типа кочевников-скотоводов. У меня был знакомый, его звали Бернардо, индеец, который в детстве потерялся в лесу и был усыновлен членами племени, жил в племени, получил инициацию. Они все в том племени были, как мы их назвали бы, экстрасенсами, умели использовать энергетическое подключение. Этот Бернардо мог, к примеру, 'дать энергию' - так он это называл: направляет ладонь на тебя - и чувствуешь сильный энергетический намагниченный поток. Девушки с ума сходили по нему, очень сильный был sex appeal от него. А больше ничем он особым не выделялся.

Но основная масса теперешних Indio - это потомки метисов, то есть наполовину испанцев, все они говорят только на испанском и мало кто знает родной язык. Это в основном обычные прожигатели жизни, довольно примитивные, никакого интеллекта, и никаких донов хуанов в их среде не встретишь. Есть в их среде шаманы - в Южной Америке, - они в основном туристов развлекают. Да, система оздоровления у них имеется своя. Некоторые ездят в Мексику подлечиться у них. Но ничего такого особо отличающегося от любых подобных систем, - даже весьма примитивна эта их система, и толк от нее небольшой.
08 мар 2015, 10:56  ·  URL сообщения

Trast
Мировое Я
 
Сообщения: 18820
Благодарности: 368 | 765
Профиль  

 

IraEleonora,
тебе самой удалось что-либо реализовать из указанного КК и развить в свою "систему" ? Что либо действенное, ну типа ТС, ощущала ли её движение? Осознанные сновидения? 2-ое внимание, третье?

Вроде бы частично, либо вовсе нет, согласно тому что пишешь.
08 мар 2015, 12:01  ·  URL сообщения

IraEleonora
Активный участник
 
Сообщения: 4577
Благодарности: 28 | 11
Профиль  

 

Да зачем тебе нужно все это? Это ж разводка чистой воды.
Ну да, есть у меня ОСы. Само собой получается, с трехлетнего возраста. До сих пор помню самое первое ОС. Но это же ничего не дает. Просто такая особенность мозга.
Ведь об этом писали уже, что проводились эксперименты, к примеру, прочитать заголовок в газете или переместить какой-нибудь предмет в ОСе. Никто не смог. Нет выхода на реальность, - разве что какие-то совпадения бывают, - ИЛИ работают другие механизмы, когда все-таки возникают какие-то феномены. А то, что у всех в ОСах одинаковые структуры сна - так это оттого, что у всех мозги одного вида - человеческого.

Точку сборки можно научиться сдвигать. Чтобы выйти на другой уровень восприятия. Те, кто ауру видят, именно это и делают. В обычном состоянии ничего не такого не видно, а изменив состояние, - увидишь. Как его изменить? Настройкой. Надо настроиться на это. Иногда и без настройки получается само по себе. Не знаю, отчего зависит.
Занятия творчеством помогают двигать точку сборки. Рисование, например. Но не просто - с натуры или в традиционной манере. А с настройкой опять же. То есть надо войти в иное состояние сознания, сосредоточившись на этом. И, когда рисуешь, ощущать некую энергию, которая как бы стекает с руки на кончик пера. Медленно делать это. Ждать, когда энергия накопится и появится, - только тогда проводить линию, - чтобы энергия перешла в эту линию, наполнила ее.
Вот такое состояние сознания - и есть 2-е внимание по КК.
Отчего оно возникает? От внимания и сосредоточенности на этом состоянии. Некоторые все время находятся в таком повышенном состоянии сознания. Как бы все время приподнятое счастливое расположение духа.
Вообще, очень важно, чтобы нравилось. Именно радость создает всякие тонкие эффекты. А без удовольствия пытаться что-то такое делать - не получится. А такое удовольствие возникает тогда, когда на душе хорошо, светло, по возможности ничем не омрачено настроение. Техник много для этого существует.
У каждого, конечно, своя система, так как у всех свои пристрастия. Вообщем, надо выбрать, что нравится делать, - и на этом строить свою систему. Тогда и будет реализация, - будет ощущаться полнота жизни, смысл в каждом дне.

И никакой эзотерики не надо. Надуманное пустое занятие. Главное, ради чего? Ведь на самом деле большинство хочет магами стать и обладать Силами. Но врут себе, что у них другие мотивы. А ложь разрушает. А оттого, что очень заманчиво знать и уметь то, чего другие не могут, эту потребность стараются использовать те, кто готов сыграть на интересе людей. Вот и раздувают этот мыльный пузырь. Вон сколько насочиняли. А кто на практике сумел ? Почти никто. Ложь разрушает результаты, они просто невозможны, когда человек лжет даже самому себя . А лжет по причине слишком большой любви к себе- чтоб себя не обидеть. Вообщем, можно долго об этом говорить. Но системы практического Знания давным давно созданы, описаны, - кто хочет, тот выберет для себя подходящую и займется практикой. Главное, сделать правильный выбор и точно выполнять все условия. Получится ли? Это большой вопрос. Потому и говорю, что не стоит время тратить. Большинство не способно не врать себе, из любви к себе врут, чтоб сделать себе приятное.
К тому же результаты - если будут - тоже иллюзорные. В том смысле, что малозначимые. Так стоит ли овчинка выделки?
Да, есть у меня ОСы, второе внимание, своя система. Каждый день всякие чудеса и феномены. Но я к этому не стремилась. Просто испытывала большой интерес. Но ни на что не рассчитывала. А теперь, имея все это, я - по правилам этой игры - должна от всего отказаться. И как мне это сделать? Мне ж нравится это иметь, хоть и пустяки все это, по большому-то счету. А соврать - не получится в таком деле. Отказ должен быть искренним. Так что лучше и не лезть, и не создавать себе новых проблем. Лучше ничего такого не знать, жить обычной жизнью, а еще лучше - вообще не родиться на свет.

Третье внимание - это сосредоточение на проявлении Божественного начала. Тоже можно научиться. Повторением молитв - с ОСОЗНАВАНИЕМ, не просто механически проговаривать, а каждое слово - осознавать и не терять сосредоточенности на этом. Или с помощью медитации на Бога, на Творца - как бы молитва без слов, только мыслью.
08 мар 2015, 15:36  ·  URL сообщения

пустынник
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 77
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

Нитьяананда писал(а):Практического содержания 0.


Не согласен. Там описан эффективный путь воина, который не содержит в себе ничего опасного, но описывает, как пройти через человеческий слой дальше.
Это о том, как преодолеть себя.

IraEleonora писал(а):И если поговорите с современными носителями индейской культуры, то обнаружите, что нет у них никаких таких учений типа учения ДХ. Они слыхом не слыхивали ни о чем подобном..


Кастанеда об этом писал как раз. Было же сказано, что прочие индейцы считали Дона Хуана брухо и просто уважительно к нему относились. Естественно, что он просто так не рассказывал никому о своих знаниях.

Где-то еще на форуме говорили, что, мол, имя Хуан не имеет отношения к индейским именам. Как вы читали? Четко же сказано, что дон Хуан просил Кастанеду не разглашать реальных имен! Поэтому он называл его в книгах Хуаном. У индейцев часто говорящие имена и потому уникальные, они описывают качества индейца как воина. Возможно, это причина не использовать реальное имя.

Кстати, сказки о силе - возможно, не самый корректный перевод. Tales of power можно по-разному понять в зависимости от продвинутости в учении толтеков.

IraEleonora писал(а):А то, что у них есть, - всякие обряды, шаманские практики, - это примерно на том же уровне, что у шаманов Крайнего Севера и Сибири. Бубны, погремушки, маски, шкуры зверей на плечах. Курение ароматических трав, некоторые употребляют галлюциногены для того, чтобы войти в транс.



Это все шаманская атрибутика! Дон Хуан не был шаманом. Он был человеком знания, воином, нагвалем! Не зря же его линия уходит вглубь веков.

IraEleonora писал(а):Почти никто



Верно! Стать человеком знания могут единицы. И в этом смысле тоже самое мы видим и у буддистов и у других религий - что толку, что они все медитируют, читают мантры и т.д. Реально на путь выходят единицы. И это нормально, я думаю.


IraEleonora писал(а):довольно примитивные, никакого интеллекта, и никаких донов хуанов в их среде не встретишь


Вспомни истории учеников Дона Хуана. Они как раз такими и были - прожигателями жизни, простыми индейцами... до той поры, пока их не нашел ДХ.

IraEleonora писал(а):Точку сборки можно научиться сдвигать. Чтобы выйти на другой уровень восприятия. Те, кто ауру видят, именно это и делают.


Когда сдвигается ТС, чел уходит в другой мир! Это будет мир сна или что-то еще. А все прочее - это просто колебания ТС. Это еще не смещение.

IraEleonora писал(а): Большинство не способно не врать себе, из любви к себе врут, чтоб сделать себе приятное.

Согласен. Как научиться не врать себе? Вообще как тебе удалось это видеть, что ты обманываешь себя?

IraEleonora писал(а):К тому же результаты - если будут - тоже иллюзорные. В том смысле, что малозначимые. Так стоит ли овчинка выделки?


Например, если взять другое учение, другие техники, они будут пересекаться с кастанедовскими! А у КК так все просто и интересно описано, что предпочитают практиковать его, а не буддизм, к примеру.

IraEleonora писал(а):Третье внимание - это сосредоточение на проявлении Божественного начала. Тоже можно научиться. Повторением молитв - с ОСОЗНАВАНИЕМ, не просто механически проговаривать, а каждое слово - осознавать и не терять сосредоточенности на этом. Или с помощью медитации на Бога, на Творца - как бы молитва без слов, только мыслью.



А по КК бога нет. Помнишь, там описывалась матрица Бога? И КК , кажется, преодолевал ее.


IraEleonora писал(а):Лучше ничего такого не знать, жить обычной жизнью


Если эта дверь открылась, то обратного пути нет. Сколько я ни пытался отказаться от практик и от самопознания - нет, это невозможно. Остается идти до конца.


Добавлено спустя 22 минуты 36 секунд:
Trast

по поводу выдуманного учения.

Человек не может просто взять и выдумать такую систему. КК - всего лишь студент антропол.факультета. Откуда ему знать все эти премудрости.
В книгах столкнулись 2 мировоззрения. Один чел не может вместить в себя противоположное.


И если КК действительно выдумал саму систему, все эти образы, то сделал он это гениально, так что не подкопаешься. Он гений, видит иначе, шире, чем мы. Ему можно доверять.

А вот почитайте Бармалея! Если бы КК выдумал сам с нуля, то откуда бы были все эти неорганики, лазутчики, летуны и масса прочих явлений? Баомалей утверждает, что это реально. Думаю, что только другой чел, смыслящий в этом, мог хотя бы рассказать, или даже научить, этому знанию.

Просто так взять и с бухты-барахты рассказывать про путешествия с неорганиками нереально. Это не выдумка, это чистый опыт.
08 мар 2015, 16:52  ·  URL сообщения

Trast
Мировое Я
 
Сообщения: 18820
Благодарности: 368 | 765
Профиль  

 

пустынник писал(а):В книгах столкнулись 2 мировоззрения. Один чел не может вместить в себя противоположное.

Конкретнее, пожалуйста.
Например, если взять другое учение, другие техники, они будут пересекаться с кастанедовскими!

Также находила не менее трёх точек пересечения, то же памятование из христианства - осознанность, Святая Святых это третье внимание и др. КК безусловно был ведомым.
Рассматривала летом рассветы в Мексике
Изображение

Тут, на вершине горы в Канкуне, запросто могли родиться сказки
Изображение


IraEleonora писал(а):Третье внимание - это сосредоточение на проявлении Божественного начала

Согласна
пустынник писал(а):А по КК бога нет. Помнишь, там описывалась матрица Бога? И КК , кажется, преодолевал ее.

Это могло быть аллегорией полёта к свободе, минуя клюв орла. А, что там за матрица?

Приобрела всего 1 книгу "Активная сторона бесконечности", ту которая мне попалась в книжном с Колесом Времени на последних страницах. Некоторые моменты пролистывала, не читая. Т.е. не хотела прямого затягивания в их сюжет, т.к. ощущала манипуляции вниманием, посредством книги.

Тезисы Колеса Времени - гуд. Время от времени перечитываю, открывая новые грани себя и мира. Глубже проникаясь пониманием. Выборочно, кое-что один в один с настоящим, определённым опытным путём.


Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
Нитьяананда,
назови любое учение, религию, и скажу тебе, что уже "была" там. Так что КК - это дань любознательности


Добавлено спустя 30 минут 4 секунды:
Остановка внутреннего диалога это метод очищения сознания, при которой прекращается рассудочная деятельность ума и заякоряется "на" сердце а-ум. Интуиция - Высшее Я, это прямой контакт с намерением. Разумеется, ещё глубиннее понятие, но пока так.
08 мар 2015, 17:40  ·  URL сообщения

olo
Активный участник
 
Сообщения: 3590
Благодарности: 10 | 107
Профиль  

Re: А был реальный Дон Хуан? 

тут на форуме ,,звучала,, уже мудрая мысль о том ,
что только на практике ,,приходит понимание,, ,
,,идёт в расчёт,, только личный опыт,,
и ,,вероятно,, эта мудрость имеет Силу .


Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:
... хотя и кто то может мнение иметь другое ...
выбор ... уважение ...
09 мар 2015, 01:59  ·  URL сообщения

IraEleonora
Активный участник
 
Сообщения: 4577
Благодарности: 28 | 11
Профиль  

 

пустынник писал(а):как пройти через человеческий слой дальше.

Невозможно. Человек останется человеком. Он может только улучшить свою человеческую природу, чтоб отойти от животного, от недочеловека. Никакого нового вида, преодолевшего человека и ушедшего дальше, не существует и не может быть. 
Воин - это просто ученик мага. Нагваль - маг, то есть экстрасенс. Стать магом нельзя. Можно только получить этот дар от рождения. Поэтому истории о воинах-учениках - всего лишь выдумка. У индейцов все это проще, на практической основе. Надо было выжить в лесу, среди хищных зверей, - потому среди них так много экстрасенсов - в настоящем племени, в лесу. А в городе такие способности не нужны, и они атрофируются. . С развитием цивилизации и устранения постоянной угрозы жизни эти способности теряются. 
пустынник писал(а):он просто так не рассказывал никому о своих знаниях.

Именно поэтому и КК ничего не смог бы выведатьу настоящего индейского брухо. Никто б ему ничего не стал рассказывать. Он был гринго, и этим все сказано. Только своим передают эти   знания индейские шаманы, никакому  - даже вошедшему в доверие и ставшему другом - белому, они ничего не расскажут.
пустынник писал(а):Дон Хуан не был шаманом. Он был человеком знания, воином

Не было ДХ. У  индейцев есть только шаманы. КК придумал образ индейца - человека знания. Вернее сказать, индейские шаманы в каком-то смысле люди знания, то есть более ясное у них восприятие действительности, больше мудрости и знаний, чем у соплеменников. Но их уровень - это уровень человека первобытно-общинного строя. 
пустынник писал(а):Вспомни истории учеников Дона Хуана.

И учеников не было. Все выдумано. 
пустынник писал(а): Как научиться не врать себе?
 
Мне непонятен вопрос. Что тут учиться? Надо НЕ ВРАТЬ. Анализируйте свою жизнь и определяйте, где вы соврали сами себе. Придется раскаяться во многих поступках и найти тайные мотивы - собственный эгоизм. Чем больше найдете, тем больше очистится сознание. Потому что человек - всегда эгоист, всё делает ради себя, любит - только себя. Так уж он устроен, у него работает самый глубинный инстинкт - инстинкт самосохранения. В конечном итоге именно к этому инстинкту ведут все нити.  Любой поступок можно рассмотреть в этом ключе. И на поверку окажется, что именно инстинкт самосохранения заставляет сделать выбор в свою пользу.   Это надо осознать и отслеживать такие мотивы в своем поведении. И не совершать вредоносных действий по отношению к другим, - понимая что вас ведет этот инстинкт.  Даже самый незначительный вред - отбирает энергию у другого, чтоб увеличился свой запас. Но человеку свойственно оправдать себя тем или этим. Так вот,   надо увидеть себя без прикрас. и поднимать планку. Тогда и будет постепенно вырабатываться ясность понимания себя. И тогда все остальное тоже   высветится,  и вы станете прозорливее. 

пустынник писал(а):А по КК бога нет.


Вы серьезно? 
Нет, есть Бог по КК. Только иначе представлен, по-другому назван. И третье внимание именно с Ним связано. 
пустынник писал(а): Ему можно доверять.


В чем доверять? С какой стати ему доверять? Оттого что интересно читать? 
Есть системы, вызывающие гораздо больше доверия. Так зачем тратить время на ту, которая просто интересно описана? Ну, прочитали, получили удовольствие. И всё. А работать надо с действительно серьезными системами, а не с примитивными по сути.

Техники КК - малопродуктивны.  Неужели вы не видите? Вы разве не знакомы с другими техниками - той же йогой, например, или ци-гун? 

пустынник писал(а):Просто так взять и с бухты-барахты рассказывать про путешествия с неорганиками нереально. Это не выдумка, это чистый опыт.


Ну и что, что опыт? Для чего он нужен, этот опыт с неорганиками, вы можете сказать? 
09 мар 2015, 07:47  ·  URL сообщения

Алёнка
Активный участник
 
Сообщения: 673
Откуда: Из своей Смерти
Благодарности: 0 | 1
Профиль  

 

Trast,
это от головы вопрос.
10 мар 2015, 00:32  ·  URL сообщения

Trast
Мировое Я
 
Сообщения: 18820
Благодарности: 368 | 765
Профиль  

 

"Огонь изнутри" перекликается с элементами цигун...
11 мар 2015, 07:58  ·  URL сообщения

Matus
Участник
 
Сообщения: 105
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

В книгах Карлоса Кастанеды нет ничего нового, ценного и полезного...для человека, который израсходовал внимания на прочтение ВСЕХ его книг меньше, чем на поимку ОДНОЙ мухи.
Кто израсходовал внимания на прочтение КАЖДОЙ его книги больше, чем на поимку ТРЕХ мух, читает техники в книгах КК "с листа".
Сам Кастанеда, в интервью говорил, что его западный ум попросту не способен выдумать дона Хуана.
Как-то давненько я прочел одно высказывание, под которым готов подписаться на 100%: "Кастанеда - великий мастер. Но если все его книги - выдумка, то он ВЕЛИЧАЙШИЙ мастер".
У меня вопрос. Кто, где и когда видел в Америке шаманов? Их там нет и никогда не было (они принципиально могут быть на Аляске, но этими сведениями я не располагаю). Термин "шаман" Кастанеда употребляет в качестве "красного словца" (понравилось ему это слово). А шаманы присутствуют только в двух ветвях Толтеков: Урало-Алтайской и Гиперборейской. И то. не везде.
Далее. Учение Толтеков я сравниваю с "черепахой", на которой базируются "три кита": вся наука, все виды магии и все религии. Отсюда понятны "пересечения".
Почему Учение Толтеков стало общедоступным? Это связано с революционным скачком в эволюционном процессе. Кое-что на эту тему есть у Шри Ауробиндо. Более подробно описывать не буду, ибо пишу комментарий, а не монографию.
23 мар 2015, 13:14  ·  URL сообщения

Alter ego
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 6827
Благодарности: 101 | 126
Профиль  

 

Matus писал(а):Кто, где и когда видел в Америке шаманов? Их там нет и никогда не было (они принципиально могут быть на Аляске, но этими сведениями я не располагаю).



Племя Уичоли — последние шаманы Северной Америки


Huichol (Уичоли, Бирракикас, Виррарика, Уиицаари-Таари) — маленькое племя приблизительно 15 000 жителей в центральной части Мексики, около Ixtlan-a, в горах Sierra Madre.

Это практически последнее племя в Северной Америке, которое придерживается традиций предколумбийской эпохи. Шаманы племени практикуют и исцеляют и в настоящее время, поскольку имеют опыт накопленный в течение многих поколений. И выживание народа, косвенно связано и с этим.
Вся история племени проходила без захватнических войн. Вместо того, чтобы обучаться для войн, они учат свои сердца открываться жизненной энергии и любви. Чему способствуют обряды на каждом сезоне. Из-за этого, в округе, они известны своей сильной церемониальной традицией, богатой мифологией и невероятными художественными работами.

Прежде всего, это сельскохозяйственные люди, которые зависят от кукурузы и бобов. Поля расположены на крутых склонах их горной родины. Зерно — это жизнь для Уичол. Ежегодный цикл подготовки полей — посев, уход и сбор урожая, окружен религиозными церемониями, впрочем, как и вся их жизнь.

Жизнь племени — непрерывный цикл ритуалов и религиозных упражнений предназначенных для контакта с Древними. — Tate Wari (Огненный Праотец), Takutsi Nakawey (Праматерь Жизни) Kauyumari (их присутствующий брат, Дух Оленя), и Tatei Yurianaka (Мать Земля), и другие древние… Уичоли говорят, что в течение церемонии, они призывают этих Духов, входить в круг нынешней жизни, чтобы быть с ними, чтобыпомогать им, и их семьям. И соответственно, помогать пребыванию вселенной в балансе.

Шаманство

Шаманство — древняя традиция лечения, и кроме того, образ жизни. Шаманство Уичолей, знает о всех созданиях Земли, особенно о духах природы, животных, птицах, полезных ископаемых и растениях. Шаманская традиция лечения «работает», через личное преобразование и прямой опыт.

Следуя этим путём, человек может действительно научиться Правильно Жить на Земле, и соответственно относится ко всему природному с мягкостью и уважением. Поскольку считается — Здоровое общество, значит здоровая Вселенная!

Уичоли говорят, что люди созданы из 4 элементов естественного мира — огня, воздуха, воды и земли. Из-за этого, каждый из нас — миниатюрная вселенная. Мы — зеркало нашего внешнего мира, и внешний мир зеркало нас. Шаманство учит наслаждаться той договоренностью, понимать и жить в гармонии с внутренним и внешним миром. Хотя возможно, будут некоторые, читающие сайт Инженерия сознания, которые считают, что это демагогия, но к сожалению, таким Знание не даётся, ведь многое время они проводят в застенках ума. Вот.

Церемонии, священные танцы, поиски видений, и похождения в места природной силы — все это существенные аспекты шаманства. Через эти методы, шаманский круг охватывает и объединяет в себя наши жизни, с силой и любовью.

Уичольских Индейцев, называют в Мексики просто — Знахари (Целители). В течение многих столетий проводятся ритуалы, в которых они соединяются с целебными, естественными силами Земли, заложенными в Самом человеке.

Но теперь Земля больна и умирает. Страна Уичоли умирает. Леса гибнут, чистой воды становится мало, животные исчезают. Болезнь и бедность витает повсюду. Великий Шаман, знает почему…

А вот, почему — ключ ко всему, то, что истребили всех священных Оленей, и истребили ради прибыли(key). Племя не может исполнить древние ритуалы поэтому договорённость с Божественным Изначальным Духом, — нарушена.

Но теперь, и сами Уичоли столь же подвергнуты опасности, как и те Олени, которых они стремятся спасти. За прошлые несколько лет мексиканские правительственные программы развития местных народов были свернуты. В результате индейцев окружает бедность, болезни и социальные беды. Но более всего, Уичоли борются против «современных завоеваний». Строения вторгаются и захватывают их земли, мексиканское правительство старается уменьшать их автономию и стремиться отрицать права собственности земли, выигранные в результате революции 1910. Традиции Уичоли находятся под прессингом миссионеров, туристов, оппортунистов и правительственных агентств.

Недавно, Уичольские паломники возвращавшись с ежегодной традиции поиска Peyote, в San Luis — пустыне, для использования его в церемониях, были заключены в тюрьму мексиканскими военными. Их религиозные экспонаты и урожай были конфискованы. Хотя права на практику и местные религиозные обряды

гарантируется в соответствии с конституцией Мексики и международным правом ООН. Но вскоре, 15 индейцев были арестованы за охоту на оленей которые были необходимых для церемоний.

Они признают, что универсальная сила жизни, названная «Kupuri», течет через все создания. Все души связаны. Эти, тонко воспринимающие люди, которые колеблются на грани культурного исчезновения, предлагают признавать недолговечность Земли. Они учат, что — Необходимо быть гостем в этой жизни, которая не остановиться на вашем посещении Земли. Необходимо иметь единое Сердце со всеми вещами.

Человек должен научиться разделять слезы каждого живого существа, чувствовать в Сердце боль раненного животного, срезанный стебель травы. И они говорят:

Земля — наша плоть

Камни — наши кости

Реки — кровь из наших вен

(HUICHOL ШАМАН)

Источник: hallucinogen.ru


Добавлено спустя 2 часа 30 минут 55 секунд:
В действительности, учение дона Хуана невозможно отделить от традиции, которую представляют в настоящее время кончерос ("панцирники") в Мексике.

Кончерос - наследники уцелевшей ацтекской религии.

Они называются так потому, что музицируют на панцире - лютне, резонирующая коробка которой сделана из панциря броненосца. В своих песнях они рассказывают о том, как зародилась их традиция. Они утверждают, что "главное слово" взросло в селении Тлашкала.
При этом имеется в виду осуществленная в начале XVI века адаптация доиспанских традиций, которая не означала замену одной религии другой: это была стратегическая необходимость приспособиться к реалиям колониальной системы.

Местные люди знания и жрецы были настолько мудры, что выявили в христианской религии элементы, общие с их собственной традицией, и просто сменили символы.

По большому счету то, что сделал Карлос, это взял те символы, расшифровал хранившееся знание, придав ему абстрактную форму, которая соответствует нашей эпохе.
Однако ты должен иметь в виду, что то, чем он манипулирует, не является доиспанским знанием в культурологическом смысле, а знанием магов его линии.

Культура - это одно, а мудрость нагвалей это другое.

То же самое происходит и среди нас. Представь себе, что весь мир понимает работы Эйнштейна!

Нет, во всех культурах только единицы способны понимать эзотерическое знание. Маги всегда были элитой, и, кроме того, тайной.

(с)
23 мар 2015, 19:45  ·  URL сообщения

След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: andrii, Bing [Bot], Exabot [Bot], Google [Bot], MailRu [Bot], Yandex [Bot], Памплемус, Водолей, Эп+


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2016
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100