Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Как перевести знание в действие?

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

Alter ego
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 10637
Благодарности: 297 | 424
Профиль  

 

Random писал(а):Оторвано же от жизни, кто ж хочет и сразу испытывает?


тот кто понял


Одним из величайших средств, которыми воспользовались шаманы Древней Мексики для укрепления концепции воина, была идея
отношения к смерти как к спутнику, наблюдающему за нашими поступками.

Дон Хуан говорил, что, как только человек принимает этот принцип - пусть даже в самой мягкой форме, - возникает мост над пропастью, разделяющей наш мир повседневных занятий, и то, что находится впереди, но не имеет названия - то, что теряется в тумане и кажется несуществующим.

Это нечто настолько неясно, что его нельзя использовать как точку отсчета, и все же оно есть, оно бесспорно существует.

Дон Хуан утверждал, что единственным существом на земле, способным пересечь этот мост, является воин:

безмолвный в своей борьбе;
неукротимый, так как ему нечего терять;
работоспособный и действенный, так как ему предстоит обрести все.

(с)
14 мар 2015, 18:33  ·  URL сообщения

tanechka
Активный участник
 
Сообщения: 14986
Благодарности: 0 | 3
Профиль  

 

Random писал(а):речь как раз об этом интервале и о механизме перевода идей в действия, применение узнанного на практике. С самого начала я описывал ряд сложностей, возникающих при попытке такого перехода.



Давай я тебе на пальцах объясню: есть такая "вещь" как чувствование, интуиция. Именно она позволяет различить, что мое, а что не мое. Не идея, а чувствование (в том числе и идеи). Если что-то не твое, сколько ты ни пыжься, дело не пойдет. То же самое с практиками, потому что или практика станет органичной, естественной частью твоей жизни, или она не твоя.

Природа не создает дубликатов и копий. Каждый челоевк в любой момент - единичный экземпляр. Поэтому нет единого рцепта для всех. Ожидать, что здесть тебе кто-то скажет, что и как тебе делать, да еще даст 100%-ую гарантию успеха - абсурд. Ты не можешь идти по чьему-то упти - этот путь уже занят иным странником.
14 мар 2015, 18:54  ·  URL сообщения

Trast
Мировое Я
Аватара пользователя
 
Сообщения: 27307
Откуда: Крита युग
Благодарности: 713 | 1755
Профиль  

 

Random писал(а):Подходит, но дело в особых действиях, а некоторые действия я совершать не умею.

Некоторые? Например?
Random писал(а):Пожалуй, я не очень понимаю, о чём речь.

Мы же говорили о неведомом,в котором анализ бессилен. Или ты утерял свою мысль?
Random писал(а):Некоторые вещи я научился делать безупречно. Но это не привело к несгибаемому намерению. Какое-то звено пропущено...

Догадалась. Тебе не хватает уверенности в себе. Сомневающийся до тех пор, пока новые возможности не поглотят твой ум, и создаётся ощущение, что "бежишь" за интеллектом, который подсовывает новое-новое-новое и в этой горе информации, порой,ощущаешь что у тебя незавершённость какая-то в чём-то, сигнализирующем шестым чувством и ухватить это не представляется возможным потому-что тебе не хватает несгибаемого намерения,иными словами твёрдости духа.Тебе необходим прямой контакт с намерением.


Добавлено спустя 10 минут 41 секунду:
Наработка означает, что мастерство должно быть совершенным. Как гласит поговорка, «кулак бьёт тысячу раз, а корпус движется естественно». В действиях кулаками нужно, чтобы проникновение в суть достигало сверхъестественности, чтобы была живая маневренность, нужно демонстрировать один прием на одну позицию, в атаке есть защита, в защите есть атака.
Соответствие — ци должно двигаться в соответствии с делаемым, защиты должны согласовываться с атаками помогая силе и следуя форме, не нужно входить в лобовое столкновение с надвигающимся приемом, и четырьмя лянами можно извлечь тысячу цзиней.
Храбрость — это решительность. Появилась возможность — и атакуешь без колебаний.
Быстрота — это скорость. В движении подобен убегающему зайцу, окидываешь взглядом — будто летящий лебедь.
Свирепость означает, что в движениях должна быть сила.
Подлинность — это означает, что не надо тренировать красивые пустые движения; прием за приемом, форма за формой, если не удар — то защита, но в защите есть удар, в ударе есть защита.
14 мар 2015, 19:14  ·  URL сообщения

tanechka
Активный участник
 
Сообщения: 14986
Благодарности: 0 | 3
Профиль  

 

Alter ego писал(а):Одним из величайших средств, которыми воспользовались шаманы Древней Мексики для укрепления концепции воина, была идея
отношения к смерти как к спутнику, наблюдающему за нашими поступками.


:good:


Добавлено спустя 1 час 27 минут 24 секунды:
Random,

обретая силу и не имея достаточный потенциал внимательности, можно стать бандитом...

Я же писала приблизительно вот это:
утром проснись и делай то, что тебе действительно НАДО.
При делании того, что тебе НАДО, ты обретаешь основы СИЛЫ...

И никакой "бог" или " маг" не станет тебя охранять, если ты сделаешь обратное.


Ты в мире САМ....

САМ...
САМ...


Так что ты желаешь обитателям своего мира, который ты САМ создал?
Ты готов нести ответственность?


Добавлено спустя 2 часа 12 минут 17 секунд:
Random,

ты не слышишь свою песню, потому что ты полагаешься на книги, форумы. речи.
Неужели существуеют доселе особи, не чувствующие точку сборки?

phpBB [media]


Я не помню, чувствовала ли я ее всегда.
Но я точно знаю, где и как я ее сейчас чувствую...


Добавлено спустя 20 минут 33 секунды:
Random,

тебе никто не скажет, как найти или сделатьсебя. Тебе смогут только вербально описать неописуемое те, кому это удалось:
http://prohojyi.livejournal.com/5167.html
ну, или тут:
http://re-self.ru/ob-avtore

Ты хочешь повторить чей-то путь с гарантиями? :megalol: :megalol: :megalol:
Или ты хоччшь пройти свой путь с ее величеством смертью за спиной? :twisted:

Ты хочешь мягкое,теплое, порой рисковое, но застрахованное на энную сумму в шоколаде? :biggrin: :megalol:

Ты сначала выбери, а потом пиши...
phpBB [media]
14 мар 2015, 22:53  ·  URL сообщения

Oli
Активный участник
 
Сообщения: 2924
Благодарности: 280 | 437
Профиль  

 

Alter ego,
работоспособный и действенный, так как ему предстоит обрести все.

Все, что человек обрел - он потеряет рано или поздно.
неукротимый, так как ему нечего терять

Как же нечего терять? А надежду "обрести все"? :lol:
Одним из величайших средств, которыми воспользовались шаманы Древней Мексики для укрепления концепции воина, была идея
отношения к смерти как к спутнику, наблюдающему за нашими поступками.

Ох уж это "укрепление концепций"... От умственных концепций и идей нужно избавляться, они военам только головы забивают...
15 мар 2015, 03:03  ·  URL сообщения

tanechka
Активный участник
 
Сообщения: 14986
Благодарности: 0 | 3
Профиль  

 

Oli писал(а):Все, что человек обрел - он потеряет рано или поздно.


Нет. Опыт не теряется. Он преобразуется всегда... в то или иное знание...

Oli писал(а):Как же нечего терять? А надежду "обрести все"? :lol:

:megalol: :megalol: :megalol:


Oli писал(а):Ох уж это "укрепление концепций"... От умственных концепций и идей нужно избавляться, они военам только головы забивают...


да... нужно избавляться от концепций типа
Oli писал(а):умственных концепций и идей нужно избавляться, они военам только головы забивают...


:biggrin:
15 мар 2015, 03:13  ·  URL сообщения

vsevolodk
Активный участник
 
Сообщения: 12199
Благодарности: 198 | 271
Профиль  

 

Random писал(а):речь как раз об этом интервале и о механизме перевода идей в действия, применение узнанного на практике. С самого начала я описывал ряд сложностей, возникающих при попытке такого перехода.

Ну этот интервал иллюзорный. Одна их психических проблем человека. Называется "чувство времени". ЗиС на самом деле никаких интервалов нет.
Имеет смысл обратить внимание не только на изучение и практическую реализацию, но и на сам этот интервал, как на нечто отдельное от изучения и реализации.
Ну и стараться слить процесс изучения и реализации.

Просто это на самом деле проблема инь-ян в том числе.
Изучая принимаешь знания и осмысление навыка внутрь.
Реализуя - выталкиваешь навык и знания в виде действия наружу.

Эта двойственность должна быть устранена, и процесс протекать одновременно может.
Что касается меня лично, то много раз так получалось, но о непрерывности говорить еще рано.
15 мар 2015, 07:39  ·  URL сообщения

Alter ego
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 10637
Благодарности: 297 | 424
Профиль  

 

tanechka,

Любому, кто приступает к учению, приходится выкладываться настолько, насколько он способен, и границы обучения определяются собственными возможностями ученика. Именно поэтому разговоры на тему обучения лишены всякого смысла.

Страхи перед знанием - дело обычное; все мы им подвержены, и тут ничего не поделаешь.

Однако каким бы устрашающим ни было учение, еще страшней представить себе человека, у которого нет знания.

(с)


Третья цель состоит в том, чтобы перестать делить поступки на особенные и бесполезные.

То есть отношение ко всему сущему с позиции смерти должно стать равнозначным.

– Разве это возможно, ведь человек может совершать совсем незначительные поступки, а может ведь сделать что то грандиозное? – спросил с недоверием Афи.
– С позиции смерти не существует важных и неважных поступков, равно как нет понятий добра и зла.

Поступок, который ты совершаешь в настоящий момент – последний!

И даже за каждым словом внимательно наблюдает смерть.

– Почему она следит за словами?
– В шаблоне слов безвозвратно теряется личная сила.

Многие слова связаны с эмоциями, а ведь смерть искусный ловец шаблонов.

Люди силы ограничивают шаблон слов двумя способами: полным молчанием или размещением внимания на словах.

Во втором случае немногочисленные слова, произносимые людьми силы, становятся пророческими, то есть наделяются способностью изменять будущее и предсказывать грядущее.

В отличие от них средний человек не знает, из какого куста на него выпрыгнет смерть, подобно тому, как кролик не знает, из какого куста на него нападет хищник.

Человек силы принял позицию смерти, а средний человек пытается забыть о ней, спрятавшись за инерцию существующего порядка вещей, словно кролик в кусты, что является страшным самообманом.

Щит в виде опоры на инерцию, крайне ненадежный для человека силы, поэтому он отбрасывает его без сожаления.
Для него взять такой щит в жизненный путь граничит с глупостью и может создать дефицит контроля.

Подумай сам, если отгородиться деревянным щитом от дикого зверя, за которым его не видно, какая уверенность, что он не бросится с другой стороны. А ведь зверь может просто отвлекать внимание, поскольку может являться частью организованной стаи.

С другой стороны, если видеть все вокруг достаточно ясно без лишних щитов, можно получить возможность заранее принять решение и действовать в соответствии с ним до того момента, как приблизится опасность.

Человек силы однажды делает окончательный выбор: стоит ему иметь и поддерживать такого рода щиты или нет.

– Наверное, бросить щит и посмотреть зверю в глаза – поступок достойный настоящего героя?
– Человеку силы нет смысла поступать по другому.

Но это не инерция, а сознательный выбор пути, на котором нужно действовать наилучшим образом в рамках имеющихся возможностей, иначе ждет неминуемая смерть.

Человек силы знает и поддерживает уверенность в правильности своих поступках отстраненной верой.

С другой стороны, если ты вдруг узнал, что осталось сделать всего один поступок в жизни, что ты выберешь?
Захочешь побыть с любимым человеком, совершить увлекательное путешествие, вкусить редкие яства или сделать что то еще?
Что для тебя важно?

– Я не знаю, что ответить, – сказал Афи тихо.
– Потому что не знаешь, как тебе необходимо поступать в соответствии с гармонией.

Для среднего человека закрыты возможности поступать согласно знания и естественных желаний тела.
Он делает шаги в соответствии с инерцией из прошлого.

А ведь инерция, паразитическая опора для личной силы и внимания.

Для человека силы такой опорой является позиция смерти, скрывающая множество подарков силы, таких как гибкость сознания, прозрачность любого порядка вещей и безграничный контроль.

Можно с уверенностью сказать, что инерция является опасным паразитом, крадущим жизненно важную силу и загоняющим внимание в ловушки. Если человеку силы задать вопрос о том, что он сделает перед смертью, он удивится в ответ, потому что совершает поступки перед смертью постоянно. Такой поступок для него обычный, как бы противоречиво это не звучало.

(с)
15 мар 2015, 10:10  ·  URL сообщения

Trast
Мировое Я
Аватара пользователя
 
Сообщения: 27307
Откуда: Крита युग
Благодарности: 713 | 1755
Профиль  

 

Alter ego писал(а):Люди силы ограничивают шаблон слов двумя способами: полным молчанием или размещением внимания на словах.

Во втором случае немногочисленные слова, произносимые людьми силы, становятся пророческими, то есть наделяются способностью изменять будущее и предсказывать грядущее.

Вот! У автора топика в этом сокрыта проблемка недостающего "звено"

Alter ego, а у тебя имеется цитата на такт и ритм события? Типа этой:
Двигайся, как луч света, летай, как молния, бей, как гром, вращайся вокруг устойчивого центра.

Мне кое где встречалась, но пока не открывается на игровом портале
15 мар 2015, 11:41  ·  URL сообщения

Alter ego
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 10637
Благодарности: 297 | 424
Профиль  

 

как стать воином :mail:

«Следующий вопрос: как стать христианином?

«Прежде всего, необходимо понять, что христианин — это не человек, который так называет себя, не человек, которого так называют другие люди.
Христианин — тот, кто живёт в соответствии с заповедями Христа.

Такие, каковы мы есть, мы не можем быть христианами. Чтобы стать христианином, человек должен быть способным «делать».

А мы ничего не можем «делать», с нами всё «случается».
Христос говорил: «Любите врагов ваших». Но как можем мы любить своих врагов, если мы не способны любить даже своих друзей? Иногда что-то в нас «любит», иногда «не любит». В нашем нынешнем состоянии мы не можем даже по-настоящему хотеть быть христианами, ибо опять-таки иногда «что-то желает» этого, а иногда «не желает». И нельзя долго желать одной и той же вещи, потому что внезапно, вместо желания быть христианином, человек вспоминает об очень хорошем, но дорогом ковре, который он видел в лавке. И вот, вместо того, чтобы желать быть христианином, он начинает думать, как бы ему приобрести этот ковёр, — и совершенно забывает о христианстве. Или же, если кто-то другой не верит в то, что он — замечательный христианин, он будет готов съесть его живьём или изжарить на угольях. Чтобы стать хорошим христианином, человек должен быть.

«Быть» — это и означает быть господином самого себя. А если человек не является господином самого себя, у него ничего нет и ничего не может быть. И он не способен быть христианином. Это всего-навсего машина, автомат; а машина не может быть христианином.

Подумайте сами: возможно ли, чтобы автомобиль, пишущая машинка или граммофон были христианами? Это просто вещи, управляемые случаем; они ни за что не ответственны, ибо они машины. Быть же христианином значит быть ответственным. Ответственность приходит позднее, когда человек отчасти перестаёт быть машиной и начинает на деле, а не только на словах желать быть христианином».

— В каком отношении к известному нам христианству находится излагаемое вами учение? — спросил кто-то из присутствующих.

— Я не знаю, что вам известно о христианстве, — ответил Гурджиев, подчеркнув последнее слово, — и потребуется много разговоров в течение долгого времени, чтобы выяснить, что вы понимаете под этим словом. Но ради тех, кто уже знает, я скажу, что это, если угодно, эзотерическое христианство. В нужное время мы поговорим о значении этого слова, а сейчас продолжим обсуждения наших вопросов.

«Итак, самое правильное из выраженных здесь желаний — это желание быть господином самого себя, потому что без этого всё остальное невозможно. По сравнению с этим желанием все другие представляют собой детские мечты, фантазии, которыми человек не мог бы воспользоваться, даже если бы их исполнение и было ему даровано.

«Так, например, было сказано, что кто-то из присутствующих желает помогать людям. Но, чтобы быть в состоянии помогать людям, человек сначала должен научиться помогать самому себе. Множество людей погружено в мысли и чувства о помощи другим из самой обычной лени. Они слишком ленивы, чтобы работать над собой; вместе с тем, им очень приятно думать, что они способны помогать другим. Такое настроение означает лживость и неискренность по отношению к самому себе. Если человек взглянет на себя и увидит, что он представляет собой в действительности, он не будет мечтать о помощи другим людям, даже от мысли об этом ему станет стыдно. Любовь к человечеству, альтруизм — всё это очень красивые слова; но они имеют смысл только тогда, когда человек может по собственному выбору и решению любить или не любить, быть альтруистичным или эгоистичным. Тогда его выбор имеет ценность. Но если выбора нет, если человек не может быть другим, если он только таков, каким его сделал или делает случай, если сегодня он альтруист, а завтра — эгоист, а послезавтра — опять альтруист, тогда во всём этом нет никакой ценности. Чтобы помогать другим, человек должен сперва научиться быть эгоистом, сознательным эгоистом. Только сознательный эгоист способен помогать людям. В нашем нынешнем состоянии мы ничего не можем сделать. Человек решает быть эгоистом, но вместо этого отдаёт последнюю рубашку; потом он решает отдать последнюю рубашку, а сам, напротив, отбирает последнюю рубашку у того, кому собирался отдать свою. Или он решает отдать собственную рубашку, но вместо этого отдаёт чью-то чужую и оскорбляется, если кто-то отказывается пожертвовать своей рубашкой, чтобы он мог отдать её другому. Чаще всего случается именно так — и продолжается постоянно.

«Чтобы делать нечто трудное, надо прежде всего научиться делать лёгкое. Нельзя начинать с самого трудного.

«Был тут и вопрос о войне. Как прекратить войны? Войны прекратить нельзя. Война есть результат того рабства, в котором живут люди. Строго говоря, не следует порицать людей за войну, ибо война есть следствие космических сил, планетарных влияний. А в людях нет сопротивления этим влияниям; его и не может быть, ибо люди — рабы. Если бы они были людьми, если бы были способны «делать», то они смогли бы противостоять таким влияниям и воздержаться от взаимного убийства».

— Но, несомненно, те, кто это понимает, — спросил человек, задавший вопрос о войне, — могут что-то сделать? Если бы достаточное число людей пришло к определённому выводу, что войны не должно быть, разве они не смогли бы повлиять на других?

— Те, кто не любит войну, пытались или пытаются поступать так чуть ли не с самого сотворения мира, — возразил Гурджиев. — И всё же ещё никогда не было войны, подобной нынешней. Войны не уменьшаются, а увеличиваются, так как обыкновенными средствами их нельзя остановить. Все эти теории о всеобщем мире, о мирных конференциях и так далее — самые обычные леность и лицемерие. Люди не хотят думать о себе, не хотят работать над собой, а думают о том, как бы заставить других делать то, чего хотят они сами. И если бы достаточное число людей, желающих прекращения войны, действительно собралось бы вместе, эти люди начали бы с объявления войны тем, кто с ними не согласен. А ещё вероятнее, что они объявили бы войну и тем, кто тоже хочет прекратить войны, но каким-то иным способом. И вот они опять стали бы драться. Люди остаются людьми и не могут быть иными. У войны много причин, нам неизвестных; некоторые скрыты в самих людях, другие находятся вне их. Нужно начинать с тех причин, которые заложены в самом человеке. Как можно быть независимым от внешних влияний великих космических сил, когда он находится в рабстве у всего, что его окружает? Он находится под властью всех явлений, происходящих вокруг; и если он станет свободным от окружающего, он сможет затем освободиться и от влияний планет.

«Свобода, освобождение — вот что должно быть целью человека. Стать свободным, избавиться от рабства — вот к чему должен стремиться человек, если он хотя бы отчасти осознаёт своё положение. Для него более ничего не существует; и пока он остаётся рабом как во внутренней, так и во внешней жизни, всё остальное невозможно. Но он не в состоянии избавиться от рабства во внешней жизни, пока остаётся рабом во внутренней. Поэтому для того, чтобы сделаться свободным, человек должен завоевать внутреннюю свободу.

«Первая причина внутреннего рабства человека — это его невежество, — прежде всего, незнание самого себя. Без знания себя, без понимания работы и функций своей машины человек не в состоянии управлять собой, не в состоянии быть свободным; а без этого он навсегда останется рабом и игрушкой действующих на него сил.

«Вот почему во всех древних учениях первым требованием в начале пути к освобождению было правило: ПОЗНАЙ САМОГО СЕБЯ!

«Теперь мы поговорим об этих словах».

Следующая лекция началась прямо со слов: ПОЗНАЙ САМОГО СЕБЯ!

— Эти слова, — сказал Гурджиев, — обыкновенно приписываемые Сократу, на деле лежат в основе многих систем и школ, гораздо более древних, чем школа сократиков. Несмотря на то, что современной мысли известно о существовании этого принципа, она весьма неясно представляет себе его смысл и значение. Заурядный человек нашего времени, даже имеющий философские и научные интересы, не понимает, что принцип «Познай самого себя!» говорит о необходимости познания собственной машины — «человеческой машины». Машины всех людей устроены более или менее одинаково; поэтому человек прежде всего должен изучить структуру, функции и законы своего организма. В человеческой машине все так взаимосвязано, одна вещь настолько зависит от другой, что совершенно невозможно изучать какую-нибудь функцию без того, чтобы не рассматривать при этом и все другие. Чтобы знать одно, необходимо знать всё. Знать всё о человеке возможно, но это требует много времени и труда. Прежде всего, для такого познания необходимо применение правильных методов; не менее важно при этом и правильное руководство.


(с)
15 мар 2015, 12:07  ·  URL сообщения

Trast
Мировое Я
Аватара пользователя
 
Сообщения: 27307
Откуда: Крита युग
Благодарности: 713 | 1755
Профиль  

 

«Рассчитывай все. Расчет в Стратегии невозможно изучить без большого объема практики.
Расчет темпа важен в танце и в духовой либо струнной музыке, поскольку свободный ритм появляется лишь при хорошем чувстве такта. Темп и ритм также соотносятся с военными искусствами, стрельбой из лука и ружья, верховой ездой. Всем искусствам и умениям присущ свой ритм. Существует также ритм в Пустоте.
Существует ритм во всей жизни воина, в его победах и поражениях, как в гармонии и диссонансе. Похожим образом есть ритм и в жизни торговца, в возвышении и крушении царств. Все вещи влекут за собой ритм взлета и падения. Ты должен ясно видеть это. В Стратегии существуют различные соображения относительно ритма. С самого начала ты должен отличать соответствующий ритм от несоответствующего ритма, упражняя внутренний слух, чтобы среди больших и малых вещей, в наплывах быстрых и медленных волн найти нужную частоту, действуя, учитывая дистанцию и ритм окружения. Внутренний слух – главнейшая вещь в Стратегии.

Особенно важно понимать ритм фона

, иначе твоя Стратегия станет не соответствующей ему и неэффективной".



Добавлено спустя 17 минут 40 секунд:
Не получается пока что отыскать доподлинно цитату о ритме, перескажу. Значит, либо полное молчание либо шаблон слов у людей, зная это человек "тянет время" помалкивая, чтобы ситуация полнее развернулась иными словами образовался снежный ком.
Если человек помедлит с ответом, он утеряет ритм событийности, и далее упущенная возможность, отразившаяся действием будет фальшью и возможно изменит результативность. И затягивая молчание, последующее событие, став звеном цепи, вомкнётся в событийный ряд то ли с опозданием, то ли уже совершенно с другим смыслом, который изначально мог бы стать гандикапом.


Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:
Ну и действие "на опережение" также тут.
15 мар 2015, 12:11  ·  URL сообщения

Мясо До Кости
Участник
 
Сообщения: 33
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

надо просто начать. а если человек не хочет начать, значит мотив сидеть без дела превышает мотив что-то делать. след-но, надо поработать с мотивацией, чтобы разобраться.
15 мар 2015, 13:27  ·  URL сообщения

tanechka
Активный участник
 
Сообщения: 14986
Благодарности: 0 | 3
Профиль  

 

Oli писал(а):Как же нечего терять?

да-да...Послезавтра выиграю миллионы в Спортлото. Или завтра придет "дядя", который все знает, и я мигом обрету его знание... :biggrin:

в состоянию безусильности приводит только предыдущее усилие, а не костыли....
Правда, потом именно усилие видится как самый интересный момент жизни.
Так за усилие! :smile:
17 мар 2015, 02:53  ·  URL сообщения

Random
Участник
 
Сообщения: 150
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

tanechka писал(а):или практика станет органичной, естественной частью твоей жизни, или она не твоя.

Многие практики требуют длительного и непростого вникания, так что может показаться, что это не моё, хотя на деле нужно продолжать вникать... и считается, что в какой-то момент всё раскроется!
В чём тогда разница - не моё или же моё, но недостаточно усилий.
Когда действуешь наизнос, на пределе возможностей (как рекомендуют), может показаться, что это не твоё...

И может быть наоборот: действуешь слабо, мягко и кажется, что это правильно, но на деле результатов нет...

tanechka писал(а):Если что-то не твое, сколько ты ни пыжься, дело не пойдет.


Сейчас о говорю о том, что считаю своим, но по каким-то причинам не удаётся действительно осознать идею комплексно и внедрить в реальность. Возможно, не хватает каких-то инструментов понимания.


tanechka писал(а):Поэтому нет единого рцепта для всех. Ожидать, что здесть тебе кто-то скажет, что и как тебе делать, да еще даст 100%-ую гарантию успеха - абсурд


Но разве механизмы не одни и те же у всех? Скорее всего, одни, но понимание их может отличаться...


Trast писал(а):Некоторые? Например?


В данном случае речь о том, чтобы перейти из одной системы координат в другую, незнакомую, и начать действовать из неё, а не из прежней.

Trast писал(а):Мы же говорили о неведомом,в котором анализ бессилен. Или ты утерял свою мысль?


Я под неведомым понимал как раз неизвестную мне область - нелинейную, где нет старых шаблонов, область, к которой требуется иной подход. Чтобы осуществить этот подход, необходимы навыки. И здесь возникли затруднения, о которых весь разговор.

Trast писал(а):тебе не хватает несгибаемого намерения,иными словами твёрдости духа.Тебе необходим прямой контакт с намерением.



К чему может быть приложено такое намерение в бытовой жизни? Что значит твёрдость духа во время прогулки по лесу или когда пьёшь чай?

Это нечто вроде усидчивости и усердности?

tanechka писал(а):утром проснись и делай то, что тебе действительно НАДО.
При делании того, что тебе НАДО, ты обретаешь основы СИЛЫ...


Здесь ведь речь о внутреннем "надо", а не внешних факторах, с которыми всё понятно? Моё внутреннее "надо" пока ведёт к тому, чтобы разобраться в этой теме, поскольку о чём можно говорить, когда не умеешь переводить свои знания в прямое действие...?

tanechka писал(а):Ты в мире САМ....

САМ...
САМ...


Так что ты желаешь обитателям своего мира, который ты САМ создал?
Ты готов нести ответственность?


Да, сам. И ответственность моя. И это свобода.
Но что с ней делать - главный вопрос. На что опираться?


tanechka писал(а):ты не слышишь свою песню, потому что ты полагаешься на книги, форумы. речи.


Это так, поскольку ответ, идущий изнутри, мне совершенно непонятен и ни к чему не ведёт.
Мне непонятно, из чего выстраивается внутренний "фундамент" (одного опыта мало, он у всех есть, но что из этого?) и что представляют собой внутренние опоры.

tanechka писал(а):Или ты хоччшь пройти свой путь с ее величеством смертью за спиной

Конечно, чужой путь повторять бессмысленно. Однако даже осознавая смерть позади себя, я не знаю, что именно делать. Возможно, дело не в что, а в как. Но если нечто не моё, то и качество будет страдать...


tanechka писал(а):свой путь


Вообще нет "ощущения ходьбы", что-то больше похожее на лист в проруби.

Или вот:
Oli писал(а):Ох уж это "укрепление концепций"... От умственных концепций и идей нужно избавляться, они военам только головы забивают...



И:
tanechka писал(а):да... нужно избавляться от концепций типа

Oli писал(а):умственных концепций и идей нужно избавляться, они военам только головы забивают...


Оба варианта вполне уместны. В результате совершенно неясно, что оставлять и поддерживать, а от чего избавляться.


vsevolodk писал(а):Имеет смысл обратить внимание не только на изучение и практическую реализацию, но и на сам этот интервал, как на нечто отдельное от изучения и реализации.


Но ведь скорости освоения разные. Невозможно понять что-то совершенно далёкое от текущих знаний, да ещё и применить на опыте!

vsevolodk писал(а):Что касается меня лично, то много раз так получалось, но о непрерывности говорить еще рано.

А например, какие новые знания мгновенно становились действием?

Alter ego писал(а):Любому, кто приступает к учению, приходится выкладываться настолько, насколько он способен

Что значит выкладываться применительно к знанию, которое совершенного иного рода? Выкладываться - это ведь пытаться что-то понять линейно. А мы говорим о другом знании, которое нелинейно и не может быть понять линейно...


Trast писал(а):«Рассчитывай все.

Разве можно всё рассчитать? Не является ли это стремлением ума всё контролировать?


[quote
="Trast"]Не получается пока что отыскать доподлинно цитату о ритме, перескажу. Значит, либо полное молчание либо шаблон слов у людей, зная это человек "тянет время" помалкивая, чтобы ситуация полнее развернулась иными словами образовался снежный ком.
Если человек помедлит с ответом, он утеряет ритм событийности, и далее упущенная возможность, отразившаяся действием будет фальшью и возможно изменит результативность. И затягивая молчание, последующее событие, став звеном цепи, вомкнётся в событийный ряд то ли с опозданием, то ли уже совершенно с другим смыслом, который изначально мог бы стать гандикапом.


Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:
Ну и действие "на опережение" также тут.
[/quote]

Если это предназначалось мне, то я ничего не понял :repa:


Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:
Ну, то есть, как эти вопросы связаны с ритмом событийности?
17 мар 2015, 09:59  ·  URL сообщения

Trast
Мировое Я
Аватара пользователя
 
Сообщения: 27307
Откуда: Крита युग
Благодарности: 713 | 1755
Профиль  

 

В данном случае речь о том, чтобы перейти из одной системы координат в другую, незнакомую, и начать действовать из неё, а не из прежней.

Каким образом эта нелинейная область проявляет себя в твоей жизни?

Random писал(а):Я под неведомым понимал как раз неизвестную мне область - нелинейную, где нет старых шаблонов, область, к которой требуется иной подход. Чтобы осуществить этот подход, необходимы навыки. И здесь возникли затруднения, о которых весь разговор.

Тогда к чему вопрос о бытовом применении навыка:
Random писал(а):К чему может быть приложено такое намерение в бытовой жизни? Что значит твёрдость духа во время прогулки по лесу или когда пьёшь чай?

Определись, что тебе необходимо для начала.

Это нечто вроде усидчивости и усердности?

Это вроде непреклонности. Действия обладают силой.


Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
Ну, то есть, как эти вопросы связаны с ритмом событийности?

Какооой ты трууудный


Добавлено спустя 50 секунд:
Но знаю кто ты, зануда Семантические Знаки.
17 мар 2015, 18:06  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Dron, Google [Bot], otechestvenny, ScrewUp, Vidjay, WIQ, Yandex [Bot], Крокозябра, путь, йайа


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100