Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Сотворение мира вниманием.

Раздел авторских тем. У любой темы может быть Куратор из числа участников форумов с правом устанавливать особые правила и возможностью удалять любые сообщения в данной теме. В первом сообщении авторской темы необходимо огласить правила данной темы.

Куратор темы: Ртуть

NeoNilla - NN
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3628
Благодарности: 0 | 8
Профиль  

 

Ртуть писал(а):NeoNilla - NN,
У вас по существу, есть что возразить? Может вы не на чувства опираетесь? Может вы способны доказать существование этого мира вне сознания? Смелее ребята. Факты в студию.

Нет ничего проще. Но солипсизм - такая штука, что все возможные попытки разубедить солипсиста в солипсизме всё равно будут безуспешны, ибо солипсист не признаёт ничьего сознания, кроме своего собственного. Замкнутый порочный круг. :angel:

P.S. Alter ego, этими словами (выделено в цитировании мной) Ртуть фактически признаётся, что он - солипсист, что и требовалось доказать. :angel:
23 мар 2015, 22:32  ·  URL сообщения

Alter ego
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 6992
Благодарности: 133 | 185
Профиль  

 

Ртуть писал(а):доказать существование этого мира вне сознания


а зачем это доказывать? это и так понятно


Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
NeoNilla - NN писал(а):Ртуть фактически признаётся, что он - солипсист, что и требовалось доказать


значит он вне игры?
23 мар 2015, 22:35  ·  URL сообщения

NeoNilla - NN
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3628
Благодарности: 0 | 8
Профиль  

 

Alter ego писал(а):значит ему нужен коллега(солипсист)

Солипсизм - своего рода высшая степень эгоцентризма, когда Реальность для солипсиста - это только он сам, он типа сам же её и творит своим сознанием, подобно Богу (сабж: "Сотворение мира вниманием"). Никакой другой солипсист неспособен помочь солипсисту (читай выложенный здесь самый первый отрывок из книги В. Пелевина).
23 мар 2015, 22:53  ·  URL сообщения

Ртуть
Участник
 
Сообщения: 36
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

NeoNilla - NN,
ты так и не доперла. жаль.


Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:
NeoNilla - NN писал(а): когда Реальность для солипсиста

о какой Реальности идет речь? Что под этим понимать?
23 мар 2015, 23:03  ·  URL сообщения

Alter ego
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 6992
Благодарности: 133 | 185
Профиль  

 

а это(солипсизм) поможет мне остановить смерть?
23 мар 2015, 23:06  ·  URL сообщения

Ртуть
Участник
 
Сообщения: 36
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

Значит Дон Хуан был видящий - солипсист? Забавно. А Кастанеда, значит, антрополог - солипсист. Стало быть, я - штукатур-солипсист! Замечательное открытие :megalol:


Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:
Alter ego писал(а):а это(солипсизм) поможет мне остановить смерть?

может, у них нет смерти, потому-что, это тоже плод твоей рефлексии, (ведь ты сам намереваешься умереть), привычки собирать этот мир, где есть смерть.
23 мар 2015, 23:08  ·  URL сообщения

NeoNilla - NN
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3628
Благодарности: 0 | 8
Профиль  

 

Ртуть писал(а):ты так и не доперла. жаль.

Твоих слов в теме практически нет - одни цитаты + ссылка на статью. Поэтому тебя можно понимать по-всякому. :angel:

о какой Реальности идет речь? Что под этим понимать?

Реальность (с большой буквы) - только одна. Её можно назвать одним ёмким словом - ВСЁ.
23 мар 2015, 23:11  ·  URL сообщения

huligaani
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9816
Благодарности: 7 | 79
Профиль  

 

Ртуть писал(а):У вас по существу, есть что возразить? Может вы не на чувства опираетесь? Может вы способны доказать существование этого мира вне сознания? Смелее ребята. Факты в студию.

Вне чьего сознания? :roll:
23 мар 2015, 23:12  ·  URL сообщения

NeoNilla - NN
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3628
Благодарности: 0 | 8
Профиль  

 

Alter ego писал(а):а это(солипсизм) поможет мне остановить смерть?

1) Дык, ты тоже солипсист?! Весёлая компашка подобралась в этой теме! :laugh:
Тогда тебе будет о чём поговорить с другим солипсистом (топикстартером). :laugh:

2) Ничто не поможет остановить смерть.


Добавлено спустя 5 минут 14 секунд:
huligaani писал(а):Вне чьего сознания?

Ну, ты прям как Чапаев с Петькой! :laugh:
Последний раз редактировалось NeoNilla - NN 23 мар 2015, 23:22, всего редактировалось 1 раз.
23 мар 2015, 23:13  ·  URL сообщения

huligaani
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9816
Благодарности: 7 | 79
Профиль  

 

NeoNilla - NN писал(а):Чапаев с Петькой! Хохо!

Вот и доказательство.
1. Чапаев.
1. Петька.
1 + 1 = 2
23 мар 2015, 23:22  ·  URL сообщения

NeoNilla - NN
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3628
Благодарности: 0 | 8
Профиль  

 

huligaani писал(а):Вот и доказательство.
1. Чапаев.
1. Петька.
1 + 1 = 2

Как бы не так! Солипсист, по определению, считает, что это он сам в своём сознании сотворил Петьку и Чапаева (см. сабж)! :laugh:
Последний раз редактировалось NeoNilla - NN 23 мар 2015, 23:27, всего редактировалось 1 раз.
23 мар 2015, 23:24  ·  URL сообщения

huligaani
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9816
Благодарности: 7 | 79
Профиль  

 

У меня к солипсисту другой вопрос животрепещущий.
Почему он не сотворил себе глаза на затылке?
Так жи в два (!) раза интереснее сотворять.
23 мар 2015, 23:30  ·  URL сообщения

Alter ego
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 6992
Благодарности: 133 | 185
Профиль  

 

Утром я посунулась раньше Странника, и, пока он спал, приготовила завтрак. Услышав, что он проснулся, я принесла ему завтрак прямо в кровать.

- Ну вот, мечты сбываются, - сказал он и рассмеялся.

- Я приняла решение - начала я, но он перебил.
- Я был уверен в этом.

- Какие у нас планы? - поинтересовалась я.
- Планов множество, - ответил он, - но все решает дух.

- Мы что, поедем в эту долину, и ты попытаешься найти тот дом? - спросила я.
- Все не так просто, - ответил Странник, - конечно, наверное, можно найти тот дом, но будет ли в этом смысл?

- Не поняла? - искренне удивилась я.
- Возможно, нам и удастся отыскать тот дом, - сказал он, - но вопрос в том, что мы там найдем?

- Ты говоришь какими-то загадками, - возмутилась я.
- Что поделаешь, мы живем в загадочном мире, - ответил Странник и рассмеялся, - сейчас попробую обьяснить, но это не так легко.

Вспомни, чтобы встретиться с магами, Кастанеда не выбирал прямой путь, и для этого были свои причины. Также, когда Флоринда или Тайша Абеляр приезжали в дом магов, они часто встречали там только привратника и вынуждены были жить в этом доме в полном одиночестве.

Для настоящей встречи с магами Флоринде было необходимо войти в сновидение, а Тайше выполнить магический переход.

- Так вот, возможно, нам и удастся найти тот дом, но найдем ли там хотя бы привратника? - продолжил Странник.

- Что, мы туда не поедем? - спросила я.
- Именно туда мы и поедем, - ответил он, - но это путешествие должно быть не только через расстояние, но и через интенсивность.

- Это как? - поинтересовалась я.
- Наша задача в этом путешествии - добраться не только до нужного места, но также повернуть колесо времени, - ответил Странник.

- Что такое колесо времени? - спросила я.

- Это такая метафора, которая позволяет описывать путешествия по бороздкам времени, - ответил он, - мы должны попасть в другое время, в другую интенсивность, в нужную бороздку времени. Дело в том, что маги живут в другой интенсивности. И чтобы с ними встретиться, нужно войти в состояние повышенного осознания.

- Но для этого нужен удар Нагваля, - сказала я.
- Или магический переход, - парировал Странник.

- И как нам это можно сделать? - поинтересовалась я.
- Пока точно не знаю, попробуем вспомнить все, что нам известно об этом, - предложил Странник.

- Дон Хуан специально готовил к этому Кастанеду. Также об этом рассказал дон Хенаро. Путешествие в Икстлан - это история его магического перехода. Он действительно не мог вернуться в тот Икстлан, который он знал, потому что союзник перенес его в другую бороздку времени, в другую интенсивность.

То, о чем писали ведьмы Флоринда и Тайша в своих книгах, это их рассказы о том, как они выполняли магический переход.

Кастанеда, несмотря на то, что получил множество ударов Нагваля, установил связь с миром магов через совместное сновидение с Ла Гордой.

Для того чтобы установить связь с другой интенсивностью, нужно самостоятельно повернуть колесо времени.
Существует множество способов выполнить магический переход, но каждый делает это по-своему.

Однако есть одно непременное условие. Чтобы покинуть этот мир и войти в другую интенсивность, нужно быть свободным.

Необходимо, чтобы человек был целостным, надо, чтобы его не удерживали выраженные и еще не воплощенные намерения.

Например, дон Хуан выполнил магический переход, когда умер на поле сахарного тростника. Только умерев, он стал свободен. Иногда некоторым талантливым непривязанным ни к чему людям достаточно одного удара Нагваля, чтобы зафиксировать новую интенсивность.

- Давай попробуем разобраться, зачем все-таки нужен этот магический переход, - предложил Странник.

Думаю, что маги не просто так объединяются в группы. Нагвали, благодаря своей природе, способны хорошо осознавать интенсивность и могут ей манипулировать.
Удар Нагваля как раз является примером такой манипуляции.

Нагвали могут самостоятельно путешествовать в другую интенсивность, но дон Хуан говорил, что для дальнего путешествия в третьем внимании им не хватает энергетической массы. Однако если они вместе с другими воинами объединяются в специальную группу и уплотняют свою энергию, то способны совершить любое путешествие.

Задача Нагваля в такой группе - направлять путешествие по интенсивности, а задача других воинов - придать энергию этому движению.

Но чтобы отправиться в путешествие по третьему вниманию, группе воинов необходимо где-то собраться для подготовки и тренировок.
Поэтому Нагваль сначала выводит свою группу в другую интенсивность во втором внимании.
Здесь воины его группы и создают свой новый мир.
Группа воинов-магов способна создать и удерживать своим намерением такой пригодный для жизни оазис во втором внимании.

Маги издревле создавали такие миры и вложили в них такое намерение, чтобы воины могли уйти оттуда только тогда, когда полностью завершат формирование и подготовку новой партии.

Это еще одна трактовка карты - правила, по которому живут маги.

- И где находится этот мир? - не удержалась я от вопроса.
- Где-то в бороздках времени, - ответил он, - и этих бороздок бесчисленное множество.

Оказавшись где-нибудь в новом положении точки сборки, группа магов самостоятельно формирует элементы своего мира. Они большие мастера, и поэтому их миры красивы, честны и сильны. Но такой мир только маленькая передышка перед тем, чтобы идти дальше.

Задача группы магов не только создавать новые миры, но также продолжать путешествие по интенсивности, достичь такой скорости, чтобы путешествовать со скоростью опрокидывателя.

Ты, наверное, помнишь, что опрокидыватель имеет две составляющие, первая наделяет осознанием, силой, а вторая толкает нас к смерти.

Задача магов - набрать такую скорость, найти такую интенсивность, чтобы стало возможно двигаться со скоростью опрокидывателя, находясь в первой, наделяющей осознанием части, и избегая разрушительной. Таким образом, группа магов навсегда избегает смерти, они становятся недосягаемыми.

- Так чтобы нам встретиться с магами, необходимо проникнуть в один из этих призрачных миров? -поинтересовалась я.
- Почему призрачных? - возразил Странник.

- Это вполне реальные миры, они даже более реальны, чем тот, к которому мы все привыкли. Хоть там и присутствуют некоторые необычные для нас вещи, например, озеро чистого намерения.

- И как попасть в такие миры? - спросила я.

- В действительности, попасть в эти миры не составляет большого труда, - ответил он, - нужно просто сдвинуть точку сборки человека, например, испугав его, или в сновидении.

Тут другая проблема, таких миров бесчисленное множество, и не все они были созданы магами.
Мир, который создали маги, очень трудно отыскать среди человеческой свалки.
Чтобы попасть в такой мир, нужен или проводник, который хорошо знаком с этим миром, или некий предмет силы из этого мира.

Помнишь историю о том, как Ла Горда нашла предмет силы среди пирамид? И как этот предмет силы перенес ее в мир, где жил древний видящий?

- А после смерти Кастанеды мир дона Хуана остался? - поинтересовалась я.

- Конечно, все намерения остаются навечно, в том числе и намерения линии магов, к которой принадлежал дон Хуан, - ответил Странник, - но найти этот мир невероятно трудно, даже если мы и знаем о его существовании.

Старая Флоринда специально задержалась в этом мире, чтобы быть проводником для группы Кастанеды.

- Выходит, что воины как бы находят свою бороздку и создают там свой мир? - спросила я.

- Да, но нашим линейным умом трудно понять, как эти бороздки времени связаны с расстоянием. Эти миры не полностью изолированы от знакомого нам мира.
Колесо времени - это хорошая метафора. Она неплохо описывает то, что происходит.
Все миры соприкасаются друг с другом, и между ними есть проходы.

Но они соприкасаются не всегда одинаково, в зависимости от времени и расстояния, они могут соприкасаться различными аспектами. Это действительно похоже на колесо.

Дон Хуан как-то говорил Кастанеде, что он не может долго оставаться в этом мире, потому что на него безжалостно давит бесконечность.

Я думаю, что тот аспект, через который дон Хуан перекинул мост между своим миром и миром, в котором находился Кастанеда, существовать долго не может, скоро все изменится, и эти миры будут пересекаться другими аспектами.

Дон Хуан как-то сказал Кастанеде, что воин, путешествующий по бороздкам времени, вскоре убеждается, что эти путешествия являются его единственной отличительной особенностью.

- А как перейти в другую интенсивность? - спросила я.
- Возможно, ответ будет слегка не такой, как ты ожидаешь, - предупредил Странник.

- Чтобы перейти к более высокой интенсивности не надо растрачивать свою энергию, пытаясь догнать мир, наоборот, надо настолько замедлиться, надо настолько войти в текущий момент, чтобы увидеть проблески другой интенсивности, и ухватится за нее.

- Ясно, - сказала я, чтобы заполнить паузу, возникшую в нашем разговоре, потому что Странник о чем-то задумался. На мой комментарий он улыбнулся и продолжил.

Все очень просто. Перед каждым из нас периодически всплывает кубический сантиметр шанса, и от нас зависит, ухватимся мы за него или предпочтем остаться в знакомом нам мире.

В действительности, чтобы ухватить этот кубический сантиметр шанса, много не надо, нужно любить приключения, нужно любить знание в любой его форме.

И самое главное - надо быть свободным, нужно, чтобы тебя ничто не задерживало в обычном мире.

С энергетической точки зрения такой переход можно описать как начало движения вместе с силой, наделяющей осознанием. Это движение туда, куда нас направляет опрокидыватель, и вместо того, чтобы каждый миг противостоять этой силе, воин начинает путешествие вместе с этим потоком, пока не наберет нужную скорость для того, чтоб навсегда избежать разрушительного аспекта силы, наделяющей осознанием.

(с)
23 мар 2015, 23:35  ·  URL сообщения

Ртуть
Участник
 
Сообщения: 36
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

NeoNilla - NN писал(а):Реальность (с большой буквы) - только одна. Её можно назвать одним ёмким словом - ВСЁ.

Емкое определение. Сама небось придумала? :smile:
23 мар 2015, 23:41  ·  URL сообщения

NeoNilla - NN
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3628
Благодарности: 0 | 8
Профиль  

 

huligaani писал(а):У меня к солипсисту другой вопрос животрепещущий.
Почему он не сотворил себе глаза на затылке?
Так жи в два (!) раза интереснее сотворять.

Очень хороший вопрос, он по существу солипсизма. До солипсиста ведь не доходит, что все его органы чувств вывернуты наружу, вовне, а не вовнутрь (его сознания и тела). Да и зачем тогда солипсическому сознанию вообще какие-то избыточные в данном случае органы чувств?! Ведь вместо ненужного ему восприятия у него есть внимание, творящее Реальность. :biggrin:
Последний раз редактировалось NeoNilla - NN 23 мар 2015, 23:43, всего редактировалось 1 раз.
23 мар 2015, 23:42  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Авторские темы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Exabot [Bot], gulsina, Ilianever, Majestic-12 [Bot], Yandex [Bot]


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100