Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Есть ли на сайте просветлённые мастера? Как найти мастера?

Информация и обсуждение тех, кто предлагает какие-либо товары и услуги на «рынке эзотерики»: проводит тренинги и семинары, продает книги, читает лекции и т.п. Те, кто сталкивался лично, оставляют отзывы и делятся опытом.

Модератор: Кицунэ

Arta-28
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3585
Благодарности: 1331 | 1535
Профиль  

 

Предположение,

Что такое свобода, на Ваш взгляд?


«Наша свобода напоминает светофор, у которого горят три огня сразу». Знаете кто первый сказал? :mocking: Вот-вот. :o)
А что надо подразумевать и что правильно – это дело сугубо индивидуальное и главное, что до сих пор не определённое ни в одной системе – ни научной, ни философской, ни эзотерической, ни даже религиозной. Нет не только аксиом, даже теорем. А вы хотите, чтобы я вам точку поставила окончательную. Не – не выйдет :wink: – лучше вы расскажите что подразумеваете под свободой?
Свобода – это часть сознания каждого, часть личности, это чувство, почти как любовь – а не инструкция, поэтому у каждого своя. :smile:
«Нам в избытке свобода дана,
мы подвижны, вольны и крылаты,
но за все воздается сполна,
и различны лишь виды расплаты»
(И.Губерман)
26 окт 2018, 20:56  ·  URL сообщения

Новый Философ
Активный участник
 
Сообщения: 10657
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 962 | 728
Профиль  

 

Свобода возможна только относительная, как "свобода от" чего-либо частного.


Добавлено спустя 48 секунд:
"Свобода от" - это отсутствие.


Добавлено спустя 14 минут 28 секунд:
Предположение писал(а):сам поиск свободы
чем отличается от рабства?

если свобода - это отсутствие, то, поиск свободы - это уничтожение чего-либо.
Если свобода - утрата ограничений, то, важно понимать, не спасают ли тебя эти ограничения?
Если - наоборот, убивают, то, наверное, стоит рискнуть освободиться.
То есть, нужна не любая свобода, а, та, которая на пользу.
Правда, иногда хочется и такой свободы, которая не на пользу...
В общем,
свободы нет, есть "разные свободы"



Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:
Соответственно, разные формы рабства


Добавлено спустя 25 секунд:
Кому что нравится...
26 окт 2018, 22:00  ·  URL сообщения

Предположение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5898
Благодарности: 3249 | 1126
Профиль  

 

Arta-28 писал(а):что подразумеваете под свободой?


Мне неведома свобода - в моём раскладе свобода просто слово, имеющее значение,
вложенное людьми которые свободны, исходя из самоощущения, например:

Arta-28 писал(а):Свобода – это часть сознания каждого, часть личности, это чувство, почти как любовь – а не инструкция, поэтому у каждого своя.


Интересно. Как часть может быть свободной? Свободен ли космонавт в открытом
космосе без соответствующего спец оборудования, и от открытого космоса? :smile:

Любовь и свобода не тождественны, Свобода и ограничения проявляются вместе,
фокус внимания воспринимает свободу - при наличии ограничений, тогда как
любовь постоянно присутствующий источник всего воспринимаемого восприятием,
консистенция акта первичного творения, на мой взгляд :o)

Новый Философ,

Свобода без ограничений - ловушка, однополярного фокуса внимания :o)
Данное понятие появилось как толчок к несвободе, марафон запущен.
26 окт 2018, 23:48  ·  URL сообщения

carusel11
Активный участник
 
Сообщения: 2654
Благодарности: 26 | 134
Профиль  

 

Вот, заглянул случайно. Это же надо такое парадоксальное написать:

Предположение писал(а):Любовь и свобода не тождественны, Свобода и ограничения проявляются вместе,
фокус внимания воспринимает свободу - при наличии ограничений, тогда как
любовь постоянно присутствующий источник всего воспринимаемого восприятием,
консистенция акта первичного творения, на мой взгляд :o)


:megalol:

Конечно это не тождественные вещи. Любовь - бывает редко, это - не хлеб ежедневный.
Свобода - в механике известны степени свободы - возможность двигаться в определенном направлении. Это и есть свобода - такая возможность. Ограничения (тоже из механики) - запрещают свободу. Нет ограничений - полная свобода. Но для чем-то обусловленного есть ограничения обусловленности ? Может и не быть - может быть найденно новое направление с новой обусловленностью. Из такого свобода - и крайне простое понятие и сложное тоже. Принимаю как есть. :pardon: Просто это. :biggrin:
А по цитате :любовь - и источник восприятия, и творения источник. Автор может пошутил а я не понял? :megalol: :biggrin:
27 окт 2018, 00:17  ·  URL сообщения

Предположение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5898
Благодарности: 3249 | 1126
Профиль  

 

carusel11 писал(а):Любовь - бывает редко, это - не хлеб ежедневный.


И метко :pardon:
27 окт 2018, 00:52  ·  URL сообщения

Sunray
Активный участник
 
Сообщения: 3424
Благодарности: 70 | 245
Профиль   Сайт

 

Должна быть-Идея
Правильная
А Любовь-прилагаться... :o)
27 окт 2018, 17:28  ·  URL сообщения

Отражение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9430
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 0 | 581
Профиль  

 

Arta-28 писал(а): до сих пор не определённое ни в одной системе – ни научной, ни философской, ни эзотерической, ни даже религиозной.

Есть. Напр. идеальное определение свободы для человека : "свобода это осознанная необходимость".
27 окт 2018, 17:47  ·  URL сообщения

AVG
Активный участник
 
Сообщения: 6046
Благодарности: 2 | 182
Профиль   Сайт

 

Отражение писал(а):Есть. Напр. идеальное определение свободы для человека : "свобода это осознанная необходимость".

осознание необходимости есть всего лишь первый НЕ БОЛЬШОЙ шаг к свободе. Не говоря уже о том, чтобы не путать необходимость с такими вещами как долг, обязанность, нужность, правильность, полезность и прочую личностную лабудень. Тогда и первого шага не сделать...
27 окт 2018, 18:59  ·  URL сообщения

Arta-28
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3585
Благодарности: 1331 | 1535
Профиль  

 

Отражение,
Есть. Напр. идеальное определение свободы для человека : "свобода это осознанная необходимость".


Это ж никто не против - но определение это одно, а реальное проживание -это другое :smile:
У каждого индивидуума своё собственное, даже интимное осознание свободы - тут какие рамки не ставь, какие определения не подводи - каждому своё.....
28 окт 2018, 20:47  ·  URL сообщения

Отражение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9430
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 0 | 581
Профиль  

 

AVG писал(а):осознание необходимости есть всего лишь первый НЕ БОЛЬШОЙ шаг к свободе.

Это зависит лишь от того, что вкладывать в понятие "осознание"...
Лучше всего рассмотреть процесс, который лежит в основе этого понятия.
Arta-28 писал(а):У каждого индивидуума своё собственное, даже интимное осознание свободы - тут какие рамки не ставь, какие определения не подводи - каждому своё.....

Каждый индивидуум (из множества, под названием люди) имеет одно и то же строение организма, именно поэтому и существует медицина. Тоже самое относится и к процессу формирования человеком восприятия (просто этот аспект пока очень мало освещен наукой).
Восприятие формируется у каждого человека по одному и тому же алгоритму, поэтому не является чем-то запредельным найти , какие конкретно процессы участвуют в формировании восприятия человеком свободы.
Да, этим пока занимаются адепты духовных учений... Но это всего лишь пока...
Свобода связана у человека с возможностью совершать выбор, не обусловленный инстинктом самосохранения.
Все-то делов, разобрать алгоритм того, как в сознании происходит принятие решения человеком выбора - совершения конкретного поступка.
29 окт 2018, 10:06  ·  URL сообщения

Arta-28
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3585
Благодарности: 1331 | 1535
Профиль  

 

Отражение,

Восприятие формируется у каждого человека по одному и тому же алгоритму,


А как же – что каждый человек – это Вселенная? :smile:
У каждой Вселенной свой алгоритм. А провозглашение общих шаблонов и стереотипов «алгоритмирования» пока довели до постоянно уничтожения одних алгоритмов другими – только и всего. :sad: Ничего нового в этом нет. Это было уже на протяжении нескольких тысячелетий. А наука только обслуживает алгоритмы одних и с яростью уличает алгоритмы других. :o)
И те учёные, которые пытаются действительно свободно мыслить и действительно свободны от всяких старых шаблонов, стереотипов и устаревших алгоритмов горят на кострах или предаются анафеме. И зачем тогда вообще изучать в сфере таких алгоритмов – что такое свобода, если её не будет? :wink:
29 окт 2018, 12:14  ·  URL сообщения

Отражение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9430
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 0 | 581
Профиль  

 

Arta-28 писал(а):А как же – что каждый человек – это Вселенная?
У каждой Вселенной свой алгоритм.

Это почему же ?
Есть алгоритм (программа), а есть воплощение его...
Напр. два художника рисуют один и тот же предмет, при этом они видят (воспринимают) его совершенно непохоже...
Или два строителя строят дом. который должен выполнять одни и те же функции - быть уютным, теплым и т.д. В зависимости от того, какой смысл эти два мастера вкладывают в слова "уют", "тепло" и т.д. дома могут быть совсем непохожи.
Человек это Вселенная, потому что при одном и том же алгоритме формирования картины мира в сознании, этим сознанием создается бесконечно разное ВОСПРИЯТИЕ, которое является двухмерной символьно-чувственной проекцией окружающего трехмерного мира.
Сознание это художник и одновременно строитель...
Именно поэтому введено понятие субъективного восприятия, а йоги утверждают, что невозможно увидеть мир (который построило с помощью восприятия сознания) глазами другого человека.


Добавлено спустя 5 минут 14 секунд:
Arta-28 писал(а):И те учёные, которые пытаются действительно свободно мыслить и действительно свободны от всяких старых шаблонов, стереотипов и устаревших алгоритмов горят на кострах или предаются анафеме

"И все-таки Земля вертится"... :o)
Истинный ученый не боится ни костра ни анафемы - его интересует исключительно свое открытие, и сам процесс этого открытия...
Arta-28 писал(а):И зачем тогда вообще изучать в сфере таких алгоритмов – что такое свобода, если её не будет?

Она обязательно будет, причем у каждого человека, но только свобода, а не анархия.
Вот только путь к ней очень долог...но. к счастью, оказался не бесконечным...
29 окт 2018, 13:47  ·  URL сообщения

Arta-28
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3585
Благодарности: 1331 | 1535
Профиль  

 

Отражение,

Сознание это художник и одновременно строитель.

Это не вызывает сомнения. :smile: вызывает сомнение чьё сознание должно выступать эталоном в сфере выяснения термина "свобода" и равноправное её проявление в социуме хотя бы.

Истинный ученый не боится ни костра ни анафемы - его интересует исключительно свое открытие, и сам процесс этого открытия...

Думаю таких практически не осталось. :smile: Даже "всемирные премии" уже дают не за чистую науку и её революционные исследования, а за прикладную науку и её коммерческо- революционное значение. :mocking:

Она обязательно будет, причем у каждого человека, но только свобода, а не анархия.
Вот только путь к ней очень долог...но. к счастью, оказался не бесконечным...


Тут тоже вроде никто не будет против, за исключением опять же определений "свободы" и "анархии" -тут опять упираемся в правильный алгоритм их видения каждого индивидуума. :smile:

Один скажет - "какая анархия! -ты не хочешь жить с одной девушкой (или парнем) - это настоящая анархия и вседозволенность!"
Другой скажет - "это настоящая свобода"! :mocking:

Что плохого, что каждый видит по-своему и не вмещается в чей-то шаблон восприятия? Наверно вы хотите сказать, что какие-то опасности могут подстерегать на пути противопоставления своего алгоритма какому-то чуждому? Неуживчивость и агрессивный настрой одного против другого – разные цели и задачи на жизненном пути и т.д.? И что пока мы живём в цивилизации, а тем более в которой всё меньше именно цивилизационной культуры и смысла для равноправного развития и процветания всех её членов, то надо уметь формировать законы невмешательства одного алгоритма в другой? Или их конструктивного, не угичтожительного взаимодействия? Так думаю никто не против – просто никто не знает, как именно это сделать!

Пока никакие алгоритмы, законы, общественная мораль и институты, та вообще никто и ничто не может противостоять этому и сформировать модель такого общества. Я думаю, (и тему здесь как-то свою начинала чтобы что-то выяснить), что дело именно в каждом индивидууме, в его несовершенстве и как следствие - в несовершенстве всех социальных шаблонов, алгоритмов, которые не могут обеспечить свободное именно формирование личности – но самое главное в сторону прогресса, а не деградации. Поэтому в последнее время и возникло глобальное «нашествие» разного свойства и вида духовных учений, всевозможных знаний и объяснений реальности. И думаю в этом есть большая перспектива для свободы и цивилизации в целом – нежели в установке очередных алгоритмов, законов, научных или тайных доктрин и общественных установок. «Изменись сам и мир вокруг изменится» - конечно, желательно в сторону всеобщего прогресса. Но тут опять же, как у кого получается. Но главное – «начать». :smile:
Небольшое отступление – повторюсь, уже писала об этом.

Мир сознания, духовный мир, мир не материальный, мир чувствования и осознания очень трудно передаваем нашей человеческой речью, социальными установками и нашими материальными образами. Поэтому тут возможны не состыковки в мыслеформах разных людей. И люди часто уходят от сути каких-то глубинный пониманий процессов погружаясь в словосочетания, эмоции, человеческий фактор и проблемы материального мира тела и личности. Личность безусловно всегда хочет главенствовать - у каждого практически, так в нашем мире принято. Поэтому снова вернусь на круги своя - у просветлённых личность не командует - они не обращают внимания на наши общественные процессы, споры, обиды, эмоции, уличения и т.д. Они просто живут и дают жить другим. Добиться такой свободы, такого сосуществования и алгоритмов – это наверно высший пилотаж, и уже думаю вряд ли достижим в нашей, такой как есть цивилизации. :o)
29 окт 2018, 15:24  ·  URL сообщения

danrusm
Участник
 
Сообщения: 130
Благодарности: 3 | 11
Профиль  

 

AVG писал(а):И вообще, тело это дар, вершина глупости считать, что в процессе жизни от него нужно освободиться или делать все, чтобы не воплощаться

А какова причина возникновения тела и почему оно именно такое? Зачем вообще нужно тело?
29 окт 2018, 16:17  ·  URL сообщения

AVG
Активный участник
 
Сообщения: 6046
Благодарности: 2 | 182
Профиль   Сайт

 

danrusm писал(а):А какова причина возникновения тела и почему оно именно такое? Зачем вообще нужно тело?

ты не знаешь откуда дети берутся? :mocking: про эволюцию слышал?

или ты про ерунду, типа "если звезды зажигаются, значит это кому-то нужно"? Да никому ничо не нужно, кроме идиоту под названием человек :mocking: Все остальное просто двигается, гармонично взаимодействуя между собой. Движение - вот что всем движет =)))) Движение как свойство существования Реальности.

Если не ответил, то переформулируй свой вопрос.
29 окт 2018, 17:51  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Эзотерический «рынок»: кто есть кто?

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: algol, Bing [Bot], Google [Bot], gulsina, otechestvenny, ScrewUp, Yandex [Bot]


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100