Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Рам Цзы

Обсуждение тем: нео-адвайта, классическая адвайта, дзен, даосизм, дзогчен, отдельные элементы других учений и религий. Приезд и сатсанги учителей в России и по всему миру.

Модераторы: Кицунэ, Натарис

xdim
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1255
Благодарности: 46 | 116
Профиль  

 

Amitashi писал(а):Так Рамана успокоился на солипсизме. Он считал, что когда он спит, мир исчезает, что люди, которых он видит в бодрствовании просто образы в его сознании, что существуют только он и содержание его сознания.

а для тебя мир разве не исчезает, когда ты засыпаешь?
других людей разве ты не воспринимаешь как образы (ощущения, звуки) в твоем сознании?
10 ноя 2020, 15:59  ·  URL сообщения

модыратор
Активный участник
 
Сообщения: 12526
Благодарности: 40 | 1025
Профиль  

 

Amitashi писал(а):
Так Рамана успокоился

Он и тебе того же желает.
10 ноя 2020, 17:11  ·  URL сообщения

Гизма
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5723
Благодарности: 228 | 708
Профиль  

 

модыратор,
нужно больше пить и спать!
Тогда поймёшь Роману! :music:
10 ноя 2020, 17:26  ·  URL сообщения

модыратор
Активный участник
 
Сообщения: 12526
Благодарности: 40 | 1025
Профиль  

 

Гизма,
Гизма писал(а):модыратор,
нужно больше пить и спать!
Тогда поймёшь Роману!

тута меня еще никто не переспал! :smile: ты даже не представляешь.
пить нет! дерьмо это.
10 ноя 2020, 20:36  ·  URL сообщения

Amitashi
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11708
Откуда: Россия, Москва.
Благодарности: 0 | 557
Профиль   Сайт

 

xdim писал(а):а для тебя мир разве не исчезает, когда ты засыпаешь?
других людей разве ты не воспринимаешь как образы (ощущения, звуки) в твоем сознании?

Исчезает лишь субъективное отражение мира в моём сознании, а не объективный мир как таковой.
10 ноя 2020, 21:21  ·  URL сообщения

xdim
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1255
Благодарности: 46 | 116
Профиль  

 

Amitashi писал(а):Исчезает лишь субъективное отражение мира в моём сознании, а не объективный мир как таковой.

ну вот это "отражение" и есть единственное что ты можешь переживать, и именно в этом контексте все что говорится в Адвайте.
если говорится что при засыпании мир исчезает - имеется ввиду переживаемое.
10 ноя 2020, 21:30  ·  URL сообщения

Amitashi
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11708
Откуда: Россия, Москва.
Благодарности: 0 | 557
Профиль   Сайт

 

В адвайте Раманы не существует мира за пределами твоего собственного сознания.
Там не идёт речь об отражении, там идёт речь о единственности мира в твоём сознании.
10 ноя 2020, 22:41  ·  URL сообщения

xdim
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1255
Благодарности: 46 | 116
Профиль  

 

Так тот мир, в таком виде, и может существовать только в сознании.
Речь об отражении идет - говорится об иллюзорности этого мира, о том что он не обладает независимым от Сознания существованием.
10 ноя 2020, 22:57  ·  URL сообщения

Amitashi
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11708
Откуда: Россия, Москва.
Благодарности: 0 | 557
Профиль   Сайт

 

Рамана был солипсистом, то есть не признавал мир вне его сознания.
Он не признавал объективный независимый от его сознания мир в любом виде и любой форме.
10 ноя 2020, 23:06  ·  URL сообщения

модыратор
Активный участник
 
Сообщения: 12526
Благодарности: 40 | 1025
Профиль  

 

Он не признавал объективный независимый мир

это чо за мир такой? объективный да еще и независимый.
11 ноя 2020, 00:12  ·  URL сообщения

Amitashi
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11708
Откуда: Россия, Москва.
Благодарности: 0 | 557
Профиль   Сайт

 

phpBB [media]

Спрашиваю Уэйна о множественности я.
16 ноя 2020, 22:41  ·  URL сообщения

xdim
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1255
Благодарности: 46 | 116
Профиль  

 

иллюзорно - это значит что не имеет независимого существования, не является базовой реальностью.

когда говорят про глаз, это об осознании, а не об интеллекте.
17 ноя 2020, 00:06  ·  URL сообщения

Amitashi
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11708
Откуда: Россия, Москва.
Благодарности: 0 | 557
Профиль   Сайт

 

Когда Шанкара говорил "иллюзорно", он понимал под этим именно иллюзорность. Иллюзорность не означает основанность на чём-то. Это кажимость.

Отделён ли интеллект от осознания? По мне так, это разные вещи. Но адвайтисты должны всё объединять в одно.
17 ноя 2020, 21:49  ·  URL сообщения

xdim
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1255
Благодарности: 46 | 116
Профиль  

 

Шанкарачарья подробно рассматривает этот вопрос в «Брахмасутра-бхашье», разделяя на реальность деятельности сознания и его объектов во сне, реальность деятельности сознания и его объектов наяву и реальность опыта единства Атмана и Брахмана.
Amitashi писал(а):Когда Шанкара говорил "иллюзорно", он понимал под этим именно иллюзорность. Иллюзорность не означает основанность на чём-то. Это кажимость.


нет, это не о кажимости, это об уровне реальности.

"В «Чхандогьопанишад-бхашье» Шанкарой признаются безусловная реальность Брахмана, относительная реальность объектов бодрствования и сновидений и безусловная нереальность идей, произошедших от некорректного словоупотребления (к примеру, квадратный круг).

Шанкарачарья поясняет, что деятельность сознания во сне и его объекты обладают минимальной реальностью, они отличны от ничто, но для того, чтобы стать чем-то, им не хватает пространственной, временной и причинной адекватности.

Средним уровнем реальности обладает опыт сознания в бодрственном состоянии, в котором объекты являются адекватными в пространственном, временном и причинном аспектах.

Максимальный же уровень реальность – это реальность Брахмана.

Критерием, который определяет статус уровня реальности, является фактор устранимости каждого предыдущего уровня последующим, и третий уровень опыта – реальность Брахмана – является высшим по причине его окончательной неустранимости. Сны иллюзорны, потому что устраняются последующим восприятием относительной реальности. Различие между сном и бодрствованием в том, что реальность сна устраняется после каждого пробуждения, тогда как состояние бодрствования относительно устойчиво и устраняется только при познании абсолютной реальности Брахмана."
17 ноя 2020, 22:16  ·  URL сообщения

Amitashi
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11708
Откуда: Россия, Москва.
Благодарности: 0 | 557
Профиль   Сайт

 

xdim писал(а):нет, это не о кажимости, это об уровне реальности.

Не существует уровней Реальности. Реальность одна - Брахман. Всё остальное - иллюзия, кажимость.
Вот о чём говорил Шанкарачарья.


Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:
Так что твоё описание "уровней реальности" в действительности есть описание уровней иллюзии. Ты подробно описываешь, какая змея тебе привиделась в верёвке. В то время как я указываю на верёвку.
18 ноя 2020, 12:33  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Учения Недвойственности

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], MailRu [Bot], Majestic-12 [Bot], Yandex [Bot]


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100