Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Христианская антропология.

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

Георгий Петров
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1800
Благодарности: 0 | 28
Профиль   Сайт

 

Reginald,

Понял, для Вас человек - суть одно из животных :(
16 сен 2013, 19:15  ·  URL сообщения

Intento
Деятель
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11699
Откуда: поєт
Благодарности: 8 | 42
Профиль  

 

Осторожность от болтовни.
16 сен 2013, 19:15  ·  URL сообщения

Георгий Петров
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1800
Благодарности: 0 | 28
Профиль   Сайт

 

Intento,


"Дела" потом, когда станем творцами собственного мира.
16 сен 2013, 19:16  ·  URL сообщения

Intento
Деятель
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11699
Откуда: поєт
Благодарности: 8 | 42
Профиль  

 

Георгий Петров, уже давно творцы, но бессознательные.
16 сен 2013, 19:20  ·  URL сообщения

Георгий Петров
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1800
Благодарности: 0 | 28
Профиль   Сайт

 

Intento,


Творец, не обладающий сознанием ... Это "волшебник недоучка?
16 сен 2013, 19:24  ·  URL сообщения

Intento
Деятель
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11699
Откуда: поєт
Благодарности: 8 | 42
Профиль  

 

Сознание? Вот хорошая цитата:
Здравый смысл - добровольный акт, в то время как быть разумным означает закрепить наше внимание в коллективном согласии".
16 сен 2013, 19:34  ·  URL сообщения

Имя пользователя
Участник
 
Сообщения: 283
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

Георгий Петров писал(а):Если люди отождествляют себя с плотью, то они - точно из полена.

а если со святыми?
16 сен 2013, 19:34  ·  URL сообщения

Intento
Деятель
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11699
Откуда: поєт
Благодарности: 8 | 42
Профиль  

 

Георгий Петров писал(а):"волшебник недоучка

Или в замешательстве...
16 сен 2013, 19:38  ·  URL сообщения

Георгий Петров
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1800
Благодарности: 0 | 28
Профиль   Сайт

 

Имя пользователя,


СВОЙ мир - это СВОЯ ответственность ... а не ВМЕСТЕ со Святыми.
16 сен 2013, 19:41  ·  URL сообщения

Имя пользователя
Участник
 
Сообщения: 283
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

Георгий Петров писал(а):СВОЙ мир - это СВОЯ ответственность ...

вот именно.. ВАШ мир - это ВАШ мир..
16 сен 2013, 19:46  ·  URL сообщения

Георгий Петров
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1800
Благодарности: 0 | 28
Профиль   Сайт

 

Имя пользователя,

Но это ведь ВЫ предлагали "со Святыми" ...
А почему не с Богом (Словом Его)?
16 сен 2013, 19:53  ·  URL сообщения

Имя пользователя
Участник
 
Сообщения: 283
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

не знаю. я вообще не пойму, о чем вы говорите
16 сен 2013, 22:27  ·  URL сообщения

Георгий Петров
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1800
Благодарности: 0 | 28
Профиль   Сайт

 

Имя пользователя,


не пойму, о чем вы говорите


А чего Вы в тему-то пришли?
16 сен 2013, 22:31  ·  URL сообщения

W E
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5829
Благодарности: 0 | 3
Профиль  

 

Георгий Петров,Вы сказали, что
Если люди отождествляют себя с плотью, то они - точно из полена.

Имя пользователя,
спросил :
а если со святыми?
т.е.- а если отождествляются со святыми, тогда -что?
Вы ответили
СВОЙ мир - это СВОЯ ответственность ... а не ВМЕСТЕ со Святыми.

причем тут СВОЙ мир- если человек отождествился со святыми? :roll:
16 сен 2013, 22:36  ·  URL сообщения

aho
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11110
Благодарности: 0 | 650
Профиль  

 

3Не надейтесь на князей, на сына человеческого, в котором нет спасения.

4Выходит дух его, и он возвращается в землю свою: в тот день исчезают [все] помышления его.
Псалом 145


Я склоняюсь к тому, что под духом здесь иудеи понимали как раз высшую душу, нешаму, которая и может выходить из тела и живёт после смерти тела.
Кроме неё есть животная душа, нефеш.
Причём, по Библии, под животными понимались их души и то же самое можно сказать о человеке, также понимаемом как душа в Писании.
"Нефеш" -- душа, то самое, что каждое живое существо знает в себе как центр себя, то, благодаря чему оно сознает себя со своим телом единым, целостным и выделенным из всего остального. Нефеш содержит сознание единичности существования, выделенности из Всего и своей отграниченности от другого и других.
Живое существо живет еще и душевной жизнью, то есть, переживая чувствосознание "я", желает и не может не желать блага "я", стремится к увеличению наслаждения жизнью в "я" и избегает страданий жизни.
Животную душу человека выводит из себя Земля в 6 День Творения.

Но человек создан Небом и Землёй, и его творец уже называется IHVH Элохим, или Гашем Элохим, Господь Бог, поскольку четырёхбуквие заменяется на `Га-Шем" (или `Гашем) -- Это Имя.

Элоким ведет и управляет как закон; `Гашем -- ведет Творение дальше по назначенному Им Пути, выправляет, обновляя его, когда нужно. `Гашем может аннулировать поступки и дела, которые свершились своевольно, не по Его Воле, против Его Воли. И в этом смысле Он являет "милость" рожающего.
"Сущий" сотворил и в блистательном великолепии удаляется вечное Свое Бытие, в Свою глубочайшую онтологическую природу. "Становящий" (а это русское слово гораздо менее энергично, чем `Гашем) обновляет и исправляет Мир, творит новый Мир и Ему есть дело ("ихпад") до всего, что происходит в этом Мире. Именем Всевышнего `Гашем признается только в иудаизме.
Элоким действует в Днях Творения. `Гашем Элоким действует в День Делания, "йом асот".
В Днях Творения Небо и Земля с определенным артиклем -- наше Небо и наша Земля. В День Делания Земля и Небо без определенного артикля. Речь идет тут не об этой Земле и не об этом Небе, а о том, про что сказано у пророка:
"Я делаю новую Землю и новое Небо" -- другую Землю и другое Небо. С возникновением человека начинается процесс перетворения небесного и земного.
Напомним, что уже говорили: творение идет от Неба к Земле (арец), перетворение или становление идет от Земли (эрец) к Небу. И это не обратный процесс, а две половины одной дуги: первая, нисходящая половина от Неба к Земле, вторая, восходящая половина от Земли к новому Небу. Это новое Небо теперь начинает зависеть от Земли.
"И сформировал (вайицер) Господь Бог человека из праха земного и вдохнул в него дыхание жизни, и стал человек душою живою" (Б.2:7).
В человеке различимы два начала, две души. Одна -- животная душа, нефеш, выводимая Землею. И другая -- дыхание Бога, нешама, выводимая Богом.
"и стал человек (вайhи hа адам) душою живою (ле нефеш хая)" (Б.2:7).
И у животного есть нефеш хая, живая душа, но человек, в отличие от животного, становится душевно живым только после того, как в его обращенное вглубь лицо вдунута нешама. Живая душа человека -- от дыхания Бога. Без нешама человек перестает быть человеком, но не превращается в животное.
Животное следует своему закону. Человек же без нешама -- существо противозаконное и непутевое; это уже не человек -- мертвый душою и воплощающий зло. Так что жизненность человека -- не от Земли, из которой он взят, а от дыхания Бога.
Нефеш присуще сознание оторванности "я" от "не-я", от всего, что не есть "я". Такого сознания оторванности в нешама как центре Я нет. Нешама причастна Богу, сознает свою нераздельность с духовным миром и сама обитает в мире Творения, Замысла Бога, на уровне Бриа. Нешама несет в себе Замысел Бога на человека.
Их противостояние, бывает, раздирает человека и всегда создает в нем ту напряженность душевной жизни, ту внутреннюю борьбу с собой, в которой горит его дух, находящийся на службе Господа. Это есть рабочее напряжение, в котором растет и созревает плод -- то, ради чего и сотворен человек.
Вся мудрость человеческой жизни заключена в решении вопроса взаимоотношений его нефеш и его нешама. Оба формирующих начала нужны духовно растущему человеку. Нужна и их борьба. Аскетические усилия, направленные на угасание нефеш, -- выводят из этой борьбы и не заслуга человека. Не подавлять плотско-душевное животное начало в себе, а в наибольшей степени взращивать свое Божественное начало, которое работает и все больше выявляет себя на преодолении противодействия животного начала.
Таким образом, и в Библии, Ветхом Завете, и у евреев было представление о двух душах человека, одна из которых, нешама, была вдунута Богом, и потому к ней иногда применяется понятие дух.
Вот о бессмертии высшей души, понимаемой как дух, и можно было бы поговорить и поискать об этом соответствующие места в Библии, наподобие места в псалме 145, упомянутом в начале ответа.
16 сен 2013, 22:45  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Бамбук, Bing [Bot], disman3, Google [Bot], JokeRЯ, Lanuhum, MSN [Bot], thaiman, Yandex [Bot], Крокозябра, Прот


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100