Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Христианская антропология.

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

Георгий Петров
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1800
Благодарности: 0 | 28
Профиль   Сайт

 

W E,
причем тут СВОЙ мир - если человек отождествился со святыми?


Вы это о ком?
Кто "отождествился" со Святыми?
16 сен 2013, 23:02  ·  URL сообщения

W E
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5829
Благодарности: 0 | 3
Профиль  

 

Георгий Петров,
тот некий человек, о котором Имя пользователя спросил Вас тут
16 сен 2013, 23:10  ·  URL сообщения

Георгий Петров
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1800
Благодарности: 0 | 28
Профиль   Сайт

 

W E,


А Вы здесь при чём?
Любопытство? Или невозможность понять простой вещЪ:
Человек как дух Рождается от Духа Святого, а не просто от Святого, кем бы он не был.
16 сен 2013, 23:20  ·  URL сообщения

W E
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5829
Благодарности: 0 | 3
Профиль  

 

Георгий Петров,
А Вы здесь при чём?

я увидел, что между Вами и Имя пользователявозникло взаимное недопонимание - как мне кажется нашел то место, где оно началось :o)
Человек как дух Рождается от Духа Святого, а не просто от Святого, кем бы он не был.

но Вы сами сказали об отождествлении человека с плотью -то они - точно из полена. -тем самым совершив "суд" над теми, кто еще не родился от Воды и Духа(как сказано в Евангелии)

Святые- это люди отождествившиеся с Духом- не правда ли?
Так почему же человек отождествившийся со Святым(потому что, например, по своим интеллектуальным задаткам неспособен представлять нечто астрактное ) хуже чем отождествившийся с плотью?
16 сен 2013, 23:42  ·  URL сообщения

Георгий Петров
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1800
Благодарности: 0 | 28
Профиль   Сайт

 

W E,
самым совершив "суд"


Это я себя так пугаю ... при чем здесь "те кто" ... это моё мнение такое.
Но если и Вы отождествляете себя с плоть - то извините.

Святые- это люди отождествившиеся с Духом- не правда ли?


Неправда.
Святость перед Богом НЕ зависит от решения человеческого отождествиться с Духом.
От Духа Святого нужно РОДИТЬСЯ.


Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:
W E,
почему же человек отождествившийся со Святым(потому что, например, по своим интеллектуальным задаткам неспособен представлять нечто абстрактное ) хуже чем отождествившийся с плотью?


Знаете, что такое шизо?
17 сен 2013, 00:07  ·  URL сообщения

W E
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5829
Благодарности: 0 | 3
Профиль  

 

Георгий Петров,
От Духа Святого нужно РОДИТЬСЯ.

это понятно -но следствием этого является и отождествление человека с Духом .
Тот, кто не родился от Духа, но желающий этого, может пойти по "легкому пути" -самоотождествиться со Святым.
Вот о таких собственно и был вопрос от Имя пользователя к Вам.

Думаю, я прояснил ситуацию -для Вас.


Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Знаете, что такое шизо?

а что такое любовь -как не самоотождествление с объектом любви? :repa:
17 сен 2013, 00:12  ·  URL сообщения

Георгий Петров
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1800
Благодарности: 0 | 28
Профиль   Сайт

 

W E,

следствием этого является и отождествление человека с Духом .


Рождение от Духа Святого вовсе НЕ "следствие отождествления человека с Духом".
Рождает БОГ по ВЕРЕ человека в Истину (Бог есть Любовь) и пониманию того, что человек НЕ есть плоть.
кто не родился от Духа, но желающий этого, может пойти по "легкому пути" -самоотождествиться со Святым.

Это вообще НЕ "путь" ... как я говорил, - это шизо.

а что такое любовь -как не самоотождествление с объектом любви?


Это непонятная мне словесная конструкция ...
Любовь Бога - это желание блага (жизни вечной) объекту Любви - человеку.
Любовь человека к Богу - по сути любовь сына к Отцу, без которого и собственная жизнь не представляет ценность.
17 сен 2013, 00:21  ·  URL сообщения

W E
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5829
Благодарности: 0 | 3
Профиль  

 

Георгий Петров,
Рождение от Духа Святого вовсе НЕ "следствие отождествления человека с Духом".

я и не говорил такого.
я сказал, что следствием рождения от Духа является самоотождествление человека с Духом

Это непонятная мне словесная конструкция ...

что ж тут непонятного?
когда человек любит другого -то вслушивается внего -буквальнов каждое дыхание, ловит каждый взгляд, улыбку или печаль -т.е принимает важность другого куда как выше важности своей, вернее- свою важность определяет через важность другого, любимого им человека.
вот и Вы пишете:
Любовь человека к Богу - по сути любовь сына к Отцу, без которого и собственная жизнь не представляет ценность.


другое дело,что беда человеческой любви лишь в том, что сил на такое горение в любви у самого человека мало -и человек либо охладевает либо выгорает...
и так, если человек любит Святого -не надеясь на то, что родится от Духа - разве эта любовь не бескорыстна по сути своей?
13. Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.((Ин 15, 13)
17 сен 2013, 00:33  ·  URL сообщения

Георгий Петров
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1800
Благодарности: 0 | 28
Профиль   Сайт

 

W E,
следствием рождения от Духа является самоотождествление человека с Духом


Вы "самоотождествляете" себя с Духом?

если человек любит Святого -не надеясь на то, что родится от Духа - разве эта любовь не бескорыстна по сути своей?


Заповедь первую Вам напомнить?
Или слова Христа о том, кого следует любить в первую очередь?
17 сен 2013, 00:37  ·  URL сообщения

W E
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5829
Благодарности: 0 | 3
Профиль  

 

Георгий Петров,
Вы "самоотождествляете" себя с Духом?

нет -но ведь я и не родился от Духа :hand:
Заповедь первую Вам напомнить?
Или слова Христа о том, кого следует любить в первую очередь?

так как же тогда слова Христа:
13. Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.((Ин 15, 13)?
Не каждый человек может понимать(в силу тех или иных причин) что значит любить Бога, зато он может прекрасно и беззаветно любить друга.
«По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою»Иоанна (13:35).
17 сен 2013, 00:43  ·  URL сообщения

Георгий Петров
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1800
Благодарности: 0 | 28
Профиль   Сайт

 

W E,
я и не родился от Духа


Но на каком основании Вы пробуете утверждать "самоотождествление"?

Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих

И где здесь речь об отождествлении с объектом любви ...
Вам ОПЯТЬ напомнить ПЕРВУЮ Заповедь???
Вы понимаете, что такое последовательность?
17 сен 2013, 00:48  ·  URL сообщения

Reginald
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2085
Откуда: Λευκωσία
Благодарности: 46 | 53
Профиль  

 

Георгий Петров писал(а):Понял, для Вас человек - суть одно из животных


1. "Суть" употребляется во множественном числе: "Люди-- суть", но "человек -- есть". Запомните. Это не так сложно.Впрочем, в русском языке "есть" часто опускается под дефис: "люди -- одни из животных", "человек -- одно из животных".

2. Да, конечно, человек -- животное. Это строго биологический факт.


Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
Георгий Петров писал(а):"Служения рук" - НЕ требует, давая жизнь ... А в чём СОСТОИТ жизнь ЕГО?
Для чего Он сотворил мир и человека в нём?


ПРОСТО ТАК.

Его как называют? Творец? Вот он и творит. Естественный процесс.
17 сен 2013, 01:00  ·  URL сообщения

W E
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5829
Благодарности: 0 | 3
Профиль  

 

Георгий Петров,
Но на каком основании Вы пробуете утверждать "самоотождествление"?

на основании слов Христа:
Я и Отец одно.
а также на основании слов Ап. Иоанна:
1Иоан.2:9 Кто говорит, что он во свете, а ненавидит брата своего, тот еще во тьме.
иными словами -тот кто не растождествился со своими суждениями(и отношениями ) по плоти -тот еще во тьме, т.е не в свете.
Напомню -"Бог есть свет" (1 Ин. 1, 5) (
7. Возлюбленные! будем любить друг друга, потому что любовь от Бога, и всякий любящий рожден от Бога и знает Бога.1Ин 4-7)


Добавлено спустя 3 минуты:
Георгий Петров,
И где здесь речь об отождествлении с объектом любви ..

как же- где?
положит душу свою за друзей -разве это не высшая степень отождествления с другим?
как еще больше этого может человек проявить свою любовь к другому? :repa:
17 сен 2013, 01:03  ·  URL сообщения

Георгий Петров
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1800
Благодарности: 0 | 28
Профиль   Сайт

 

Reginald,
Его как называют? Творец? Вот он и творит. Естественный процесс.


Он творит естественный процесс?
А что такое "естественный"? Он независим от Бога ...этот процесс идёт сам по себе?

W E,
на основании слов Христа:
Я и Отец одно.


У Вас Отец - ДУХ?

положит душу свою за друзей -разве это не высшая степень отождествления с другим?


Нет конечно.
Положить душу за ДРУГОГО - это НЕ отождествление себя с другим. Это ЕСТЕСТВЕННОЕ состояние человека любящего Бога и ближних в Боге.


Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Reginald,
человек -- животное. Это строго биологический факт.


Вы себя считаете животным?
17 сен 2013, 01:17  ·  URL сообщения

W E
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5829
Благодарности: 0 | 3
Профиль  

 

Георгий Петров,
У Вас Отец - ДУХ?

Христос сказал Я и Отец -Одно.
Для того, кто родился от Духа, Отец-Дух.

Гл.3
3.истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6. Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.

Именно поэтому я , вторя словам Христа, огу сказать - что рожденный от Духа "есть дух"- т.е отождествлен с Духом.
В чем проблема?
Вы не верите словам Христа? :repa:
Положить душу за ДРУГОГО - это НЕ отождествление себя с другим. Это ЕСТЕСТВЕННОЕ состояние человека любящего Бога и ближних в Боге.

так я и говорю -что таким образом человек, который любит Святого или даже другого человека -так что готов "положить душу свою" -любит Бога и ближних в Боге- но при этом сам вовсе не знает что такое "любить Бога"
.
для обычного человека, который , как я уже сказал, не понимает что значит "любить Бога" - происходит самоотождествление с другим , любимым человеком -и таким образом - он по Вашим же словам- любит Бога
В вопросе же Имя пользователя прозвучал вариант -про отождествление с Святым(рожденным от Духа)
17 сен 2013, 01:30  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], disman3, Google [Bot], gulsina, Lanuhum, Majestic-12 [Bot], MSN [Bot], thaiman, Vidjay, Yandex [Bot], Усик, Крокозябра, Прот

cron

Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100