Страница 214 из 345

СообщениеДобавлено: 24 апр 2018, 18:16
ray
АнтиГуру писал(а):а можно видеть и единство и разделенность?


Добавлено спустя 34 секунды:
одновременно


можно, но лучше вообще не строить представлений (призму), а оставить все как есть :smile:

СообщениеДобавлено: 24 апр 2018, 18:21
bobjo
jek писал(а):Поэтому сначала необходимо во время бодрствования выделить это чистое Я есть из тех примесей с которыми он смешан.

"Я есть" это по другому Ум- тело. А это, как известно, непостоянное явление. Однако Аз Есмь указывает на присутствие Духа, не зависящего ни от чего и не нуждающегося в очищении.


Добавлено спустя 16 минут 40 секунд:
ray писал(а):можно, но лучше вообще не строить представлений (призму), а оставить все как есть

Кто может или не может оставить всё как есть?) Не тот ли, кто создаёт постоянное чувство неудовлетворенности?

СообщениеДобавлено: 24 апр 2018, 18:39
И р и н а
ray писал(а):это очередная призма восприятия, можно видеть единство всего, можно видеть раздельность всего

Конечно. Можно видеть объекты, можно видеть Атман. Разве не для этого существует «зеркало» творения? :repa:


Добавлено спустя 35 секунд:
ray писал(а):можно, но лучше вообще не строить представлений (призму), а оставить все как есть

А как есть?

СообщениеДобавлено: 24 апр 2018, 18:43
ray
И р и н а писал(а):А как есть?


без призм единственности и множества, не создавая представлений как предпочтительно видеть :o)

СообщениеДобавлено: 24 апр 2018, 18:54
И р и н а
ray писал(а):без призм единственности и множества, не создавая представлений как предпочтительно видеть

Можно. Но не в темах раздела «Учения Недвойственности». :o)

СообщениеДобавлено: 24 апр 2018, 18:57
ray
И р и н а писал(а):Можно. Но не в темах раздела «Учения Недвойственности». :o)


Шесть ваджрных строф (дзогчен)

Хотя природа всего многообразия недвойственна,
Истинное состояние каждой отдельной вещи — вне умозрительных оценок.
Хотя не создаем понятия из того, что называем "как оно есть"
,
Все проявляющееся присутствует — оно всеблагое.
Поскольку все самосовершенно, преодолев болезнь усилий,
Обладая присутствием, спонтанно пребываем в состоянии Созерцания
:D

СообщениеДобавлено: 24 апр 2018, 19:02
И р и н а
ray,
Вы полагаете, что приведенный текст не создает представления о том, как предпочтительно видеть? :o)

ray писал(а):Хотя природа всего многообразия недвойственна,
Истинное состояние каждой отдельной вещи — вне умозрительных оценок.
Хотя не создаем понятия из того, что называем "как оно есть",
Все проявляющееся присутствует — оно всеблагое.
Поскольку все самосовершенно, преодолев болезнь усилий,
Обладая присутствием, спонтанно пребываем в состоянии Созерцания


Уже в первой строке утверждается предпочтительное видение.


Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
Созерцать же в условиях форума не очень просто. Созерцающий обычно не говорит. А говорящий не созерцает.

СообщениеДобавлено: 24 апр 2018, 19:08
ray
И р и н а,

в процессе созерцания обнажается присутствие, вещи (феномены) не фиксируются, а освобождаются в пустой основе
созерцание еще называют не-медитацией, так как не прилагается никаких усилий,чтобы увидеть что то особенное

СообщениеДобавлено: 24 апр 2018, 19:14
И р и н а
ray писал(а):в процессе созерцания обнажается присутствие, вещи (феномены) не фиксируются, а освобождаются в пустой основе

Ну, это смотря, что созерцать. Если закат солнца, то, как вы будете его созерцать, не фиксируя феномен солнца?

ray писал(а):созерцание еще называют не-медитацией, так как не прилагается никаких усилий,чтобы увидеть что то особенное

Под «медитацией» разные люди понимают разное. Визуализация, как правило, медитацией не считается, а считается одной из техник, предлагаемой для вхождения в состояние медитации.


Добавлено спустя 49 секунд:
Что означает выражение «освобождаются в пустой основе»?

СообщениеДобавлено: 24 апр 2018, 19:15
jek
За словами Я есть Я или Я есть то Я есть стоит переживание, которое не относится к воспринимаемым объектам, а к тому чистому сознанию, что после отключения органов чувств тела и исчезновения этих объектов, остается наедине с собой в глубоком сне. Это же сознание присутствует и в состоянии бодрствования, но оно смешано в нем с воспринимаемыми объектами и без выделения с помощью практики не переживается.

СообщениеДобавлено: 24 апр 2018, 19:20
ray
И р и н а писал(а):Ну, это смотря, что созерцать. Если закат солнца, то, как вы будете его созерцать, не фиксируя феномен солнца?


это не является созерцанием с точки зрения дзогчен :smile:

СообщениеДобавлено: 24 апр 2018, 19:21
bobjo
jek писал(а):а словами Я есть Я или Я есть то Я есть стоит переживание

За словами, а тем более за буквами, типа "Я", ничто и никто не стоит!


Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
Переживание всегда сейчас, прошлое это опыт, который переживался сейчас. Поэтому здесь сейчас и есть просветление или истинна природа. И нет ничего более этого. :pardon:

СообщениеДобавлено: 24 апр 2018, 19:23
ray
И р и н а писал(а):Что означает выражение «освобождаются в пустой основе»?


все вещи и явления лишь 3D картинка в уме, подобна ночному сну - это станет очевидно после смерти
попробуйте исследовать куда исчезают сновидения

СообщениеДобавлено: 24 апр 2018, 19:24
модыратор
ray писал(а):спонтанно пребываем в состоянии Созерцания

как я понил, "спонтанно" это без концепций, шаблонов и сяких ярлыков?
или чо?

СообщениеДобавлено: 24 апр 2018, 19:25
jek
Как известно из Торы Я есть то Я есть это имя Бога, который заповедовал что бы поклоняющиеся ему не делали не какого изображения, так как он не имеет ничего чувственного. -
Не делай себе идола - любое изображение того, что в небе сверху, и что на земле снизу, и что в воде под землей: не поклоняйся им и не служи им, ибо Я, Единый, Бог твой, Бог