Страница 176 из 183

СообщениеДобавлено: 14 апр 2019, 04:23
Владимир3
aho писал(а):Сами они написать не могли, это понятно.

Прекрасно могли написать... Ничего там особо сложного нет! Если до того начитался разной околонаучной и эзотерической литературы, то написать такую книгу не составит никакого труда... Её можно настругать буквально за пару месяцев... Вот и весь чиннелинг. Т.е. чиннелинг был ранее у авторов разной эзотерики, ну а авторы КУ из всего этого состряпали свою книшку.

СообщениеДобавлено: 14 апр 2019, 11:26
aho
Владимир3 писал(а): Т.е. чиннелинг был ранее у авторов разной эзотерики, ну а авторы КУ из всего этого состряпали свою книшку.

В том-то и дело, что ничего похожего в ченнелингах нет, но кое-что есть в известных художественных опусах.

В самой книге заявляется о том, что при её написании использовалось множество концепций, придуманных человеком, а не сверхъестественными существами. В то же время нет никаких упоминаний или сносок на использованную литературу. В 1992 году исследователь Мэтью Блок опубликовал результаты своей работы по нахождению книг и статей, которые были использованы при написании Книги Урантии. Блок выявил 19 работ, в которых был сходный текст и которые были опубликованы раньше КУ[20]. Блок продолжил дальнейшие поиски источников и выявил около 120 книг и статей, принадлежащих девяти десяткам различных авторов[12].
А написать книгу, объёмом более 2000 страниц ... с единой структурой и чётким изложением .... за столь короткое время...? В похожий период у Э. Кейси был приём информации по тому же принципу - в режиме специального сна, в который ему нужно было погрузиться, чтобы узнать что-либо о пациенте. Но таким же образом, он получал данные о прошлом и будущем из хроник акаши. Потому, кто его знает, может кто-то из пациентов доктора Сэдлера, включая его свояка, Келлога или другого пациента, Гарри Луса.
Но также, если авторов было около 10, то за 10-15 лет написать по 20 страниц в год - вполне возможно.
Блаватская тоже писала объёмные труды, но она говорит, что тектсы возникали у неё прямо перед глазами, оставалось только записывать. По количеству редких ссылок и источников, человеку того периода это было явно невозможно.
В самой книге заявляется о том, что при её написании использовалось множество концепций, придуманных человеком, а не сверхъестественными существами. В то же время нет никаких упоминаний или сносок на использованную литературу. В 1992 году исследователь Мэтью Блок опубликовал результаты своей работы по нахождению книг и статей, которые были использованы при написании Книги Урантии. Блок выявил 19 работ, в которых был сходный текст и которые были опубликованы раньше КУ[20]. Блок продолжил дальнейшие поиски источников и выявил около 120 книг и статей, принадлежащих девяти десяткам различных авторов[12].
Официальные издатели не называют автора-человека и придерживаются религиозной версии, изложенной в самой книге, о том, что авторство принадлежит многочисленным сверхъестественным существам, получившим на это божественное разрешение. Block M. [www.squarecircles.com/urantiabooksourcestudies/1992sources/sourcesoftheurantiabook.htm Some Human Sources of The Urantia Book], 1992. (англ.) — описаны предполагаемы параллели, которые Мэтью Блок находит между Книгой Урантии и возможными человеческими источниками материалов.
Дж. Беверли считает, что авторство принадлежит пациенту У. Сэдлера, утверждавшему, что ему явилось божественное откровение, которое впоследствии было записано как Книга Урантии[1]. Однако Л. Маллинз и М. Спрунгер, а также другие исследователи, уточняют, что пациент Сэдлера время от времени впадал в необъяснимую форму сна, во время которой говорил с окружающими от лица разнообразных сверхъестественных существ[8][9][10][11]. Сам же пациент после своего пробуждения ничего об этом не помнил, жил обычной жизнью и не хотел раскрывать свою личность[8][9][10].

Независимый исследователь Мартин Гарднер провёл статистический анализ Книги Урантии и книг её издателя — психиатра Уильяма Сэдлера, чтобы определить не является ли Сэдлер её автором. Анализ показал, что КУ написана минимум девятью авторами, но Сэдлер не является ни автором, ни тем, кто бы проводил обширное редактирование. Хотя не исключается возможность ограниченного редактирования КУ Сэдлером[12]. В качестве возможного автора Гарднер указывает на Уилфреда Келлогга (англ. Wilfred Custer Kellogg), свояка Сэдлера[1]. Гарднер также указывает на плагиат в КУ[1] со ссылкой на исследования Мэтью Блока (англ. Matthew Block)[13].

Гарднер и Блок указывают на то, что 85-я глава (документ) является пересказом, с прямым цитированием отдельных фраз, первых восьми глав книги Эдварда Уошбёрна Хопкинса (англ.)русск. «Происхождение Эволюции и Религии», опубликованной в 1923 году[21].При этом каждый параграф документа соответствует главе книги Хопкинса.

Книга Урантии. Часть III. Глава 85. Истоки поклонения. №2.

Изображение

В 1942 году в Форуме произошел мятеж, известный как «бунт Шермана». Печальные последствия этого жестокого конфликта повлияли на культуру Форума и привели к разногласиям, которые сохраняются в урантийском движении по сей день.
Планы создания урантийской организации появились в начале тридцатых, потому что в октябре 1933 года Клайд Беделл написал откровенное письмо Уилфреду Келлогу, в котором поставил под сомнение идею создания совета Опекунов, назначающих сами себя на пожизненную должность. [1] Члены Форума знали об этих приготовлениях, но с ними не только не проконсультировались по поводу планов Контактной комиссии, но не посвятили в эти планы даже в общих чертах. Именно в такой атмосфере Гарольд Шерман и его жена присоединились к Форуму.


В «Как можно понять, чему верить» Шерман утверждает, что у него и Марты сразу же возникло недоверие к Документам; это было вызвано несколькими причинами, одна из которых состояла в том, что они «не могли принять» концепцию Настройщика Сознания [с. 71]. Здесь же он пишет, что его сомнения были вызваны отсутствием в первых трех частях Книги упоминаний об Иисусе и что Документы об Иисусе были добавлены после того, как в 1934 году Книга была объявлена «готовой» [с. 72]

Гарольд был хорошим писателем с поэтическими и духовными наклонностями, а его жена Марта была в высшей степени преданна ему. Он тяготел к оккультизму и имел твердые убеждения относительно парапсихологических явлений. В 1921 году, в возрасте 23 лет, Гарольд провел вечер в компании Гарри Луса, загадочной и харизматической личности. Шерман уверовал в то, что Лус обладает колоссальными экстрасенсорными способностями. Если не считать единственного письма, полученного от Луса, они потеряли связь друг с другом, однако Шерман никогда не забывал этот вечер.

Только в 1937 году Гарольд вновь повстречался с Лусом. Лус рассказал Шерману об Урантийских Документах. Очевидно, Лус был пациентом д-ра Сэдлера и участвовал в работе Форума. Лус сказал, что когда Документы появятся в виде книги, они повлияют на взгляды людей во всём мире. Более того: Лус был уверен в том, что Гарольду суждено сыграть важную роль в распространении Урантийских Документов и что однажды он напишет великую книгу, сопоставимую по своему калибру с Книгой Урантии. Лус обладал необыкновенной способностью льстить Шерману, убедить его в том, что ему уготовано большое будущее и что знакомство с Урантийскими Документами придаст ему огромную силу. Лус несколько раз повторил Шерману, что его книга принесет ему славу и место в истории. «О, что за книгу ты напишешь когда-нибудь! ‘Таковым было когда-то состояние его сознания’ …» [Дневники, том 2, с. 64].

Лус уверил Шермана в том, что тот является уникальным созданием – представителем особой группы «гибридов». Лус верил в то, что и он, и Шерман реинкарнировались на нашей планете несколько раз. (Эта идея, естественно, противоречит учениям Урантийских Документов. В то время Шерман еще не знал об этом).

Шерман был исследователем и сторонником экстрасенсорных явлений – таких как астральная проекция, общение с мертвыми, нумерология и реинкарнация. Впоследствии он написал такие книги, как «Вы продолжаете жить после смерти», в которых содержатся инструкции для читателя по общению с мертвыми. Шерман был чрезвычайно обеспокоен тем, что Урантийские Документы дезавуируют эти экстрасенсорные явления (вплоть до того, что они называются в Документах «отвратительными»). Он отправил д-ру Сэдлеру письмо, в котором фактически обвинял его в утаивании правды и искажении Урантийских Документов, поскольку Сэдлер, как пишет Шерман, «предвзято относился» к экстрасенсорным явлениям». В своем письме Шерман фактически обвиняет д-ра Сэдлера в том, что, как «ответственный хранитель» Урантийских Документов, в грядущие века он будет отвечать за свои изменения текста, содержащего информацию об астральных путешествиях, общении с мертвыми, реинкарнации и т. д. [5] Когда это жесткое письмо осталось без ответа, Шерман предпринял политическое действие.

Шерман собрал вокруг себя восемь или десять наиболее решительных мужчин, членов Форума, одним из которых был Клайд Беделл. Впоследствии Клайд пришел к убеждению, что для Шермана контроль над Откровением означал возможность обрести власть и богатство. Тем не менее, во время тайной встречи Шерман убедил эту небольшую группу в том, что его единственной заботой является сохранность и защита Откровения. Ему удалось бросить тень подозрения на предлагавшуюся структуру организации: он намекнул на то, что Откровение узурпируется Сэдлерами. Шерман утверждал, что д-р Сэдлер и Контактная комиссия используют неоправданно автократические методы, и предложил, чтобы члены Форума получили равное право голоса при решении вопросов Откровения.
Клайд Беделл, который уже давно сомневался в предлагаемой организационной структуре, подготовил четырехстраничную петицию, написанную в форме письма от имени других членов Форума.
Ранним утром следующего дня раскаявшаяся супружеская пара предупредила д-р Сэдлера о готовящемся «мятеже». Когда несколькими часами позже петиция была официально вручена ему, он уже был хорошо подготовлен. По словам Шерманов, после этого д-р Сэдлер начал попарно приглашать к себе членов Форума, сообщая им, что промежуточные создания предупредили его о тайной встрече и ранее уже предупреждали относительно Шерманов. Сэдлер рассказал, что промежуточные создания показали ему «телевизионную трансляцию» тайной встречи. Впервые прозвучало имя Калигастии как подстрекателя, действующего через Шерманов. Каждому подписавшему петицию члену Форума было предложено либо отозвать свою подпись, либо быть заклейменным в качестве мятежника. Всем подписавшим было запрещено вступать в контакт с Шерманами. Внимательное прочтение статьи Клайда, по-видимому, показывает, что д-р Сэдлер мог произнести некоторые из этих вещей, однако Клайд утверждает, что они были сказаны в шутку. [8] Так или иначе, все 48 членов сразу же отозвали свои подписи, за исключением Шерманов.

Последовало бурное собрание Форума, на котором Гарольд Шерман бросил открытый вызов д-ру Сэдлеру. Рассказ Клайда на этом заканчивается; он пишет, что не припомнит, чтобы Шерманы посещали Форум после этого инцидента. [9] Однако, «Дневники» изобилуют мельчайшими подробностями и весьма убедительно показывают, что Шерманы все-таки продолжали посещать собрания Форума. Кроме того, становится ясно, что другие члены Форума постепенно начали общаться с ними. Недовольство организационной структурой сохранялось, и многие члены изначального Форума остались неудовлетворенными структурой Фонда и Братства. Одним из них определенно был Клайд Беделл. Однако, по моему мнению, самый большой ущерб урантийскому движению был нанесен той реакцией, которая последовала на петицию. Появился внутренний круг, который сохраняется по сей день как в Фонде, так и в Содружестве. Была подготовлена почва для появления «тайных сообщений» и когорты «особых людей», приглашаемых в автократический «внутренний круг», который присвоил себе всю власть над Урантийским Откровением.

Когда в 1942 году готовились печатные формы, промежуточные создания, очевидно, позволили событиям развиваться своим чередом; однако они не допустили бы искажений Урантийских Документов в тот период, когда продолжали вести людей к последующему изданию книги во второй половине 1955 года. До сих пор никто из тех, кто считает, что Сэдлер исказил Документы, не смог удовлетворительным образом объяснить, почему в таком случае авторы Откровения не положили конец данному проекту. В течение всего 1942 года – и вплоть до своей смерти осенью 1943 года – Гарри Лус упорно продолжал подпитывать растущие сомнения Шермана, постоянно жалуясь на мнимое «изъятие» его странного понятия «гибридов» и рассказывая Шерману, какое великое будущее уготовано ему. И тем не менее, в своих последних работах об Урантийских Документах самые серьезные нарекания вызывают у Шермана Документы об Иисусе. Если в ранних частях «Дневников» он находит в их адрес только хвалебные слова, то к 1976 году он, очевидно, поверил в то, что они были добавлены Сэдлером, чтобы связать Откровение с христианством. Практически все исследователи Книги Урантии видят в Документах великую основу для нового изложения Жизни и Учений Иисуса Назарянина. В книге «Как можно понять, чему верить» Шерман сокрушается по поводу судебных тяжб Фонда Урантия с читателями Книги Урантии и заявляет, что весь урантийский проект провалился. Он увлекся «Оаспе» – книгой, которая, как он начал считать, значительно превосходит Книгу Урантии.
Изображение

1) Д-р Уильям Сэдлер. Вебсайт Fellowship считает, что фотография сделана "приблизительно в 1950 г.", но это - вероятно ошибка. Он здесь кажется моложе. Этот снимок похож на фотографию (справа), имеющую точную дату.
2) Мариан Роули и д-р Сэдлер, 1 июля 1944 г.

По моему мнению, нам следует задуматься не над мнимым «искажением» Документов, а над человеческой глупостью, проявившейся после окончательного утверждения текста – глупостью, которая продолжалась после издания Документов. Как мы увидим, урантийские организации были сформированы в соответствии с планами, составленными д-ром Сэдлером, Биллом Сэдлером и несколькими юристами. Вскоре после опубликования Книги Урантии у Билла произошла размолвка с Отцом, что привело к расколу чикагской группы на два общества. Мечта Билла о демократическом Братстве осталась мечтой; в итоге между Фондом и Братством произошел раскол, который ощущается до сих пор.
Книга "HOW TO KNOW WHAT TO BELIEVE" («Как можно понять, чему верить»), by Harold Sherman, Fawcett, New York, 1976, страницы 66-67. На страницах 70-72 Шерман рассказывает о Настройщиках Сознания; этот рассказ изобилует неточностями. Он также задается вопросом, зачем были добавлены Документы об Иисусе, если книга «не упоминает Иисуса как такового». (Вспомним, что на момент его встречи с д-ром Сэдлером текст был практически готов. Через десять месяцев – примерно в то же время, когда Шерман и его жена начали читать Документы – рукопись была утверждена и считалась готовой к набору). Из-за своего небрежного чтения, Шерман не заметил, что, как говорилось выше, в Книге Урантии Иисус упоминается уже на 30-й странице и еще 20 раз в пределах первых ста страниц. Михаил упоминается на с. 8 как «Христос Михаил – Сын Человеческий и Сын Божий» - и еще 16 раз в течение первых 100 страниц!) Книга Гарольда Шермана является основным источником информации для Мартина Гарднера, автора книги «Урантия – великая культовая тайна», которая представляет собой прискорбное безоговорочное отвержение самой возможности того, что Книга Урантии содержит откровение. Стоит прочитать главу о двух основных источниках информации Гарднера – Шермане и Гарри Лусе (с. 135-160) – чтобы понять, в какие дебри завели этих людей их «экстрасенсорные» представления. Гарднер также пользуется информацией, почерпнутой от вдовы Шермана, Марты. Гарднер – который отвергал и высмеивал информацию, полученную от таких уважаемых урантийцев, как д-р Спрунгер, - описывает, без каких-либо комментариев, «выходы из тела» Шермана и его полеты на Юпитер в компании одного из саентологов, а также носовые платки, сами собой вылетающие из платяного шкафа прямо в руку Гарри Лусу. (Об этом рассказала Гарднеру Марта Шерман, с 139.) На с. 149-150 Гарднер пишет об обвинениях дочери Келлогов в адрес Шермана, который, по ее словам, попросил ее выкрасть печатные формы Книги Урантии, чтобы оформить на них авторские права и снять на их основе фильм. (Формы находились в хранилище на предприятии Доннели в Кроуфордсвиле, штат Индиана). Он рассказывает о письме Луса Шерману, в котором Лус превозносит новую книгу Шермана «Мертвые живы», называя ее «шедевром». Гарднер сообщает, что Шерман назвал свою первую встречу с Лусом «наиболее воодушевляющими» часами своей жизни. Наконец, он завершает эту главу последним письмом Шермана д-ру Сэдлеру. Это письмо изобилует дикими обвинениями и риторическими вопросами. Гарднер торжественно сообщает, что, «по имеющимся данным», д-р Сэдлер оставил это письмо без ответа. (Из «Дневников» Шермана следует, что это письмо не было отправлено). На с. 407 своей книги Гарднер рассказывает, что, как предполагает в своем письме Шерману бывший полицейский Лус, смерть Лены Сэдлер привела «к каким-то изменениям» в личности д-ра Сэдлера. (Как сообщает Гарднер на с. 136, Лус мог являться психиатрическим пациентом д-ра Сэдлера.)



Добавлено спустя 10 минут 23 секунды:
Но кто бы ни написал эту книгу, вот её краткое резюме о том, что означает эта информация для нас, землян.
Согласно внеземному обращению – пятому эпохальному откровению «Урантия», Земля является десятичной экспериментальной планетой (каждая десятая планета с разумной жизнью является экспериментальной), развитие нормальной цивилизации заключается в следующем:

- прибытие Носителей Жизни
- развитие животных созданий до уровня волевого создания, способного к поклонению
- прибытие невидимого Планетарного Князя с видимым бессмертным персоналом
- развитие созданий до совершенства биологического состояния
- прибытие двух бессмертных видимых Адамических Сынов (Адам и Ева) и воспроизведение своего смертного потомства, отбытие персонала Планетарного Князя
- смешение адамического потомства с человеческими созданиями в целях добавления интеллектуальных и духовных способностей. Развитие человеческих созданий до прекращения межрасовых конфликтов и национальной вражды
- приход Райского Сына Арбитра через инкарнацию без использования естественного рождения и естественной смерти
- развитие человеческих созданий до высших уровней интеллектуального и этического развития, способных воспринять высшую мудрость
- прибытие Райского Посвященческого Сына с использованием инкарнации через естественное рождение и естественную смерть
- развитие населения до ослабления правительственного контроля, исчезновения армии, установление единой расы, единого языка и единой религии. Всеобщее влечение к нравственной культуре и духовной истине
- прибытие троичных Сынов – Учителей
- царство небесное появляется на земле, естественная смерть становится редкостью (переход в моронтийное состояние при жизни), смерть становится радостным событием. Исчезновение дегенерации и антисоциальных продуктов, общество вплотную подходит к идеалам к идеалам социального братства и духовного равенства, исчезновение представительной формы правления. Планета поддерживает тесную связь со вселенной.
- переход планеты в "эру света и жизни"

Наша планета потерпела двойную неудачу: восстание планетарного князя, связанное с непризнанием веры во Всеобщего Отца, и проступок Адама и Евы в преждевременном производстве смешанного с людьми потомства, вследствие чего они потеряли материальное бессмертие и мы не знаем общего планетарного видимого правителя Адама и Еву, пущены на самоуправление и не получили достаточную толику адамической крове. Однако, мы удостоились исключительной чести прибытия Сына-Создателя локальной вселенной, состоящей из 619 обитаемых миров, Иисуса, вместо которого в другие миры прибывают Райские Посвященческие Сыны.

СообщениеДобавлено: 14 апр 2019, 17:27
Владимир3
aho писал(а):ничего похожего в ченнелингах нет, но кое-что есть в известных художественных опусах.

А зачем тебе именно похожее? :unknw:
Достаточно на основе имеющейся информации создать свои сценарии и всё...вуаля... Это же элементарно просто... Поэтому видимо и кажется чем-то необычным. В общем не надо искать черную кошку в черной комнате, всё просто и элементарно как обычно.
Всякие планетарные князья и прочие хреногастии всего лишь чья-то выдумка. По крайней мере это было на земле до захвата её чужими... Ну а сейчас и последние несколько тысяч лет мы не предоставлены сами себе и не сами себе хозяева. Нас сейчас курируют тёмные, или серые-зеты и их союзники драконовые. Вот они и вешают нам разную лапшу и разные чужие религии и чужих богов.

СообщениеДобавлено: 14 апр 2019, 20:24
zero43
aho писал(а):Дж. Беверли считает, что авторство принадлежит пациенту У. Сэдлера, утверждавшему, что ему явилось божественное откровение, которое впоследствии было записано как Книга Урантии[1]. Однако Л. Маллинз и М. Спрунгер, а также другие исследователи, уточняют, что пациент Сэдлера время от времени впадал в необъяснимую форму сна, во время которой говорил с окружающими от лица разнообразных сверхъестественных существ[8][9][10][11]. Сам же пациент после своего пробуждения ничего об этом не помнил, жил обычной жизнью и не хотел раскрывать свою личность[8][9][10].

Воооот. Пациент начитавшись всякой хрени впал в шизофрению с т.н. разделением личностей. Болезненный Разум стал компилировать ранее прочитанное в образы которые и описывал бормотанием. Поэтому то что изложено в брошюре из живородящего сейфа имеет сходство с ранее внедренными всевозможными учениями. Только внесены некоторые изменения с внедрением сатанизма. Все на поверхности!!!

СообщениеДобавлено: 25 апр 2019, 07:18
виктор+
aho писал(а):Всё-таки, правильнее вариант с ченнелингом, так думаю.

В статье Уильяма Сэдлера "История Урантийского движения" от 2008-02-23, в разделе "Почему мы не понимали Книгу Урантии" сказано следующее:
"Недавно группа священников из Северной Индианы, которые принимали участие в изучении Книги Урантии, провели целый день с нами, и вечером доктор Сэдлер провёл дискуссию на тему:"Почему мы не понимали Книгу Урантии".

Ниже приведена суть его высказываний:

Несколько членов группы, участвовавших в предварительных "контактах", которые привели к появлению Урантийских Документов, имели значительный опыт в изучении психических феноменов. Эта группа довольно быстро пришла к заключению, что феномен, связанный с личностью, которая позже ассоциировалась с Урантийскими Документами, был никоим образом не похож на другие, хорошо известные типы психических проявлений, таких как гипноз, автоматическое письмо, ясновидение, трансы, медиумизм,, телепатия, или раздвоение личности.
Это убеждало в том, что всё, что предшествовало Урантийским Документам, никоим образом не было связано с так называемым спиритуализмом - с его сеансами и сомнительными контактами с духами ушедших человеческих существ..."

Далее в статье У. Сэдлера приводится список психических феноменов - необычных проявлений пограничных состояний сознания:

Подсознание.
1.Автоматическое письмо.
2.Автоматическое общение.
- устное общение;
- медиумический транс;
-духовное общение через медиумов;
-каталепсия;
3.Автоматическое "слышание", яснослышание, слышание "голосов".
4.Автоматическое "видение":
- просоночные состояния - сумеречное сознание;
- видения - автоматические визуальные картины;
- галлюцинации;
5.Автоматическое мышление.
------------------
------------------
------------------
------------------
------------------
------------------
6.Автоматические воспоминания.
------------------
------------------
------------------
------------------
7.Автоматические действия.
------------------
------------------
------------------
------------------
8. Автоматическая персонализация.
-----------------
-----------------
-----------------
9.Комбинированные и ассоциированные психические состояния.

В конце этого списка Уильям Сэдлер даёт примечание; Техника приёма Книги Урантии на английском языке не имеет никаких параллелей или пересечений с каким-либо из перечисленных выше состояний изменённого сознания.

Вам, "aho", вполне позволительно думать всё, что угодно, о методе получения Документов Книги Урантии, но для меня более убедительны высказывания Уильяма Сэдлера, которые совершенно не подтверждают банальные ченнелинговые способы получения Документов КУ, в которых(ченнелингах) я также категорически не наблюдаю ничего правдивого, ибо обоснованно считаю все, так называемые, "ченнелинги" обыкновенной ложью рассчитанной на наивных дилетантов. Я этих ченнелингов, в своё время, начитался предостаточно. Теперь понимаю всю их совершеннейшую глупость и в этом понимании мне способствовала именно Книга Урантии.

СообщениеДобавлено: 25 апр 2019, 13:55
zero43
виктор+ писал(а):Техника приёма Книги Урантии на английском языке не имеет никаких параллелей или пересечений с каким-либо из перечисленных выше состояний изменённого сознания.

Чо врать то?
aho писал(а):В самой книге заявляется о том, что при её написании использовалось множество концепций, придуманных человеком, а не сверхъестественными существами. В то же время нет никаких упоминаний или сносок на использованную литературу. В 1992 году исследователь Мэтью Блок опубликовал результаты своей работы по нахождению книг и статей, которые были использованы при написании Книги Урантии. Блок выявил 19 работ, в которых был сходный текст и которые были опубликованы раньше КУ[20]. Блок продолжил дальнейшие поиски источников и выявил около 120 книг и статей, принадлежащих девяти десяткам различных авторов[12].

СообщениеДобавлено: 26 апр 2019, 06:24
виктор+
виктор+ писал(а):Хавона - это центральная совершенная Божественная Вселенная,

Хавона - кратко познакомимся с тем, что насочинял о Хавоне "психически болезненный" пациент доктора Сэдлера:

"...Совершенная божественная вселенная находится в центре всего творения; она является вечным ядром, вокруг которого обращаются обширные творения времени и пространства.
Рай представляет собой исполинский абсолютно стабильный центральный Остров, который неподвижно покоится в самом центре величественной вечной вселенной. Эта центральная планетарная семья называется Хавоной и находится на огромном расстоянии от локальной вселенной Небадон(владений Иисуса Христа). Она имеет колоссальные размеры и практически непостижимую массу, объединяя миллиард сфер невообразимой красоты и потрясающего величия, однако возможности человеческого разума совершенно недостаточны для постижения истинных масштабов этого огромного творения.
Хавона является единственной неизменной, безупречной и законченной совокупностью миров. Она представляет собой целиком сотворённую и совершенную вселенную; она не является результатом эволюционного развития. Вокруг этого вечного и совершенного ядра кружатся нескончаемые процессии вселенных - потрясающий эволюционный эксперимент, дерзкое начинание Божьих Сынов-Создателей, стремящихся воссоздать во времени и воспроизвести в пространстве эталон вселенных, идеал божественной цельности, высшую законченность, предельную реальность и вечное совершенство...." КУ, стр.152.

От себя скажу, что каждый восходящий к Раю паломник времени и пространства обязан посетить каждую из вышеупомянутого миллиарда совершенных планет Хавоны, перед переносом его в Рай, а до самой Хавоны он пройдёт через шесть столичных миров нашей сверхвселенной Орвонтон и на это уйдут сотни миллионов, если не миллиарды, наших урантийских(земных) лет.
По Книге Урантии человеческий род существует всего лишь около одного миллиона лет, а это означает, что ещё ни один землянин(урантиец) даже и близко не приблизился к Хавоне, не говоря уже о Рае.
Вот и попробуйте объяснить нашему православию этот временной и пространственный факт, когда наше духовенство со всех амвонов талдычит, что после смерти каждый верующий или неверующий во Христа немедленно попадает в Рай, или в Ад тем более, что Ада, как такового, не существует в природе.
Да, есть тюремные миры духовной тьмы, где сейчас томятся Люцифер с Сатаной и прочими богоотступниками, но на ад с чертями и раскалёнными сковородами эти тюремные миры совсем не похожи.


Добавлено спустя 35 минут 29 секунд:
aho писал(а):В самой книге заявляется о том, что при её написании использовалось множество концепций, придуманных человеком, а не сверхъестественными существами.

В предисловии КУ на стр.17 сказано:
"...Поэтому составляя настоящее повествование о Боге и его вселенских союзниках, мы отобрали более тысячи человеческих понятий, представляющих высшие и наиболее прогрессивные планетарные познания в области духовных ценностей и вселенских значений. В тех случаях, когда эти человеческие представлений, собранные среди богопознавших смертных прошлого и настоящего, оказываются неадекватными для поставленной перед нами задачи раскрытия истины так, как это нам предписано сделать, мы не колеблясь будем дополнять их, используя для этой цели своё превосходство в познании реальности и божественности райских Божеств и места их обитания - трансцендентальной вселенной....."

К примеру, часть IV, Книги Урантии, "Жизнь и учения Иисуса" написаны промежуточными существами, которые жили на Урантии во времена Иисуса Христа и которые призваны обитать на Земле вечно, по крайней мере, до достижения нашей планетой эпохи золотого века, эр света и жизни.
В четвёртой части КУ описаны ВСЕ годы жизни Христа не Земле - никакому земному человеку это невозможно ни знать, ни складно сочинить, как бы он ни старался.

А первая часть КУ - Центральная вселенная и сверхвселенные - это что, тоже обыкновенный доктор Сэдлер сочинил, да так складно, что и не придерёшься. Видимо, он полетал там возле Рая и, попутешествовав по сверхвселенным, вернувшись всё описал и Боге и о Рае и о всей божественной Иерархии, с которой он, естественно, за ручки здоровался, а они там ему всё доложили о своей божественной деятельности.

Уважаемые форумчане, просто смешно читать потуги некоторых здешних "дилетантов-аборигенов", пытающихся принизить божественное Откровение до уровня банального и примитивного земного "ченнелинга".

СообщениеДобавлено: 26 апр 2019, 12:33
zero43
виктор+ писал(а):В четвёртой части КУ описаны ВСЕ годы жизни Христа не Земле - никакому земному человеку это невозможно ни знать, ни складно сочинить, как бы он ни старался.

В брошюре из сейфа много чего написано. А люди уже доказали
aho писал(а):В 1992 году исследователь Мэтью Блок опубликовал результаты своей работы по нахождению книг и статей, которые были использованы при написании Книги Урантии. Блок выявил 19 работ, в которых был сходный текст и которые были опубликованы раньше КУ[20]. Блок продолжил дальнейшие поиски источников и выявил около 120 книг и статей, принадлежащих девяти десяткам различных авторов[12].



Добавлено спустя 4 минуты:
виктор+ писал(а):Уважаемые форумчане, просто смешно читать потуги некоторых здешних "дилетантов-аборигенов", пытающихся принизить божественное Откровение до уровня банального и примитивного земного "ченнелинга".

Цитаты из доказательства? Выходит что не "дилетанты-аборигены" а сама брошюра из сейфа сама себя принижает.
Как говорится сколько веревочке не виться а конец будет? Любая ложь со временем становится явной?

СообщениеДобавлено: 28 апр 2019, 06:22
agondonter
виктор+ писал(а):Хавона является единственной неизменной, безупречной и законченной совокупностью миров
В пространстве между центральным Островом Рай и ближайшим к нему планетарным кольцом Хавоны расположены три меньших кольца особых сфер. Внутреннее кольцо состоит из семи тайных сфер Всеобщего Отца; вторая группа представлена семью светящимися мирами Вечного Сына; во внешнем кольце находятся семь исполинских сфер Бесконечного Духа - административных центров Семи Главных Духов.

Двадцать один спутник Рая служит многим назначениям - как в центральной так и сверхвселенных, - которые не раскрываются в данном повествовании. Жизнь этих сфер столь малопонятна вам, что вы не можете надеяться на формирование представления, сколько-нибудь сообразного с их природой или функциями; существующая здесь деятельность протекает в тысячах нераскрытых вам видов.
Двадцать одна сфера заключает в себе потенциалы функционирования мироздания. Эти документы позволяют бросить лишь мимолётный взгляд на некоторые ограниченные виды деятельности, относящиеся к нынешнему этапу развития большой вселенной, - точнее, одного из её семи секторов.

Книга Урантии, документ№13 Священные сферы Рая.

СообщениеДобавлено: 28 апр 2019, 13:43
zero43
aho писал(а): Как мы увидим, урантийские организации были сформированы в соответствии с планами, составленными д-ром Сэдлером, Биллом Сэдлером и несколькими юристами. Вскоре после опубликования Книги Урантии у Билла произошла размолвка с Отцом, что привело к расколу чикагской группы на два общества. Мечта Билла о демократическом Братстве осталась мечтой; в итоге между Фондом и Братством произошел раскол, который ощущается до сих пор.
Книга "HOW TO KNOW WHAT TO BELIEVE" («Как можно понять, чему верить»), by Harold Sherman, Fawcett, New York, 1976, страницы 66-67. На страницах 70-72 Шерман рассказывает о Настройщиках Сознания; этот рассказ изобилует неточностями. Он также задается вопросом, зачем были добавлены Документы об Иисусе, если книга «не упоминает Иисуса как такового». (Вспомним, что на момент его встречи с д-ром Сэдлером текст был практически готов. Через десять месяцев – примерно в то же время, когда Шерман и его жена начали читать Документы – рукопись была утверждена и считалась готовой к набору).

СообщениеДобавлено: 28 апр 2019, 14:56
Владимир3
виктор+ писал(а):Уважаемые форумчане, просто смешно читать потуги некоторых здешних "дилетантов-аборигенов", пытающихся принизить божественное Откровение до уровня банального и примитивного земного "ченнелинга".

Чиннелинг там частично, а больше плагиат от других авторов... :pardon: Т.е. эта книшка никакое не божественное откровение, а элементарная поделка-собериха из известной на тот момент информации, собранной от кучи авторов разных... И если на момент составления книшки сей, она могла выглядеть прогрессивной и чего-то вещающей..., то сейчас она уже устарела, как г...но мамонта. Т.е. в принципе устарела, имеется ввиду строение Вселенной, души, человека и т.д... :pardon: Ну а всякие "страсти-мордасти" от разных придуманных персонажей конечно можно мусолить ещё долго... :mocking:

СообщениеДобавлено: 29 апр 2019, 16:42
zero43
aho писал(а): Гарднер также указывает на плагиат в КУ[1] со ссылкой на исследования Мэтью Блока (англ. Matthew Block)[13].


СообщениеДобавлено: 30 апр 2019, 07:17
виктор+
aho писал(а):Наша планета потерпела двойную неудачу
Я считаю, что не двойную, а тройную ибо миссия Христа разве прошла удачно? Разве распятие на кресте Сына Человеческого - это удача? Нет, это также неудача несмотря на все те учения, которые он оставил после себя потому что даже то, чему он учил своих апостолов, было ими "благополучно" забыто и вместо богооткровенной религии Христа мы получили религию О ХРИСТЕ апостола Павла, где центральной частью стало лишь распятие Создателя и его чудесное воскресение, а не познание его учений в первозданном виде и в чём тут заключалась ошибка?

"....Однако самая большая ошибка заключалась в следующем: в то время как Иисус-человек воспринимался как обладающий религией, божественный Иисус(Христос)почти в одночасье стал религией. Христианство Павла позаботилось о поклонении божественному Христу, но оно почти полностьюупустило из вида борющегося и доблестного человека - Иисуса Галилеянина, который, благодаря мужеству соей личной религиозной веры и героизму внутреннего Настройщика, прошёл путь от низших человеческих уровней до единения с божественностью; тем самым он стал новым живым путём, ступая по которому все смертные могут подняться от человеческого уровня к божественному.
В любом мире, на любой стадии духовности, в личной жизни Иисуса смертные могут найти то, что укрепит и воодушевит их при восхождении от низших духовных уровней к высшим божественным ценностям, от начала до конца всего личного религиозного опыта....."

"Иисус основал религию личного опыта в исполнении воли Бога и служении братству людей; Павел основал религию, в которой божественный Иисус стал объектом поклонения, а братство состояло из содружества верующих в божественного Христа...
....поистине жаль, что его последователям не удалось создать единую религию, которая могла бы по достоинству оценить как человеческую, так и божественную сущности Учителя, неразрывно объединённые в его земной жизни и столь славно представленные в изначальном евангелии царства....."

Книга Урантии, стр.2092-2093.

СообщениеДобавлено: 30 апр 2019, 13:42
zero43
виктор+ писал(а):"Иисус основал религию

Во как!!! Иисус не основывал религию. Он нес учение. Ре -повтор, лига -объединение. Ваша брошюра мало того что скомпилирована из множества книжек, так еще и перевирает.

СообщениеДобавлено: 01 май 2019, 23:02
Vizor
самая большая проблема, что мы полагаем, что создатели КУ довольны своим результатом.
Нет. Они продвигают свой продукт в субсредах. Мы тут все помогаем им совершенствовать свой продукт.
А уже пятое издание.
И ЭТО ВСЕГО ЛИШЬ одно из направлений.
На ряду с КУ готовятся и другие подпроекты.
И когда они будут готовы - ВОСПРЯНЕТ НОВАЯ РЕЛИГИЯ ВОДОЛЕЯ.

Сначала многие умрут. А оставшиеся в живых не способны будут сопротивляться.КУ или подобный подпроект будет для верхушки управленцев. Быдлу будет доступно только крохи для слепой веры-в-веру.

Так что лучшей борьбой будет не замечать полудурков, которые считают этот продукт за светоч истины. Не дадим ИИ ни шанса. Остановим обсуждение КУ.